Dirige tes attaques vers les complotistes antivax.

PS : pourquoi ma précédente réponse a été supprimée?

Euh... Réa n'est pas hospi commême

 
Ce sont 2 sujets très différents, les mettre en parallèle n'a pas vraiment de sens.
La pratique habituelle est de ne pas trop se préoccuper des maladies qui tuent 1 enfant sur plusieurs millions.
D'où par exemple le sous-investissement chronique dans la recherche sur les maladies orphelines.
 
Le pass a une importante dose d'arbitraire, c'est son principal défaut, avec une disproportion importante vis à vis de l'objectif visé.
 
 
 
 
 

De mon point de vue le Gouvernement devrait être plus transparent sur les conditions de la levée des mesures.
Exemple : nous réévaluerons la situation lorsque 75% (ou 80) de la population vaccinable aura reçu des 2 doses.
Ensuite, selon le contexte épidémiologique du moment et nos connaissances sur la fameuse immunité globales (même si ça ne sent pas bon ), on décidera de demander un taux de vaccination de 80% (ou 85) ou on retirera le pass.

Ça serait pas mal plus lisible.

En plus on voit que la population vaccine massivement. Lorsque l'objectif de la vaccination sera atteint, la suppression du pass sanitaire serait alors perçu comme ''planifiée'' et non d'une victoire d'un camps ou d'un autre.

/yaka fokon mais ça a l'air simple

 
Alors que tu nous a bassiner pendant des semaines sur tes syndromes de glissement en EHPAD s'agissant de personnes en fin de vie. Tu ne jouais absolument pas sur l'émotionnel.  

 
Surtout que comme par hasard ce sont ceux que je pouvais pas piffer.
Finalement le problème va se résoudre de lui même. La gérontopsy des sensations fortes  

 
Laisse encore un qui fait l'amalgame antipass = antivax. Dire qu'il parlait d'abruti....

De mon point de vue le Gouvernement devrait être plus transparent sur les conditions de la levée des mesures.
Exemple : nous réévaluerons la situation lorsque 75% (ou 80) de la population vaccinable aura reçu des 2 doses.
Ensuite, selon le contexte épidémiologique du moment et nos connaissances du moment sur la fameuse immunité globales (même si ça ne sent pas bon ), on décidera de demander un taux de vaccination de 80% (ou 85) ou on retirera le pass.

Ça serait pas mal plus lisible.

En plus on voit que la population vaccine massivement. Lorsque l'objectif de la vaccination sera atteint, la suppression du pass sanitaire serait alors perçu comme ''planifiée'' et non d'une victoire d'un camps ou d'un autre.

/yaka fokon mais ça a l'air simple

 
Désolé, mais ton argument est assez pété, hein ? Depuis le temps, on a un peu avancé scientifiquement sur la question plutôt de donner des arguments d’autorité littéraire ou philosophique et, de plus, la moquerie en spectacle et la caricature, ce n’est pas forcément du même niveau que toutes les moqueries.

 
Impossible à savoir puisqu'on n'a pas de France 2 sans pass nouvelle version pour comparer    
La moyenne du nombre de vacciné par jour a augmenté pendant environ 2 semaines suite à l'allocation du 12/07, mais on est revenu au rythme de fin avril actuellement.
Ceci dit les sanctions potentielles (perte de salaire notamment pour certaines professions) sont suffisamment motivantes pour qu'arrivés fin septembre on ait + de vaccinés avec pass que sans.
 
Toute la question est si l'objectif visé (maximiser le nombre de vaccinés) justifie les moyens utilisés.
C'est le seul vrai sujet de fond quant au pass.

 
C'est un fait : la majorité des antipass ne sont pas vaccinés.  
Il faut être complètement abruti pour défendre l'inverse.  

Je vais te donner raison sur un point : se moquer des cas les plus pathologiques des antivax n'a aucun intérêt. Et j'aimerais que certains arrêtent de relayer les pires conneries du net. Ça ne fait que leur donner de la lumière et ça sert à rien. C'est pas pour rien qu'on a fermé à l'époque le topic déchets du net.

Par contre tu rêves éveillé quand tu penses qu'il serait plus utile de discuter avec eux. Ils entendront pas tes arguments. Pour eux, tu es un mal informé donc ta parole ne vaut rien.

Les seuls avec qui tu peux discuter, c'est les hésitants

C'est de ta faute, à vouloir me coller une étiquette.

 
C'est un fait : la majorité des antipass ne sont pas vaccinés.  
Il faut être complètement abruti pour défendre l'inverse.  

 
Merci donc tu confirmes ce que je dis que antipass ne veut pas dire que la personne est antivax. Par contre quand à savoir si il y a une majorité, j'aimerais bien ta source.

Concernant la garantie, elle est illusoire. Une liberté prise est définitivement prise ou alors se reconquiert.

Je pense que c'est le contraire.

La cote de popularité de Macron est remontée ces derniers jours, je pense que c'est en grande partie à cause du pass.

https://www.cnews.fr/france/2021-08 [...] se-1118222

 
J'y crois pas une seconde. Ce discours on l'a eu pendant 6 mois, hein.

Sondage déjà passé : 92% de ceux qui soutiennent ce mouvement ne veulent pas se faire vacciner.

 
C'est normal, de trier.  
 
Ce qui l'est moins, c'est de supprimer des lits depuis des années avec une société vieillissante.
 
Le "triage" n'en ressort que grandi.    
 
C'est un choix politique.  

Pourtant je n'avais pas la liberté de sortir a l'heure que je veux il n'y a pas si longtemps. Et encore avant je n'avais pas le droit sur de sortir plus d'une heure ni au delà d'1km de chez moi. Et je n'ai pas l'impression qu'on ai eu besoin de reconquérir ces libertés  

Je suis d'un tempérament excessivement calme. Là j'ai poussé une beuglante contre ma mère comme je crois, je l'avais rarement fait. (Elle voulait attendre Sanofi)
 
Résultat, vaccinée moderna 2 doses sans aucun souci.

Sondage déjà passé : 92% de ceux qui soutiennent ce mouvement ne veulent pas se faire vacciner.

 
Bah non justement, je faisais par de mon vécu, du rationnel.  
 
Effectivement, il faut mettre tout cela en rapport avec le reste des chiffres, c'est évident.  
 
Mais pour le coup, oui, il est possible qu'à cette époque où tout le monde était paralysé par la peur, j'ai pu manquer de rationalité.    
 
Mais tout le monde ou quasi en fait.    

 
Et alors ça ne veut pas dire que ce sont des antivax sectaires et virulents : si
 
Et puis les sondages on leur fait dire ce qu'on veut. : surtout quand ils vont à l'encontre de ton point de vue

Mouais, quand tu analyses d'un peu plus prés la méthode utilisée pour évaluer une cote de popularité, ça fait pas trés crédible...

Un discours de pédagogie tenu pendant 6 mois par des gens qui occupent des fonctions occupées depuis au moins 40 ans par des menteurs, ça pèse pas lourd.

Les antivaxx sont les abstentionnistes, les nihilistes, ceux à qui on a tellement mentis qu’ils n’ont aucun saint auquel se vouer. C’est la part abandonnée de la société, ceux qui ne sont habituellement rien.

 
Non, pour moi la vraie question c'est : quelqu'un qui a, disons, 10% de chances de survivre à 15 jours de réa, est-ce que ça vaut le coût (3k/jour) de l'y mettre?  
 
La situation économique des hôpitaux de France est un vrai débat, mais la réduire au nombre de lits est une erreur amha.  

C'est à dire ?

 
 
"en raison de" aurait été plus approprié, désolé.  
 
Pour le reste, les sondages, ils sont ce qu'ils sont, on a bien vu avant les régionales.

Un discours de pédagogie tenu pendant 6 mois par des gens qui occupent des fonctions occupées depuis au moins 40 ans par des menteurs, ça pèse pas lourd.
 
Les antivaxx sont les abstentionnistes, les nihilistes, ceux à qui on a tellement mentis qu’ils n’ont aucun saint auquel se vouer. C’est la part abandonnée de la société, ceux qui ne sont habituellement rien.

Un discours de pédagogie tenu pendant 6 mois par des gens qui occupent des fonctions occupées depuis au moins 40 ans par des menteurs, ça pèse pas lourd.

Les antivaxx sont les abstentionnistes, les nihilistes, ceux à qui on a tellement mentis qu’ils n’ont aucun saint auquel se vouer. C’est la part abandonnée de la société, ceux qui ne sont habituellement rien.

 
Ce sera toujours mieux que ton point de vue au doigt mouillé, qui ne repose sur aucune donnée objective.  

Sont-ils pour autant contre tous les vaccins ?  
 
Ces personnes sont déjà pour la plupart vaccinées.  
 
La gronde, et la méfiance vient de bien plus loin, qu'une histoire de vaccin.  

Tu le sais tres bien, l'histoire de l'échantillon de 1000 pékins, si t'as déja plus de 500 théomede dans le lot bah forcément ça remonte

 
Et alors ça ne veut pas dire que ce sont des antivax sectaires et virulents.
 
Et puis les sondages on leur fait dire ce qu'on veut.

Lutte des classes.

2021, revival.

Repose cette mouche et éloigne-toi doucement.

Tu le sais tres bien, l'histoire de l'échantillon de 1000 pékins, si t'as déja plus de 500 théomede dans le lot bah forcément ça remonte

Mouais, quand tu analyses d'un peu plus prés la méthode utilisée pour évaluer une cote de popularité, ça fait pas trés crédible...