Mouais, quand tu analyses d'un peu plus prés la méthode utilisée pour évaluer une cote de popularité, ça fait pas trés crédible...

N'importe qui ayant suivi de près la situation et sachant utiliser quelques neurones a parfaitement compris la stratégie du gouvernement qui est finalement simple :
1) ne pas faire exploser les hôpitaux
2) dans le respect du 1, maintenir économiquement tout ce qu'on peut d'ouvert

En Mars 2020, on s'est pris la vague dans la gueule sans rien comprendre et sans rien maitriser : on a tout fermé. Il n'y avait rien d'autre à faire pour gérer l'urgence.

On a tout réouvert pendant l'été 2020 parce que le virus avait presque disparu et qu'on pouvait revivre normalement ou presque.

Quand la deuxième vague est arrivée à partir d'Octobre 2020, le gouvernement est resté sur le fil du rasoir en imposant seulement petit à petit des mesures de fermeture ou de couvre-feu pour éviter l'explosion des hôpitaux et en acceptant tout de même jusqu'à 10 000 morts par mois ce qui est énorme quand on y repense (mais t'y penses pas toi).

Maintenant on sait que le vaccin est efficace pour éviter une nouvelle vague : donc le gouvernement pousse à la vaccination de tout le monde pour qu'on puisse réouvrir toute l'économie et revivre normalement.

Il n'y a rien de compliqué ni même de vraiment incohérent dans tout ça.

Voilà c'est bien que je pensais, tu comprends pas le concept d'échantillon représentatif

Du coup tu voudrais que qui fasse de la pédagogie ?

Oh que si, justement, représentatif aux yeux de qui ça arrange.

T'as rien de plus crétin comme argument ?

Le mec a été vacciné une fois dans sa vie contre le Tétanos dont il est pas antivax ? Sérieusement ?

Pas le temps d'attendre 40 ans.

Un discours de pédagogie tenu pendant 6 mois par des gens qui occupent des fonctions occupées depuis au moins 40 ans par des menteurs, ça pèse pas lourd.
 
Les antivaxx sont les abstentionnistes, les nihilistes, ceux à qui on a tellement mentis qu’ils n’ont aucun saint auquel se vouer. C’est la part abandonnée de la société, ceux qui ne sont habituellement rien.

D'accord, je vois qu'au moins tu y as réfléchis et donc je te mets en dehors des cibles de mes attaques précédentes ( )
 
Maintenant que c'est fait, moi je n'y ai pas réfléchis comme ça, alors peut-être parce que je suis bête, mais surtout parce que tout ça c'est de l'interprétation, mais aussi de la justification à postériori, je me souviens très bien du moment où la communication a commencé à bifurquer vers les chiffres de réas (je m'en souviens très bien parce qu'au moment précis où ça a commencé, j'ai vu toute la suite arriver et j'ai insulté mentalement le médecin - et les futurs autres médecins - qui était en train, comme un idiot, de venir bouger les cages pour le gouvernement), lorsque les chiffres des morts annoncés se sont révélés fantaisistes.
 
Pour revenir aux choses sérieuses à présent, le problème qui demeure avec cette non-annonce (si c'est bien la raison) c'est sa non-évaluation. Il y a régulièrement des vagues de saturation des hopitaux, avec les grippes depuis des années, j'avais une image de compilation, mais bon je la trouve pas, tant pis, vidéo alors : https://www.youtube.com/watch?v=XXxfcpfC9hY Le truc c'est que je n'ai jamais pu avoir les chiffres ! Parce qu'on est inondé de chiffres pour alimenter la psychose depuis le covid, mais la comparaison, et donc l'évaluation de la raison que tu énonces est impossible.
 
En d'autres termes, tu choisis de croire une motivation cachée (mais cohérente, je te le reconnais) qui serait justifiée par une comparaison cachée.
 
Je me refuse catégoriquement à rentrer dans ce jeu de dupes où je chercherais moi-même des justifications pour mes bourreaux, ce qu'ils ne font même pas, dans un mélange de mépris et d'incompétence qui caractérise LREM.

 
Tu ne peux pas t'exprimer de manière plus respectueuse ?  
 
Oui Ernestor, j'ai plein de gens autour de moi, qui pensent sincèrement que les vaccins ont éradiqué bien des pandémies.  
 
Mais celui-là, ils n'en veulent pas.  
Alors j'use beaucoup d'énergie pour les convaincre.  
 
Mais ce n'est clairement pas en parlant comme tu le fais avec moi, qu'on y arrivera.  
 
 

 
Bien mignon tout ça, pour moi ce sont surtout des fascistes, des obscurantistes, qui crachent leur haine de la démocratie, des juifs, et de tout ce qui ne leur plaît pas. Mais chacun y voit ce qu'il veut en fait. C'est pour ça que c'est un phénomène social.  

Tu tolères que des gens soit antivax, c’est donc que tu es un cretin
C’est la seule logique des anti antivax de ce topic, modo inclus.

 
Mais c'est quoi cet assemblage de mots aléatoire ?    

D'accord, je vois qu'au moins tu y as réfléchis et donc je te mets en dehors des cibles de mes attaques précédentes ( )
 
Maintenant que c'est fait, moi je n'y ai pas réfléchis comme ça, alors peut-être parce que je suis bête, mais surtout parce que tout ça c'est de l'interprétation, mais aussi de la justification à postériori, je me souviens très bien du moment où la communication a commencé à bifurquer vers les chiffres de réas (je m'en souviens très bien parce qu'au moment précis où ça a commencé, j'ai vu toute la suite arriver et j'ai insulté mentalement le médecin - et les futurs autres médecins - qui était en train, comme un idiot, de venir bouger les cages pour le gouvernement), lorsque les chiffres des morts annoncés se sont révélés fantaisistes.
 
Pour revenir aux choses sérieuses à présent, le problème qui demeure avec cette non-annonce (si c'est bien la raison) c'est sa non-évaluation. Il y a régulièrement des vagues de saturation des hopitaux, avec les grippes depuis des années, j'avais une image de compilation, mais bon je la trouve pas, tant pis, vidéo alors : https://www.youtube.com/watch?v=XXxfcpfC9hY Le truc c'est que je n'ai jamais pu avoir les chiffres ! Parce qu'on est inondé de chiffres pour alimenter la psychose depuis le covid, mais la comparaison, et donc l'évaluation de la raison que tu énonces est impossible.
 
En d'autres termes, tu choisis de croire une motivation qui a été cachée (mais cohérente, je te le reconnais) qui serait justifiée par une comparaison qui est toujours cachée.
 
Je me refuse catégoriquement à rentrer dans ce jeu de dupes où je chercherais moi-même des justifications pour mes bourreaux, ce qu'ils ne font même pas, dans un mélange de mépris et d'incompétence qui caractérise LREM.

D'accord, je vois qu'au moins tu y as réfléchis et donc je te mets en dehors des cibles de mes attaques précédentes ( )
 
Maintenant que c'est fait, moi je n'y ai pas réfléchis comme ça, alors peut-être parce que je suis bête, mais surtout parce que tout ça c'est de l'interprétation, mais aussi de la justification à postériori, je me souviens très bien du moment où la communication a commencé à bifurquer vers les chiffres de réas (je m'en souviens très bien parce qu'au moment précis où ça a commencé, j'ai vu toute la suite arriver et j'ai insulté mentalement le médecin - et les futurs autres médecins - qui était en train, comme un idiot, de venir bouger les cages pour le gouvernement), lorsque les chiffres des morts annoncés se sont révélés fantaisistes.
 
Pour revenir aux choses sérieuses à présent, le problème qui demeure avec cette non-annonce (si c'est bien la raison) c'est sa non-évaluation. Il y a régulièrement des vagues de saturation des hopitaux, avec les grippes depuis des années, j'avais une image de compilation, mais bon je la trouve pas, tant pis, vidéo alors : https://www.youtube.com/watch?v=XXxfcpfC9hY Le truc c'est que je n'ai jamais pu avoir les chiffres ! Parce qu'on est inondé de chiffres pour alimenter la psychose depuis le covid, mais la comparaison, et donc l'évaluation de la raison que tu énonces est impossible.
 
En d'autres termes, tu choisis de croire une motivation cachée (mais cohérente, je te le reconnais) qui serait justifiée par une comparaison cachée.
 
Je me refuse catégoriquement à rentrer dans ce jeu de dupes où je chercherais moi-même des justifications pour mes bourreaux, ce qu'ils ne font même pas, dans un mélange de mépris et d'incompétence qui caractérise LREM.

Beaucoup trop de vulgarité sur ce topic malheureusement, pire qu'irl.

N'importe qui ayant suivi de près la situation et sachant utiliser quelques neurones a parfaitement compris la stratégie du gouvernement qui est finalement simple :
1) ne pas faire exploser les hôpitaux
2) dans le respect du 1, maintenir économiquement tout ce qu'on peut d'ouvert

En Mars 2020, on s'est pris la vague dans la gueule sans rien comprendre et sans rien maitriser : on a tout fermé. Il n'y avait rien d'autre à faire pour gérer l'urgence.

On a tout réouvert pendant l'été 2020 parce que le virus avait presque disparu et qu'on pouvait revivre normalement ou presque.

Quand la deuxième vague est arrivée à partir d'Octobre 2020, le gouvernement est resté sur le fil du rasoir en imposant seulement petit à petit des mesures de fermeture ou de couvre-feu pour éviter l'explosion des hôpitaux et en acceptant tout de même jusqu'à 10 000 morts par mois ce qui est énorme quand on y repense (mais t'y penses pas toi).

Maintenant on sait que le vaccin est efficace pour éviter une nouvelle vague : donc le gouvernement pousse à la vaccination de tout le monde pour qu'on puisse réouvrir toute l'économie et revivre normalement.

Il n'y a rien de compliqué ni même de vraiment incohérent dans tout ça.

Bon la rentrée vous la voyez comment ? Je stocke du pq et de la farine de blé ou pas ?

 
Provocation ...
 
Bonne soirée Stan.    

Irl tu risques de tomber sur un mec qui te casse les dents d de i tu le titille trop, ça incite à rester pas trop discourtois.

Irl tu risques de tomber sur un mec qui te casse les dents d de i tu le titille trop, ça incite à rester pas trop discourtois.

j'ai renoncé a comprendre, je ne lis meme plus.  
Ca ressemble a du troll bien gras pour faire perdre du temps a tout le monde

 
L'important c'est de casser les dents sans mépris de classe.
 
 
Non violence et pédagogie avant tout.    

Sondage déjà passé : 92% de ceux qui soutiennent ce mouvement ne veulent pas se faire vacciner.

 
Je ne fais qu'énoncer un fait. Tu prétends que le pass sanitaire a radicalisé une partie de la société et que Macron va le payer. Sur quoi tu te bases pour dire ça, quelle source? Aucune. Doigt mouillé.  
Je dis le contraire, qu'il est en train de gagner des points, et que plus les antivax vont se radicaliser, plus il en gagnera. Et je donne une source. Donnée objective.  
Donnée que tu contestes, en te basant sur quel argument? Aucun, encore une fois.  
Fin du débat. Si tu étais vraiment partisan du dialogue, tu aurais été convaincu, mais il faut croire que ce n'est pas le cas.

J’ai posté une citation de Arendt sur ce sujet tu devrais en prendre connaissance si tu ne la connais pas déjà.

 
Tu ne peux pas t'exprimer de manière plus respectueuse ?  
 
Oui Ernestor, j'ai plein de gens autour de moi, qui pensent sincèrement que les vaccins ont éradiqué bien des pandémies.  
 
Mais celui-là, ils n'en veulent pas.  
Alors j'use beaucoup d'énergie pour les convaincre.  
 
Mais ce n'est clairement pas en parlant comme tu le fais avec moi, qu'on y arrivera.  

De fait, Macron est en train de devenir le défenseur de la science face aux tarés antivax obscurantistes et autres reliquats de gilets jaunes frustrés. Je ne suis pas du tout un sympathisant de sa politique en général, mais là je dois avouer qu'il a pris la décision qu'il fallait et qu'il a plutôt très bien joué le coup.  
Mais en effet, attendons la rentrée pour en juger de façon définitive.  

Bon la rentrée vous la voyez comment ? Je stocke du pq et de la farine de blé ou pas ?

En attendant c'est les pauvres non vaccinés qui crèvent étouffés dans leurs glaires. Elles est belle la lutte des classes.

D'accord, je vois qu'au moins tu y as réfléchis et donc je te mets en dehors des cibles de mes attaques précédentes ( )
 
Maintenant que c'est fait, moi je n'y ai pas réfléchis comme ça, alors peut-être parce que je suis bête, mais surtout parce que tout ça c'est de l'interprétation, mais aussi de la justification à postériori, je me souviens très bien du moment où la communication a commencé à bifurquer vers les chiffres de réas (je m'en souviens très bien parce qu'au moment précis où ça a commencé, j'ai vu toute la suite arriver et j'ai insulté mentalement le médecin - et les futurs autres médecins - qui était en train, comme un idiot, de venir bouger les cages pour le gouvernement), lorsque les chiffres des morts annoncés se sont révélés fantaisistes.
 
Pour revenir aux choses sérieuses à présent, le problème qui demeure avec cette non-annonce (si c'est bien la raison) c'est sa non-évaluation. Il y a régulièrement des vagues de saturation des hopitaux, avec les grippes depuis des années, j'avais une image de compilation, mais bon je la trouve pas, tant pis, vidéo alors : https://www.youtube.com/watch?v=XXxfcpfC9hY Le truc c'est que je n'ai jamais pu avoir les chiffres ! Parce qu'on est inondé de chiffres pour alimenter la psychose depuis le covid, mais la comparaison, et donc l'évaluation de la raison que tu énonces est impossible.
 
En d'autres termes, tu choisis de croire une motivation qui a été cachée (mais cohérente, je te le reconnais) qui serait justifiée par une comparaison qui est toujours cachée.
 
Je me refuse catégoriquement à rentrer dans ce jeu de dupes où je chercherais moi-même des justifications pour mes bourreaux, ce qu'ils ne font même pas, dans un mélange de mépris et d'incompétence qui caractérise LREM.

J’ai posté une citation de Arendt sur ce sujet tu devrais en prendre connaissance si tu ne la connais pas déjà.

Un discours de pédagogie tenu pendant 6 mois par des gens qui occupent des fonctions occupées depuis au moins 40 ans par des menteurs, ça pèse pas lourd.
 
Les antivaxx sont les abstentionnistes, les nihilistes, ceux à qui on a tellement mentis qu’ils n’ont aucun saint auquel se vouer. C’est la part abandonnée de la société, ceux qui ne sont habituellement rien.

 
La source ne me plaît pas, donc la source n'est pas bonne... J'ai déjà vu ça quelque part, mais où?    
 
De fait, Macron est en train de devenir le défenseur de la science face aux tarés antivax obscurantistes et autres reliquats de gilets jaunes frustrés. Je ne suis pas du tout un sympathisant de sa politique en général, mais là je dois avouer qu'il a pris la décision qu'il fallait et qu'il a plutôt très bien joué le coup.  
Mais en effet, attendons la rentrée pour en juger de façon définitive.  

J'ai perdu espoir de convaincre là. Ca fait 18 mois que je suis quotidiennement sur ce topic et j'ai perdu espoir dans beaucoup de mes congénères : ils ne veulent pas la vérité.
 
Il y a 5 milliards de doses de vaccins qui ont été administrées dans le monde depuis plus de 8 mois. 5 milliards. Mais c'est surement un plan génial pour génocider la population mondiale. Ou alors c'est sans danger. Va savoir ....

Du coup il faut contraindre.

Bon la rentrée vous la voyez comment ? Je stocke du pq et de la farine de blé ou pas ?

De mon point de vue le Gouvernement devrait être plus transparent sur les conditions de la levée des mesures.
Exemple : nous réévaluerons la situation lorsque 75% (ou 80) de la population vaccinable aura reçu des 2 doses.
Ensuite, selon le contexte épidémiologique du moment et nos connaissances sur la fameuse immunité globales (même si ça ne sent pas bon ), on décidera de demander un taux de vaccination de 80% (ou 85) ou on retirera le pass.
 
Ça serait pas mal plus lisible.
 
En plus on voit que la population vaccine massivement. Lorsque l'objectif de la vaccination sera atteint, la suppression du pass sanitaire serait alors perçu comme ''planifiée'' et non d'une victoire d'un camps ou d'un autre.
 
/yaka fokon mais ça a l'air simple

 
Macron ne le paiera pas, et tu le sais.  
 
Il renforce son socle électoral autour de 18/20%, ce qui suffit à passer au second tour.  
 
Le reste, c'est de la branlette.