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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59436355
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 10-04-2020 à 09:20:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Ah, là déjà je préfère.  [:cytrouille]

mood
Publicité
Posté le 10-04-2020 à 09:20:09  profilanswer
 

n°59436356
Optio_33
Posté le 10-04-2020 à 09:20:35  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Bah rien que la forme en dit long: au lieu de poser un texte il fait un blabla vidéo, dont quelque chose qu'on ne peut lire, commenter, critiquer, reprendre des extraits, éventuellement critiquer certains biais ou certaines approches. Non, il utilise tout comme Raoult la vidéo, le média unilatéral qui n'offre ni contestation ni discussion, le média préféré des sophistes. Donc déjà rien que le support, que ça soit Raoult ou un autre... [:medmhand:3]  
 
Je n'ose penser que faire une vidéo plutôt qu'un article sur un sujet qui buzz donc a un bon potentiel de clic soit seulement motivé par la très sacro-sainte monétisation...  [:junk1e:3]


 :jap:

n°59436359
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 10-04-2020 à 09:20:52  profilanswer
 

Les gens qui répondent sérieusement à l'utilisateur sker' en 2020, qui êtes-vous et quels sont vos réseaux [:transparency]

n°59436365
Chips
Posté le 10-04-2020 à 09:21:21  profilanswer
 

C'est quoi le code pour les controles de police sur waze ? nid de poule ?  [:rasthor:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Chips le 10-04-2020 à 09:22:48
n°59436367
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 10-04-2020 à 09:21:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :

tu confonds capitalisme et science ou industrie   [:cerveau spamafote]


La science et l'industrie ne se sont développées qu'au sein du capitalisme.
L'expérience communiste a très vite viré au fiasco.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°59436368
CduLourd
Posté le 10-04-2020 à 09:21:38  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

Un modèle qui estime le R0 avec les mesures de confinement qui corrobore le R0 calculé par l'imperial london collège, modèle actualisé plutôt récemment vers la fin mars : https://epiforecasts.io/covid/posts/global/
 
Très bonne nouvelle puisque le R0 tend vers une valeur légèrement inférieure à 1, les mesures fonctionnent malgré l'incertitude sur les nouveaux infectés ces derniers jours.
En attendant le R0 est actuellement légèrement supérieur à 1, ce qui veut dire que l'épidémie continue lentement mais à une vitesse très acceptable. Cependant avoir un R0 qui se situe autour de 1 veut aussi dire que la courbe des infectés va aussi descendre très lentement avec un espèce de faux plat, en effet il y a tellement d'infecté que si en moyenne ils infectent une personne, la proportion d'infecté va en faite rester constante au cours du temps.
Si le R0 ne descend pas encore significativement, le confinement peut donc être très long, et le moindre relâchement comme on a vu le weekend passé risque de faire perdre encore beaucoup de temps, et surtout envoyer une deuxième vague plutôt rapide en cas de déconfinement...


 
Ce n'est pas exactement ce que l'on recherche pour aller vers l'immunité collective ?


---------------
Révoltez-vous...     Vapotez !
n°59436371
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 10-04-2020 à 09:21:44  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Bah rien que la forme en dit long: au lieu de poser un texte il fait un blabla vidéo, dont quelque chose qu'on ne peut lire, commenter, critiquer, reprendre des extraits, éventuellement critiquer certains biais ou certaines approches. Non, il utilise tout comme Raoult la vidéo, le média unilatéral qui n'offre ni contestation ni discussion, le média préféré des sophistes. Donc déjà rien que le support, que ça soit Raoult ou un autre... [:medmhand:3]  
 
Je n'ose penser que faire une vidéo plutôt qu'un article sur un sujet qui buzz donc a un bon potentiel de clic soit seulement motivé par la très sacro-sainte monétisation...  [:junk1e:3]


 
As-tu noté qu'il précise en début de vidéo qu'il y a écrit un article sur son site à ce sujet? Il précise aussi qu'il est accessible dans la description de la vidéo.

n°59436375
mouzone
Membre
Posté le 10-04-2020 à 09:22:12  profilanswer
 

zakatana a écrit :

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ee_1784735
 
Les Espagnols vont commencer à tester, c'est bien. Avec de la chance, je pourrais retourner au labo mi mai...
Sinon, ils commencent à discuter du fait que jouer les Tanguy jusqu'à 35 piges en restant chez papa-maman a sans doute beaucoup joué sur la contamination des vieux.


 [:chaleureux:4]

n°59436376
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 10-04-2020 à 09:22:20  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Le lien est dans la description de la vidéo youtube :o


Déjà si y'a marqué youtu.be et que c'est pas une blague ou l'explication du montage d'un meuble Ikea je clique pas. La vidéo c'est quand j'ai pas l'intention d'utiliser mon cerveau, de toute façon ça empêche de réfléchir. Sur un sujet pareil faut des explications, pas un tribun.

n°59436378
tuxerman12
Posté le 10-04-2020 à 09:22:27  profilanswer
 

yorys a écrit :

Bon, enfin une vidéo posée et documentée qui démonte les études de notre cher Raoult. J'ai surtout aimé la fin :
 
https://www.youtube.com/watch?v=rP2 [...] e=youtu.be
 
 :sweat:


 
Il parait que les grosses études cliniques en cours ont été faites à l'arrache aussi : pas de groupe témoin et pas de double aveugle.

mood
Publicité
Posté le 10-04-2020 à 09:22:27  profilanswer
 

n°59436382
cacatomiqu​e
Posté le 10-04-2020 à 09:22:42  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Reportage France TV ce matin : les californiens mis en masse au chômage ces dernieres semaines font des queues de plus de 1km de long, dehors sous la pluie, pour obtenir de la nourriture gratuite.
 
L'Amérique est grande !  [:goulet:4]


la loi de l'offre et la demande  [:presidentdonald:5]  
AMERICA STRONG  [:donald trump:6]

n°59436385
Primilk
Posté le 10-04-2020 à 09:23:29  profilanswer
 

Salut les gars, je viens de voir twitter qu'apparemment en Corée du Sud, ils ont constaté une reprise du virus sur 51 des patients "guéris". J'étais venu verifier  ici pour voir ce qu'il en était vraiment,  [:momo adict:2] et du coup j'ai perdu la source... Vous avez vu l'info, ou mes yeux aux réveil c'est vraiment de la merde  [:heow]

n°59436387
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 10-04-2020 à 09:23:58  profilanswer
 

nakata a écrit :


Mais pas du tout. D'ailleurs j'ai la solution pour toi, 17€, réutilisable.
https://www.ebay.fr/i/174152936886? [...] B8QAvD_BwE

 

Donc vouloir de simples masques c'est etre fou ? Ok c'est cool.

 
CAMPEDEL a écrit :


Pouvoir venir discuter ici comme tu le fais ?
Après, rien ne t'empêche d'aller vivre en forêt en vivant de ta chasse et de ta cueillette.
Pourquoi ne le fais-tu pas ? :)

 

Je pose une question. Je ne critique pas.


---------------
antithéiste
n°59436388
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 10-04-2020 à 09:24:01  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Déjà si y'a marqué youtu.be et que c'est pas une blague ou l'explication du montage d'un meuble Ikea je clique pas. La vidéo c'est quand j'ai pas l'intention d'utiliser mon cerveau, de toute façon ça empêche de réfléchir. Sur un sujet pareil faut des explications, pas un tribun.


 
Tiens : https://menace-theoriste.fr/hydroxy [...] -aide-pas/

n°59436393
Gazette
Posté le 10-04-2020 à 09:24:53  profilanswer
 

Primilk a écrit :

Salut les gars, je viens de voir twitter qu'apparemment en Corée du Sud, ils ont constaté une reprise du virus sur 51 des patients "guéris". J'étais venu verifier  ici pour voir ce qu'il en était vraiment,  [:momo adict:2] et du coup j'ai perdu la source... Vous avez vu l'info, ou mes yeux aux réveil c'est vraiment de la merde  [:heow]


 
 
Je pense que certain pays ont un peu vite considéré les patients comme guéris, ça sert aussi à les virer des morts du covid19 en cas de rechute.

n°59436396
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 10-04-2020 à 09:25:13  profilanswer
 


Déjà donné, j'y suis. Merci quand même.  :jap:

n°59436398
nakata
frog game
Posté le 10-04-2020 à 09:25:34  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :

Déjà si y'a marqué youtu.be et que c'est pas une blague ou l'explication du montage d'un meuble Ikea je clique pas. La vidéo c'est quand j'ai pas l'intention d'utiliser mon cerveau, de toute façon ça empêche de réfléchir. Sur un sujet pareil faut des explications, pas un tribun.


S'il est vrai que la vidéo est souvent un média "putaclic", il convient de ne pas tout mettre dans le même panier. Il y a toujours eu des gens, une minorité certes, pour produire des vidéos pédagogiques d'excellente qualité, qui ont la faculté de rendre moins con de manière passionnante, permettant d'élargir le cercle des rationalistes en dehors des seuls rats de bobliothèque. La Tronche en Biais, le Réveilleur, Jamy Gourmaud pour les plus jeunes...

n°59436400
pik3
Posté le 10-04-2020 à 09:25:37  profilanswer
 

Citation :

Le professeur a indiqué que «l’épidémie était toujours très active» dans le monde. «On est avec cette épidémie pour encore longtemps», a prophétisé le médecin, qui estime cependant qu'«il faudra reprendre une vie à un moment», avec une série de mesures adaptées, car «on ne peut pas non plus rester confinés éternellement». Arnaud Fontanet est par ailleurs assez pessimiste sur l’immunité collective : selon lui, «elle ne sera probablement pas assez forte pour nous protéger».
 
Interrogé par Jean-Jacques Bourdin sur l'existence ou non d'un traitement efficace, le membre du conseil scientifique a insisté sur le fait qu'il n'existait actuellement «pas de certitude», notamment sur l'hydrochloroquine prônée par le professeur Didier Raoult. «Si ça marche, ce serait fantastique. Mais on a besoin d'un élément de comparaison. En l'absence de bras comparatifs, il est difficile de savoir si l'hydrochloroquine est efficace ou pas.


 
https://www.lefigaro.fr/sciences/20 [...] paques.php


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59436408
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2020 à 09:27:21  profilanswer
 

grotius a écrit :


Cela fait des années que des etudes correctes sont « cuisinées » pour valider des usages de medicaments dont l’effet bénéfique est parfois faible voir inexistant, donc celle de Raoult n’a aucune valeur.

 

L’attitude Raoult est doublement coupable. En ne faisant pas le minimum il a dès le depart jeté un doute et un buzz contreproductif sur la molecule. Dans la panique des pays ont commandé des volumes énormes du produits sans meme savoir si ce serait utile.

 

C’est triste à dire mais au final on va peut être finir par voir que ces buzz médiatiques sont probablement orchestrés par des sociétés spécialisées en com pour des raisons financière.

Rasoir d'Hanlon : « Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer ».


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59436409
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 10-04-2020 à 09:27:24  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Tu fais des projections abusivement catastrophistes comme à ton habitude.  
 
Et tu vas me linker un rapport dont tu vas extraire quelques éléments qui vont dans ton sens pour tenter d'appuyer tes projections apocalyptiques.  
 
 


en attendant, la réalité a dépassé mes projections catastrophistes (j'avais dit entre 2 et 10 k morts en début de topic)

n°59436410
zex
Posté le 10-04-2020 à 09:27:28  profilanswer
 

L'arrêt de l'essai à partir de sang de vers marin laisse sceptique son inventeur :
 
"Par voie de communiqué, l’AP-HP a signifié son choix « de ne plus être promoteur » de cet essai clinique. Une décision qualifiée d’« expéditive » par Franck Zal, fondateur de l’entreprise morlaisienne Hemarina, persuadé que sa molécule, transporteur universel d’oxygène issu des vers marins, peut permettre de sauver des vies pour des patients atteints du Covid-19. Et qui espère obtenir très rapidement une nouvelle autorisation de la part de l’ANSM pour lancer un essai thérapeutique avec d’autres partenaires.
 
Quelle est votre réaction à cette annonce de la suspension de l’essai clinique Monaco basé sur les propriétés oxygénantes du ver marin ?
Je suis complètement confiant pour la suite, l’essai clinique est suspendu, mais pas arrêté. J’ai encore eu un contact avec l’ANSM, qui m’a demandé des informations que j’ai envoyées dans la nuit de mercredi à jeudi. Ils ont toutes les informations en main. Ce sont des données complémentaires qu’ils voulaient avoir sur une étude que j’ai faite, il y a dix ans, sur des porcs, où, en fait, la plupart de ceux-ci décédaient de choc hémorragique létal… Cette étude n’a pas pu montrer le bénéfice ou l’absence de bénéfice du produit. Voilà, il n’y a rien. En revanche, cela prouve que notre essai gêne beaucoup de monde aujourd’hui.
 
 
Comment expliquez-vous que l’on soit remonté à une étude aussi ancienne ?
C’est un truc qui date de dix ans, il n’y avait même pas de production pharmaceutique, c’était des algues qu’on allait chercher sur la plage. Ce n’est pas le même produit. Je pense que c’est un règlement de compte… J’ai répondu en temps et en heure avec des documents confidentiels qui ont été donnés à l’ANSM. Et, d’un seul coup, on parle de données qui étaient dans ces documents confidentiels, qui sortent par l’AP-HP (Assistance publique - hôpitaux de Paris). Je me pose pas mal de questions sur l’AP-HP, j’ai des interrogations.
 
Vous êtes tombé des nues en apprenant cet arrêt de l’essai ?
Complètement. J’ai appris que, soi-disant, ce serait quelqu’un qui aurait envoyé une lettre anonyme. Une lettre anonyme permet d‘arrêter un essai clinique : voilà, je vous laisse juge. Je suis effaré de ce qui se passe. Comment peut-on arrêter un essai clinique qui, potentiellement, pouvait sauver des gens avec une lettre anonyme ?
 
Comment envisagez-vous la suite de l’essai clinique, désormais ?
Je suis complètement confiant que l’autorisation initiale va être redonnée avec les documents que l’on a fournis à l’ANSM. On n’a rien caché, on n’a rien à cacher. Ces essais ont été concluants sur une greffe de rein et sur une greffe de visage, les patients peuvent vous en parler, ils sont toujours là. Que dire de plus, sinon que j’ai l’impression que celui qui essaie de proposer quelque chose d’innovant se fait « taper » dessus. Est-ce qu’on en est là, je n’en sais rien ? En tout cas, je continue mon combat. La technologie, elle est là, je suis persuadé qu’elle permettrait de sauver des vies. Je suis complètement confiant sur la suite des opération"
 
https://www.letelegramme.fr/france/ [...] 537665.php
 
C'est quand même dingue ce qui semble se passer en sous main dans le monde de la recherche...  :sweat:

n°59436411
totsukaba
Code Quantum
Posté le 10-04-2020 à 09:27:31  profilanswer
 

CduLourd a écrit :


 
Ce n'est pas exactement ce que l'on recherche pour aller vers l'immunité collective ?


 
Non ce serait beaucoup trop lent comme cinétique pour une immunité collective complète étant donnée que vu le R0 initial, il faudrait que plus de 80 % de la population soit touchée, alors que là d'après la fourchette haute de cette même estimation seulement 7% de la population a eu le virus.
De plus on est toujours pas certain d'une immunité stable sur ce virus.


---------------
flickr
n°59436413
Loup23
Posté le 10-04-2020 à 09:27:49  profilanswer
 

deweychat a écrit :


 
En genre les médecins de ville sauraient pas faire des ECG


 
 :lol: comment ils vont faire ?

n°59436427
dragao93
Posté le 10-04-2020 à 09:29:28  profilanswer
 

Chips a écrit :

C'est quoi le code pour les controles de police sur waze ? nid de poule ?  [:rasthor:5]


Badam tsssss [:bosstime]

n°59436428
Wisemar
Posté le 10-04-2020 à 09:29:29  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59436436
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2020 à 09:29:57  answer
 

zakatana a écrit :

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ee_1784735
 
Les Espagnols vont commencer à tester, c'est bien. Avec de la chance, je pourrais retourner au labo mi mai...
Sinon, ils commencent à discuter du fait que jouer les Tanguy jusqu'à 35 piges en restant chez papa-maman a sans doute beaucoup joué sur la contamination des vieux.


 
lol
On critique les français parce qu'ils ont tendance à coller leurs vieux dans des Ehpad, et on critique aussi les espagnols et les italiens qui préfèrent garder tout le monde sous le même toit.
C'est quand même pas la faute de la fraction la plus jeune de la population si ce virus tape fort sur les personnes âgées.
Concrètement il aurait fallu faire quoi ?  
Cette frange de la population est fragile vis à vis du covid, dans les faits on ne peut pas faire grand chose pour éviter qu'autant de personnes meurent.  
Sauf à isoler chaque personne âgée seule dans son coin, ce qui est irréalisable. Surtout que les pauvres deviendraient vite dingues...

n°59436442
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 10-04-2020 à 09:30:49  profilanswer
 

Primilk a écrit :

Salut les gars, je viens de voir twitter qu'apparemment en Corée du Sud, ils ont constaté une reprise du virus sur 51 des patients "guéris". J'étais venu verifier  ici pour voir ce qu'il en était vraiment,  [:momo adict:2] et du coup j'ai perdu la source... Vous avez vu l'info, ou mes yeux aux réveil c'est vraiment de la merde  [:heow]


 
Ca fait plusieurs jours qu'on a régulièrement ce genre de news.
en toutes petites quantités.
 
Et au final, c'est pareil, ça fait aussi des mois que les chinois avaient observé ce phénomène, on avait dit qu'ils avaient mal testé etc...
et après, on va encore dire qu'ils avaient mentis, en ne prévenant pas...


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°59436444
bad_
Tornado Naked Tre
Posté le 10-04-2020 à 09:31:08  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


La science et l'industrie ne se sont développées qu'au sein du capitalisme.


Youri Gagarine n'est pas d'accord avec toi :o

n°59436447
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-04-2020 à 09:31:19  profilanswer
 

zex a écrit :

L'arrêt de l'essai à partir de sang de vers marin laisse sceptique son inventeur :
 
"Par voie de communiqué, l’AP-HP a signifié son choix « de ne plus être promoteur » de cet essai clinique. Une décision qualifiée d’« expéditive » par Franck Zal, fondateur de l’entreprise morlaisienne Hemarina, persuadé que sa molécule, transporteur universel d’oxygène issu des vers marins, peut permettre de sauver des vies pour des patients atteints du Covid-19. Et qui espère obtenir très rapidement une nouvelle autorisation de la part de l’ANSM pour lancer un essai thérapeutique avec d’autres partenaires.
 
Quelle est votre réaction à cette annonce de la suspension de l’essai clinique Monaco basé sur les propriétés oxygénantes du ver marin ?
Je suis complètement confiant pour la suite, l’essai clinique est suspendu, mais pas arrêté. J’ai encore eu un contact avec l’ANSM, qui m’a demandé des informations que j’ai envoyées dans la nuit de mercredi à jeudi. Ils ont toutes les informations en main. Ce sont des données complémentaires qu’ils voulaient avoir sur une étude que j’ai faite, il y a dix ans, sur des porcs, où, en fait, la plupart de ceux-ci décédaient de choc hémorragique létal… Cette étude n’a pas pu montrer le bénéfice ou l’absence de bénéfice du produit. Voilà, il n’y a rien. En revanche, cela prouve que notre essai gêne beaucoup de monde aujourd’hui.
 
 
Comment expliquez-vous que l’on soit remonté à une étude aussi ancienne ?
C’est un truc qui date de dix ans, il n’y avait même pas de production pharmaceutique, c’était des algues qu’on allait chercher sur la plage. Ce n’est pas le même produit. Je pense que c’est un règlement de compte… J’ai répondu en temps et en heure avec des documents confidentiels qui ont été donnés à l’ANSM. Et, d’un seul coup, on parle de données qui étaient dans ces documents confidentiels, qui sortent par l’AP-HP (Assistance publique - hôpitaux de Paris). Je me pose pas mal de questions sur l’AP-HP, j’ai des interrogations.
 
Vous êtes tombé des nues en apprenant cet arrêt de l’essai ?
Complètement. J’ai appris que, soi-disant, ce serait quelqu’un qui aurait envoyé une lettre anonyme. Une lettre anonyme permet d‘arrêter un essai clinique : voilà, je vous laisse juge. Je suis effaré de ce qui se passe. Comment peut-on arrêter un essai clinique qui, potentiellement, pouvait sauver des gens avec une lettre anonyme ?
 
Comment envisagez-vous la suite de l’essai clinique, désormais ?
Je suis complètement confiant que l’autorisation initiale va être redonnée avec les documents que l’on a fournis à l’ANSM. On n’a rien caché, on n’a rien à cacher. Ces essais ont été concluants sur une greffe de rein et sur une greffe de visage, les patients peuvent vous en parler, ils sont toujours là. Que dire de plus, sinon que j’ai l’impression que celui qui essaie de proposer quelque chose d’innovant se fait « taper » dessus. Est-ce qu’on en est là, je n’en sais rien ? En tout cas, je continue mon combat. La technologie, elle est là, je suis persuadé qu’elle permettrait de sauver des vies. Je suis complètement confiant sur la suite des opération"
 
https://www.letelegramme.fr/france/franck-zal-j-ai-l-impression-que-notre-essai-gene-beaucoup-de-monde-09-04-2020-12537665.php
 
C'est quand même dingue ce qui semble se passer en sous main dans le monde de la recherche...  :sweat:


Hé bé ... si c'est avéré, c'est bien triste.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59436451
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2020 à 09:31:36  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Sérieux, tu es qui pour dire ça ? Ça serait bien de rester lucide et de redescendre sur terre.


 
Je pense qu'en espèce, les personnes sceptique à l'égard des escroquerie (le mot étude est une insulte aux nombreux chercheurs qui font des études sérieuses loin des médias) du docteur Raoult sont ceux qui ont le plus les pieds sur terre.  
 
Je sais, il ya l'urgeeeennnnceeeee donc urgeeeeeennnnnnceeeeee signifie qu'on peut faire tout et n'importe quoi peut importe si on ne sait pas trop si ça agave ou pas la maladie.  
 
voici un lien : https://menace-theoriste.fr/hydroxy [...] -aide-pas/,  
 
Il se trouve que la Chloroquine a généralement de mauvais résultats sur les virus (il a été testé sur plusieurs d'entre eux avant le COVID 19) et qu'il a à chaque fois été mauvais pour les infections virales.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59436469
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2020 à 09:33:02  answer
 

zyx a écrit :


 
Je sais, il ya l'urgeeeennnnceeeee donc urgeeeeeennnnnnceeeeee signifie qu'on peut faire tout et n'importe quoi peut importe si on ne sait pas trop si ça agave ou pas la maladie.  
 


Quand y a urgence dans mes domaines la chose la plus intelligente à faire c'est pas de paniquer mais de coller aux procédures. Je pens equ'en médecine ça doit être pareil. Mais je suis pas médecin.

n°59436471
MTiger
Posté le 10-04-2020 à 09:33:13  profilanswer
 

zex a écrit :

L'arrêt de l'essai à partir de sang de vers marin laisse sceptique son inventeur :
 
"Par voie de communiqué, l’AP-HP a signifié son choix « de ne plus être promoteur » de cet essai clinique. Une décision qualifiée d’« expéditive » par Franck Zal, fondateur de l’entreprise morlaisienne Hemarina, persuadé que sa molécule, transporteur universel d’oxygène issu des vers marins, peut permettre de sauver des vies pour des patients atteints du Covid-19. Et qui espère obtenir très rapidement une nouvelle autorisation de la part de l’ANSM pour lancer un essai thérapeutique avec d’autres partenaires.
 
Quelle est votre réaction à cette annonce de la suspension de l’essai clinique Monaco basé sur les propriétés oxygénantes du ver marin ?
Je suis complètement confiant pour la suite, l’essai clinique est suspendu, mais pas arrêté. J’ai encore eu un contact avec l’ANSM, qui m’a demandé des informations que j’ai envoyées dans la nuit de mercredi à jeudi. Ils ont toutes les informations en main. Ce sont des données complémentaires qu’ils voulaient avoir sur une étude que j’ai faite, il y a dix ans, sur des porcs, où, en fait, la plupart de ceux-ci décédaient de choc hémorragique létal… Cette étude n’a pas pu montrer le bénéfice ou l’absence de bénéfice du produit. Voilà, il n’y a rien. En revanche, cela prouve que notre essai gêne beaucoup de monde aujourd’hui.
 
 
Comment expliquez-vous que l’on soit remonté à une étude aussi ancienne ?
C’est un truc qui date de dix ans, il n’y avait même pas de production pharmaceutique, c’était des algues qu’on allait chercher sur la plage. Ce n’est pas le même produit. Je pense que c’est un règlement de compte… J’ai répondu en temps et en heure avec des documents confidentiels qui ont été donnés à l’ANSM. Et, d’un seul coup, on parle de données qui étaient dans ces documents confidentiels, qui sortent par l’AP-HP (Assistance publique - hôpitaux de Paris). Je me pose pas mal de questions sur l’AP-HP, j’ai des interrogations.
 
Vous êtes tombé des nues en apprenant cet arrêt de l’essai ?
Complètement. J’ai appris que, soi-disant, ce serait quelqu’un qui aurait envoyé une lettre anonyme. Une lettre anonyme permet d‘arrêter un essai clinique : voilà, je vous laisse juge. Je suis effaré de ce qui se passe. Comment peut-on arrêter un essai clinique qui, potentiellement, pouvait sauver des gens avec une lettre anonyme ?
 
Comment envisagez-vous la suite de l’essai clinique, désormais ?
Je suis complètement confiant que l’autorisation initiale va être redonnée avec les documents que l’on a fournis à l’ANSM. On n’a rien caché, on n’a rien à cacher. Ces essais ont été concluants sur une greffe de rein et sur une greffe de visage, les patients peuvent vous en parler, ils sont toujours là. Que dire de plus, sinon que j’ai l’impression que celui qui essaie de proposer quelque chose d’innovant se fait « taper » dessus. Est-ce qu’on en est là, je n’en sais rien ? En tout cas, je continue mon combat. La technologie, elle est là, je suis persuadé qu’elle permettrait de sauver des vies. Je suis complètement confiant sur la suite des opération"
 
https://www.letelegramme.fr/france/ [...] 537665.php
 
C'est quand même dingue ce qui semble se passer en sous main dans le monde de la recherche...  :sweat:


 
 
t'es sur que tu peux prendre ca au pied de la lettre ?
faut ptet en savoir plus avant non ?

n°59436473
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2020 à 09:33:31  answer
 


 
Quelle concurrence ? [:edhelas:4]

n°59436475
360no2
I am a free man!
Posté le 10-04-2020 à 09:33:40  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Ils ont le matos ?
Les patients sont équipés à domicile pour faire un suivi régulier ?

Certaibs l'ont oui : un ECG, c'est pas un équipement aussi lourd ou onéreux qu'un scanner hein ;)
(Pas mal de sages-femmes libérales sont équipées par exemple ; idem pour des généralistes avec une forte proportion de diabétiques parmi la patientèle :jap:)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59436476
airy
Posté le 10-04-2020 à 09:33:40  profilanswer
 

Lemminkainen a écrit :


Un noname qui a été au lycée ?  :sarcastic:  
 
Après peut être que tu as arrêté tes études à 14 ans. :o  
 
Edit : ah merde, j'avais pas vu ton profil, t'es un troll... ok.


J'y suis encore. [:tartine mariol:5]  
 
Sinon, je ne comprendrais jamais les mecs (et pas dans cette histoire seulement) qui défendent des mecs avec des "c'est une star !", "c'est un génie !" en faisant semblant de ne pas comprendre que justement là, le mec n'a pas été à la hauteur...
 
Et enfin, c'est savoureux de les voir t'interdire de critiquer leur idole quand finalement ils font la même chose avec les opposants qui sont des chercheurs ayant le même bagage voire la même renommée. [:rage_anormale]


---------------
Euh... faut pas acheter les... les habits qui sont fabriqués par des gosses dans les usines euh... du Bangladesh qui s'écroulent et qui prennent feu, parce que... les coutures tiennent pas !
n°59436478
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2020 à 09:33:56  answer
 

mais putain arrêtez de vous prendre la gueule bordel, il y a des gens qui souffrent merde  [:romano21]

n°59436479
Gazette
Posté le 10-04-2020 à 09:33:58  profilanswer
 


 
C'est surtout que les boomers on eu les moyens de mettre leur vieux à l'ehpad et d'y aller.

n°59436482
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-04-2020 à 09:34:06  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Il parait que les grosses études cliniques en cours ont été faites à l'arrache aussi : pas de groupe témoin et pas de double aveugle.


 
Il parait que celui qui t'as dit ça est un menteur ou s'est fait abusé par un menteur :)  
 
https://www.inserm.fr/actualites-et [...] -discovery
 

Citation :

L’essai Discovery démarre avec cinq modalités de traitement :
 
soins standards
soins standards plus remdesivir,
soins standards plus lopinavir et ritonavir,
soins standards plus lopinavir, ritonavir et interféron beta
soins standards plus hydroxy-chloroquine.
L’attribution des modalités de traitement se fera de façon randomisée, c’est à dire aléatoire, mais patients et médecins sauront quel traitement est utilisé (on parle alors d’essai ouvert). L’analyse de l’efficacité et de la sécurité du traitement sera évaluée 15 jours après l’inclusion de chaque patient.


 
soins standard = groupe témoins;  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°59436484
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 10-04-2020 à 09:34:08  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Rasoir d'Hanlon : « Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer ».


 
je découvre qu'il y a d'autres rasoirs que celui d'Ockham, merci  :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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