COVID-19 - sa vie, son œuvre

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 20809 20810 20811 .. 25261 25262 25263 25264 25265 25266 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

oh_damned

Reprise du message précédent :

noddemix a écrit :

Au contraire, ça a super bien marché.

giorkal a écrit :

[:sombrero67] c'est ce que le gouvernement a fait pendant tout le mois de juin.
Ca ne marchait pas . Donc a un moment fallait donner un bon coup de pied au cul .

"memoire selective" !

Certes ça a fait un bond sur la 2ème moitié de juillet.
Puis c'est revenu + ou - au rythme de juin
Et sur le mois d'août on est même maintenant sur un rythme moins bon qu'en mai-juin

Source :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset [...] df33769dff

Message cité 2 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Publicité

kropotchnikov

epsiloneridani a écrit :

Un des gros problèmes en Israël c'est que les non vaccinés sont souvent des populations qui vivent entre elles et a l'écart de la majorité qui elle est vaccinée. Du coup ils ne bénéficient pas de l'immunité de groupe. C'est un problème auquel on échappé en France à part dans l'outre mer. Et d'ailleurs c'est précisément en outre mer que c'est le d'Axa alors qu'en métropole c'est resté sous contrôle sans qu'on ait besoin des mesures lourdes des vagues précédentes.

le d'axa ?

Sinon en Israël j'ai cru comprendre que ça avait décollé chez les orthodoxes, voir les " ultra " orthodoxes et les colons aussi je sais pas

Message cité 2 fois

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

walkersjh

the real nerdz a écrit :

ça parait une bonne idée de prime abord, mais ça donnera surtout des manipulateurs rusés à la Zemmour.

Je laisse chercher sur internet mais il y a pas mal de vidéos ou sites qui ont analysé sa rhétorique, et grossièrement dans une partie de sa méthode il vient avec un discours et des chiffres vrais et vérifiables qui appuient celui ci, sachant qu'il ne va apporter que les chiffres qui vont dans son sens en oubliant volontairement ceux qui le contredise.

En résumé il ment, pas directement, mais en présentant une réalité alternative modifiée par une sélection judicieuse de tout ce qui la confirme.

ça rejoint d'ailleurs Raoult et ses tests bidonnés à base de sélection de sujets dont il savait qu'ils donneront à coup sûr le résultat qu'il veut trouver, en écartant définitivement ceux qui pourraient faire aboutir à un bilan différent.

C'est vrai il n'y a que Raoult pour utiliser cette technique...

c'est pas du tout le cas de certains médias ou médecins par exemple qui vont prendre les 10 morts enfants en France du covid comme référence pour dire "vous voyez ça touche les enfants ! c'est vraiment très inquiétant" ou plus récemment sur ce topic l'exemple d'un forumeur qui nous sort le seul nourrisson décédé du covid, toujours en 2 ans.

La présentation d'une réalité alternative c'est que ça depuis le début de cette crise et de tous les côtés !

Message cité 2 fois
Message édité par walkersjh le 23-08-2021 à 12:28:56

giorkal

kropotchnikov a écrit :

Sinon en Israël j'ai cru comprendre que ça avait décollé chez les orthodoxes, voir les " ultra " orthodoxes et les colons aussi je sais pas

J'ai ete surpris que les derniers articles sur israel dans libé et leMonde , ne parlent pas de la réticence des orthodoxes a se faire vacciner.

Message cité 1 fois

crepator4

Deus ex machina

Z_cool a écrit :

trop ivre pour tenir un téléphone droit ?

J'aime bien ça renforce le coté Big Brother

---------------
...survivre à ses Medecins...

gugusg

Dame de Piques a écrit :

Tu as oublié "les virus qui disparaissent, je ne connais pas"... faudrait lui parler de la variole

Petite réponse pour toi [:krokodeilos:9]

oui mais euh ... [:professeur raoult:1] là on parle entre spécialiste mondiaux ... prendre des raccourcis rapides quand on n'est pas au contact des malades c'est facile. Evidemment que je ne parles pas de la variole qui est un domaine spécifique à part entière et .. [:kremlin biceps:7] dont j'ai fait moi-même des publications au sein de ma carrière très diversifiée de mon excellent parcours.

Il est évident que je parles là des virus respiratoires [:michel_cymerde:3] de type Sars-Cov dont à Marseille nous avions été les précurseurs à faire de la détection et du séquencage. [:professeur raoult:1] d'ailleurs nous avons été les premiers mondiaux à parler de ces variants là ou les autres n'étaient qu'au stade balbultiant de comprendre la maladie [:michel_cymerde:7] Et donc nos nombreuses ... publications, qui au passage font de moi le spécialiste international le plus cité sur cette question, montre bien que ces variants sont issus des différents pays via une dynamique initiée autour des loirs. [:drraoultihu:2] Et ces virus là, non ils ne disparaissent pas, je n'ai jamais vu [:professeur raoult]

Message cité 1 fois
Message édité par gugusg le 23-08-2021 à 12:28:55

lonely

descendante_1936 a écrit :

Pas de plusieurs vague mais plusieurs épidémie : donc on a jamais une nouvelle vague de grippe mais il nouvelle épidémie ?

Il y a 3 types de grippes affectant l'homme et plus de 60 souches de la grippe qui circulent en permanence (et ne disparaissent jamais) mais le plus souvent seulement 1 ou 2 souches vont devenir dominantes chaque année dans le monde.
Parfois une nouvelle souche est découvert dans la nature.
Chaque souche subisse des mutations et réassortissements de leurs glycoprotéines qui permettent la fixation et la fusion entre l'enveloppe virale et la membrane cellulaire.
Lorsque l'un ou l'autre de ces processus se produit, les anticorps produits par le système immunitaire de l'hôte ne protègent plus contre ces glycoprotéines modifiées.
Pour cette raison, ces virus provoquent continuellement des infections et de nouveaux vaccins doivent être réalisées chaque année même si il s'agit de la même souche.
Les vaccins contre la grippe contiennent en général 2 souches de type A et une souche de type B.

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

the real nerdz a écrit :

ça parait une bonne idée de prime abord, mais ça donnera surtout des manipulateurs rusés à la Zemmour.

Je laisse chercher sur internet mais il y a pas mal de vidéos ou sites qui ont analysé sa rhétorique, et grossièrement dans une partie de sa méthode il vient avec un discours et des chiffres vrais et vérifiables qui appuient celui ci, sachant qu'il ne va apporter que les chiffres qui vont dans son sens en oubliant volontairement ceux qui le contredise.

En résumé il ment, pas directement, mais en présentant une réalité alternative modifiée par une sélection judicieuse de tout ce qui la confirme.

ça rejoint d'ailleurs Raoult et ses tests bidonnés à base de sélection de sujets dont il savait qu'ils donneront à coup sûr le résultat qu'il veut trouver, en écartant définitivement ceux qui pourraient faire aboutir à un bilan différent.

L'avantage étant que s'il a fourni ses sources à l'avances, si le journaliste fait son taf en amont, il pourrait intervenir: "mais selon cette même étude, blablabla".
Bon, c'est sûr, c'est dans un monde où le journaliste bosse un peu sur son sujet au lieu de juste tendre le micro.

Message cité 3 fois

---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!

Chips

walkersjh a écrit :

C'est vrai il n'y a que Raoult pour utiliser cette technique...

c'est pas du tout le cas de certains médias

#Ouimaislesmedias

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

Dame de Piques a écrit :

D'ailleurs si on analyse le succès de Zemmour lors de débats d'idée, on constate généralement qu'il les gagne haut la main parce qu'en face son contradicteur est venu limite les mains dans les poches et quelques astuces rhétoriques de débutant qui vont s'écrouler dans la seconde.

Par contre les rares fois ou il s'est retrouvé face à un débatteur qui avait préparé sérieusement son sujet, ça finit souvent en guerre de tranchée, sans réel vainqueur ni vaincu, Zemmour étant quelqu'un de très intelligent qui sait parfaitement utiliser son intelligence même quand il est acculé, pour ne plus l'être, et qui sait concédé un armistice quand il a compris qu'il ne gagnera pas.

Publicité

kropotchnikov

xilebo a écrit :

Oui je suis d'accord. La pédagogie a été faite, et en même temps, d'autres (mauvaises ) choses sont relayées également. Tout le monde n'a pas les moyens de faire le tri dans tout ce flot d'informations contradictoires, qui dit vrai, qui dit faux ? Je peux comprendre que la confiance ait été perdue envers la parole qui devrait être officielle : celle du gouvernement ( appuyée par celles des scientifiques qui les conseillent ) mais avec les différents scandales ou couacs passés, ça merde un peu, forcément. Ce n'est pas mon cas bien évidemment, et je tente d'expliquer sans jugement dans mon entourage, famille, amis, pour ceux qui ont des doutes ou autre. Ca se passe souvent bien, même si j'ai des "connaissances" ( collègue de boulot ) qui sont irrécupérables, je n'ai pas envie de me battre à coup d'arguments contre ce genre de personne.

Il est clairement sur la ligne plus que jaune... le peu d'interview que j'ai vu de lui, car il est quand même insupportable à écouter, c'est un mec que je trouve un peu agressif et méprisant, ça ne donne pas du tout envie d'écouter ce qu'il dit. Sans même écouter le fond, la forme ne me plait pas ( et pis c'est un climatosceptique ).

Il fleurte aussi avec le créationnisme dans un de ses récents livres, tout en s'en défendant bien sûr

Toujours sur le fil du rasoir et l’ambiguïté

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Pzu

leto a écrit :

Non . La France est d'ailleurs au dessus :
https://rehost.aurait.eu/https://i. [...] /image.png

C'est marrant de voir certains pays d'Amérique latine aussi haut. Je pense qu'ils vu le bordel que c'était quand on se prenait l'épidémie de plein fouet

ark

No wukkas

giorkal a écrit :

J'ai ete surpris que les derniers articles sur israel dans libé et leMonde , ne parlent pas de la réticence des orthodoxes a se faire vacciner.

La vaccination a été très adoptée par les orthodoxes, a part chez les enfants.

---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...

noddemix

oh_damned a écrit :

Tu penses que le pass sanitaire nous a fait gagner combien de vaccinés (à date) ?

Message cité 1 fois

Grubnatz

me name is potato

buscape30 a écrit :

'tain les gens tout content d'alerter youhou [:sophiste:1]
OUI il y a 90% des Israeliens à risque qui sont vaccinés, et en France c'est a peu pres pareil (80%)

Mdr ce rattrapage aux branches pathétique [:gbitk]

Tammuz

kropotchnikov a écrit :

le d'axa ?

C'est une affirmation pleine d'assurance.

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

teepodavignon

justeleblanc a écrit :

et ça marche à chaque fois ? j'imagine que non, et là peut-être on est arrivé au bout de cette partie
je trouve ton post particulièrement intéressant :jap:

Non, mais c'est comme l’efficacité vaccinal qui est jamais de 100%. Mais à mon avis le plus important dans une pandémie c'est R, le fait d'avoir mieux raison que les autres est peut être secondaire.

---------------
Laurent est mon fils.

Modération

Alighieri_Dante a écrit :

Ben si du gland. Tu t'étonnes qu'on parle des anti-vax célèbres qui meurent. Sauf que c'est tout les personnalités mourant du covid dont on parle. Bref fait ton calcul tout seul complotiste de mes 2.

[:jpa]
L'agressivité c'est mal

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

oh_damned a écrit :

Avec un discours + diplomate et + bienveillant, et aussi en préparant les esprits beaucoup + en amont, on aurait quasi autant de vaccinés et beaucoup moins de gens énervés.

J'y crois pas une seconde. Ce discours on l'a eu pendant 6 mois, hein.

Message cité 4 fois

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Tammuz

daouar a écrit :

J'y crois pas une seconde. Ce discours on l'a eu pendant 6 mois, hein.

C'était pas assez. [:cosmoschtroumpf]

L'antivax comprend vite, mais il faut lui expliquer longtemps. [:caudacien:1]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

kropotchnikov

Dame de Piques a écrit :

Surtout que le journaliste doit faire en sorte de pas l'énerver car sinon il quitte le plateau

Donc pas poser n'importe quelle question déjà et surtout pas le contredire

Message cité 1 fois

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Modération

Vu le niveau de tes interventions, tu repars 15 jours chez les TT [:la monne:4]

Tammuz

Sker' aura battu le record de confinement sur ce topic. [:donkeyshoot]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Exocet911

Les modos ont du boulot sur ce topic

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Excusez de dérange.

Je cherche le graphique des habitudes des gens depuis le début de l'épidémie

Celui avec le lavage des mains, la bise, les réunions entre amis

J'ai regardé la première page sinon

Message cité 1 fois

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

kropotchnikov a écrit :

Surtout que le journaliste doit faire en sorte de pas l'énerver car sinon il quitte le plateau

Donc pas poser n'importe quelle question déjà et surtout pas le contredire

ça dépend, si c'est un clown comme Lalanne tu peux te lâcher, ça fait de l'audience facile, de l'extrait vidéo qui sera repris à gauche à droite, et ça ne porte préjudice qu'au ragequitteur.

Message cité 1 fois

sparklegamer

etoile64 a écrit :

Perso je ne suis pas du tout d’accord avec toi.
Le problème de l’exposition de ces courants par les médias grands publics et les réseaux sociaux, ça peut quand même influencer énormément les gens « indécis » / ceux qui savent pas / suivent la masse.

Y a une sur représentation énorme des antivax et autres complotistes par rapport à leur nombre réel dans la population général. Ajoute à ça qu’en plus ils sont infatigables, ça donne qu’ils débitent un nombre de fausses informations énorme, informations qui sont transmises à la population générale. Y a énormément de gens qui ne savent/peuvent pas réfléchir par eux même suffisamment pour faire le tri, donc si c’est dit dans un média grand public, c’est forcément vrai.

Encore une fois, je rêve d’interview préparées à l’avance où l’interrogé doit fournir toutes ses sources sous peine de ne pas avoir le droit de dire les choses.

Et toi bien évidemment, tu sais et tu peux réfléchir. Tu es au dessus de la mêlée. Par contre, les autres, non !
Pour l'interview préparée à l'avance, ça a déjà été testé en URSS, et désolé mais ça n'a pas fonctionné.
Vous vous rendez compte qu'en étant "bien intentionnés" de la sorte, vous êtes de vrais petits tyrans (des petits chefs) ?

Message cité 4 fois

teepodavignon

Rt des TT en progression [:professeur raoult:9]

---------------
Laurent est mon fils.

Ali-Pacha

the real nerdz a écrit :

ça parait une bonne idée de prime abord, mais ça donnera surtout des manipulateurs rusés à la Zemmour.

Je laisse chercher sur internet mais il y a pas mal de vidéos ou sites qui ont analysé sa rhétorique, et grossièrement dans une partie de sa méthode il vient avec un discours et des chiffres vrais et vérifiables qui appuient celui ci, sachant qu'il ne va apporter que les chiffres qui vont dans son sens en oubliant volontairement ceux qui le contredise.

En résumé il ment, pas directement, mais en présentant une réalité alternative modifiée par une sélection judicieuse de tout ce qui la confirme.

C'est le propre de tout média. Qu'il soit ouvertement dans la conviction idéologique ou prétende utiliser des arguments concrets / objectifs / imparables (ah, le fact-checking à la mode le monde / libé [:vince13] ). La neutralité n'existe pas. Même un wikipedia ne peut cacher ses légères sympathies idéologiques pour le woke, par exemple.

Ali

DemDal

sparklegamer a écrit :

Et toi bien évidemment, tu sais et tu peux réfléchir. Tu es au dessus de la mêlée. Par contre, les autres, non !
Pour l'interview préparée à l'avance, ça a déjà été testé en URSS, et désolé mais ça n'a pas fonctionné.
Vous vous rendez compte qu'en étant "bien intentionnés" de la sorte, vous êtes de vrais petits tyrans (des petits chefs) ?

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

walkersjh a écrit :

C'est vrai il n'y a que Raoult pour utiliser cette technique...

c'est pas du tout le cas de certains médias ou médecins par exemple qui vont prendre les 10 morts enfants en France du covid comme référence pour dire "vous voyez ça touche les enfants ! c'est vraiment très inquiétant" ou plus récemment sur ce topic l'exemple d'un forumeur qui nous sort le seul nourrisson décédé du covid, toujours en 2 ans.

La présentation d'une réalité alternative c'est que ça depuis le début de cette crise et de tous les côtés !

Sauf que Raoult se présente comme un scientifique, et que cette approche est, comme tu le soulignes, politique.

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

oh_damned

noddemix a écrit :

Tu penses que le pass sanitaire nous a fait gagner combien de vaccinés (à date) ?

Impossible à savoir puisqu'on n'a pas de France 2 sans pass nouvelle version pour comparer
La moyenne du nombre de vacciné par jour a augmenté pendant environ 2 semaines suite à l'allocation du 12/07, mais on est revenu au rythme de fin avril actuellement.
Ceci dit les sanctions potentielles (perte de salaire notamment pour certaines professions) sont suffisamment motivantes pour qu'arrivés fin septembre on ait + de vaccinés avec pass que sans.

Toute la question est si l'objectif visé (maximiser le nombre de vaccinés) justifie les moyens utilisés.
C'est le seul vrai sujet de fond quant au pass.

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 23-08-2021 à 13:15:25

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

djerokun

daouar a écrit :

J'y crois pas une seconde. Ce discours on l'a eu pendant 6 mois, hein.

Pendant 6 mois on a eu un discours qui changeait à chaque fois :

- masque inutile, puis masque utile
- virus qui se transmet par l'air, en fait non
- chloroquine remède miracle, en fait non charlatanisme de la part du RAOULT (qui finira probablement en prison pour tout le mal que ses propos ont fait).

La liste est encore longue.

Pas de quoi donner confiance aux gens pour se faire vacciner. Ils ont communiqué n'importe comment.

Le passe sanitaire est une très bonne chose, avec le recul. J'irais même plus loin en obligeant au confinement pour ceux qui ne l'ont pas encore fait.

Même vacciné qui a envie de se faire contaminer par un irresponsable qui ne pense qu'à lui et devoir s'isoler en perdant son travail ou une partie de son salaire ?

Qui n'en a pas ras la casquette de devoir quand même faire attention à ces non vaccinés pour ne pas leur transmettre un virus qui pourrait leur être mortel parce que nous on a juste un petit rhume ou on est porteur sain sans le savoir. Vous même ou dans votre entourage combien de fois avez - vous entendu quelqu'un de vacciné dire qu'il a eu le covid et qu'il ne s'en est pas rendu compte car il n'avait quasiment aucun symptôme à part celui d'un rhume ou d'une petite fatigue ?

Je pense que la période de grâce et de tolérance envers les non vacciné va bientôt se terminer. ON VIE UNE PANDÉMIE.

A bon entendeur.

Message cité 4 fois

Tammuz

the real nerdz a écrit :

ça parait une bonne idée de prime abord, mais ça donnera surtout des manipulateurs rusés à la Zemmour.

Je laisse chercher sur internet mais il y a pas mal de vidéos ou sites qui ont analysé sa rhétorique, et grossièrement dans une partie de sa méthode il vient avec un discours et des chiffres vrais et vérifiables qui appuient celui ci, sachant qu'il ne va apporter que les chiffres qui vont dans son sens en oubliant volontairement ceux qui le contredise.

En résumé il ment, pas directement, mais en présentant une réalité alternative modifiée par une sélection judicieuse de tout ce qui la confirme.

ça rejoint d'ailleurs Raoult et ses tests bidonnés à base de sélection de sujets dont il savait qu'ils donneront à coup sûr le résultat qu'il veut trouver, en écartant définitivement ceux qui pourraient faire aboutir à un bilan différent.

Comme la majorité des médias, en somme.

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

the real nerdz

Il y a le bon informaticien

ça m'a rappelé ce sketch des inconnus

Les Inconnus - Le jeu de la vérité vraie

kropotchnikov

the real nerdz a écrit :

ça dépend, si c'est un clown comme Lalanne tu peux te lâcher, ça fait de l'audience facile, de l'extrait vidéo qui sera repris à gauche à droite, et ça ne porte préjudice qu'au ragequitteur.

Je parle de Didier

Message cité 1 fois

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

oh_damned

daouar a écrit :

J'y crois pas une seconde. Ce discours on l'a eu pendant 6 mois, hein.

La finesse, la courtoisie, la bienveillance, la loyauté, l'honnêteté, ... ne sont pas ce qui caractérise le discours gouvernemental depuis 1 an 1/2.

Message cité 3 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Tammuz

kropotchnikov a écrit :

Je parle de Didier

On peut confondre, la coupe de cheveux est la même, y a que la couleur qui change. [:gidoin]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Tammuz

oh_damned a écrit :

La finesse, la courtoisie, la bienveillance, la loyauté, l'honnêteté, ... ne sont pas ce qui caractérise le discours gouvernemental depuis 1 an 1/2.

[:radio comptoir:4]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

edwoud a écrit :

Excusez de dérange.

Je cherche le graphique des habitudes des gens depuis le début de l'épidémie

Celui avec le lavage des mains, la bise, les réunions entre amis

J'ai regardé la première page sinon

CoviPrev : https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] e-covid-19

Message cité 1 fois

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 20809 20810 20811 .. 25261 25262 25263 25264 25265 25266

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Actualité

COVID-19 - sa vie, son œuvre

Sujets relatifs
Mr Flex - Retour en France - voyage terminé	Nouveau téléphone fixe origine japonais (anti pub)
Greater China: 1 country 4 countries (ou bientôt 3 :o)	Football féminin : Équipe de Rance
Petit nouveau et urbex	Les maillots de football NOUVEAU: PSG, PORTUGAL, AMERICA...
Aliexpress - La chine a des soucis ?	Idée de nouveau régime : le régime mixte
Nouveau compte paypal, virement reçu bloqué!	le monde merveilleux de chronopost :)
Plus de sujets relatifs à : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Page générée en 0.138 secondes