Reprise du message précédent :

 
Il y a une question qui se pose: pourquoi ça fonctionne dans les autres pays?
Pourquoi dans les pays où les habitants adhèrent à ce genre de politique de santé, les chiffres sont plus bas dans l'absolu et surtout descendent plus vite?
De la même façon, pourquoi dans les pays ou les régions où les gens adhèrent le moins à ce type de politique, les chiffres montent autant et si vite?

 
Aucune idée, j'écoutais ça avant de partir au taf, il a pas développé c un mini reportages en Italie  
 
Sur le couvre feu j'avoue j'ai aucune opinion

J'ai vu ça, faut bien compenser la suppression des stationnements automobiles, les caisses sont vides là

 
Que cela concerne les enfants ne change rien ou presque. Dans l’arrêt de la CEDH il n'est pas seulement question de la "responsabilité" des parents vis a vis de leurs enfants (au cas ou ils choperaient une maladie évitable par la vaccination), il est surtout question de la responsabilité des parents vis à vis de la société dans son ensemble
 
PS: je suis moi aussi opposé à la vaccination obligatoire (hors personnels de santé et fonctions "sensibles" ), l'idée d'un "passeport sanitaire" ne m'enchante absolument pas non plus, mais je reste pragmatique, dans la situation actuelle c'est la "moins pire" des solutions L'important est de maintenir la vigilance afin d'éviter les dérives. Un passeport sanitaire dans le cas d'une pandémie reste acceptable. Mais si cela venait à concerner d'autres pathologies moins "dangereuses", la il y aura un problème

Non, c'est de la logique et de la cohérence, on est censé se baser sur quoi pour mettre en place des règles?
 
J'ai toujours trouvé con de mettre un masque à l'extérieur puisque n'y a aucun risque (sauf rassemblement très particuliers qui sont de toute façon pour la plupart déjà interdits).
 
En intérieur j’utilise un FFP2 depuis bien avant que cela soit obligatoire.

 
Je trouve triste de lire un truc pareil à notre époque.
 
Quelque chose d'efficace à 100%, ca n'existe pas. Du coup on fait quoi, on n'utilise jamais rien, on ne prend jamais aucune mesure?

 
Non non du tout lol
 
Un intervenant sur le déconfinement en Italie je crois
 
Mais je suis sûr qu'il l'a dit
 
Ca doit etre rediffusé je suppose

Je vérifierai ça plus tard, pour confirmer, pas le temps tout de suite

Idiot de prévoir aussi loin, autant tout ouvrir d'un coup.
 
On ouvre un truc, on regarde l'évolution de la situation, on décide si on doit le laisser ouvert et si on peut aller plus loin...

Tu souffres tellement que tu ne ressens plus la douleur    
 
C'est pour ça que tu ne sais pas de quoi il parle  

Si ta mesure fait passer le taux de reproduction de 2 à 1,1 (par exemple), tu considères cette mesure inutile ?
Doubler en 3 jours ou doubler en 3 semaine, pour toi, c'est la même chose ?

C'est quoi l'impact exact du masque à l'extérieur ? Sur les courbes de cet été, c'était 0,0.

C'est lié au respect des règles comme un bon petit soldat et à l'hygiène de manière générale.  
C'est bien connu que les latins sont sales.  

 

 
Après, je crois que c'est calculé à partir des lieux de vaccination, donc il y a peut-être quelques biais (avec des provinciaux venant voler nos doses).

J'adore lire ce genre de choses, être contre une mesure mais vouloir quand même qu'elle s'applique à d'autres professions (surtout quand ce n'est pas la profession que j'exerce en gros   ).
 
Je suis curieux, qu'est ce qui te gène avec le passeport sanitaire?

 
Je l'ai aussi constaté dans les "hautes sphères" de mon entourage pro : connaissance directeur d'ehpad, une vague histoire de dose pfizer qui "sinon allait devoir être jetée", et hop vacciné. Et c'était tout au début de la campagne de vaccination pour les vieux en ehpad.  
Certes un cas ne fait pas une généralité, mais bon, ça doit être loin d'être le seul dans ce cas.

 
A Paris obligatoire depuis début septembre, ça n'a pas empeché la deuxième vague
 
Enfin...c'est de la provok encore

 
On va interdire les regroupements en hiver.
Mais ça sera mieux pour l'économie  
 
En revanche je suis pour porter le masque quand on ne se sent pas très bien et qu'on doit se déplacer.  
Ce qui dois correspondre à 10 jours à peine dans l'année :

A Barcelone, masque obligatoire dans la rue dès la mi-Juillet et ça n'a pas du tout, mais alors pas du tout fonctionné.

 
Il y a une forte adhésion de la pop au port du masque à Paris?

La plupart des gens l'avaient dans la rue à cette époque. Dans le 92, la plupart des gens le porte encore dans la rue.

 
Reformule:
- le masque a été rendu obligatoire dans la rue, les gens dans leur très grande majorité y ont adhéré mais ça n'a pas empêché une vague
ou  
- le masque a été rendu obligatoire dans la rue, les gens n' y ont pas adhéré et il y a eu une vague?

 
Vous avez pu voir dans une réalité alternative ce que ca aurait donné si le port du masque n'avait pas été obligatoire?    
C'est balèze  

A Paris les gens vivent comme si tout allait bien, ils mettent le masque dehors mais organisent des soirées contaminations à 10-15 plusieurs fois par semaine.

Les gens y adhérait. J'étais à Barcelone mi Juillet, j'ai donc dû moi aussi m'y plier.

 
Avec ou sans l'épidémie à surtout eu le même comportement au point que le confinement a été nécessaire...

C'est aussi que les gens portent le masque comme un totem d'immunité et oublient tous les autres gestes barrières.
Je ne vois plus personne utiliser du gel hydro-alcoolique.
Dans ma cogip, les gens se lavent moins les mains aussi. Plus de pénurie de savon et d'essuie tout en cours de journée comme l'année dernière.

Pourtant il est recommandé pour ces personnes de le faire   ou de passer pour des complotistes

 
Le gel c'est sans doute encore moins utile que le masque pour le covid... le gel ça marche bien pour la gastro mais pas pour tout...

 
pourquoi systématiquement ce raisonnement ? faut-il prendre obligatoirement des mesures d'emmerdement de la population pour luter contre l'épidémie ?
Est ce que ce ne serait pas mieux de déjà se donner les moyens de lutter contre l'épidémie correctement ?
par commencer par la politique tester / tracer / isoler-protéger qui est un flop complet depuis des mois ? Pourquoi on ne se donne pas les moyens, vraiment, d'appliquer cette politique ? Une étude avait estimé qu'il fallait 50 000 personnes pour faire le traçage. Pourquoi on embauche pas ?
 
Ensuite pour les écoles, pourquoi on n'écoute pas les scientifiques quand ils disaient pour la rentrée de septembre d'équiper les classes de détecteurs de CO2, de diviser les classes par 2, de faire des tests salivaires sur les plus jeunes 1 fois par semaine ? Pourquoi on n'attend d'être dans le mur pour se donner les moyens et d'appliquer ces mesures ? Sachant qu'on ne le fait toujours pas pour les tests, le gouvernement annonce 400 000 (puis 600 000) tests salivaires pour 10M d'enfants scolarisés, encore une fois un manque de moyens...
 
enfin sur les traitements, y'a le truc français, fait à Nantes, qui se heurte à la bureaucratie de l'administration de la santé. Bordel on est pas foutus d'avoir plus d'agilité dans cette période ? D'utiliser un traitement neuf qui semble prometteur sur le papier pour immédiatement le tester en double aveugle à une échelle représentative, le plus vite ?
 
pourquoi on n'équipe pas les lieux de culture d'appareils de contrôle de température ? pourquoi on ne met pas de jauge sur toute la culture pour permettre leur ouverture, avec des masques ?
 
Alors avant de nous emmerder avec des mesures inefficaces, j'aimerais bien qu'on se donne déjà vraiment les moyens de luter contre l'épidémie, ce qu'on n'a jamais fait jusqu'à présent.
 
On est les champions du monde de l'emmerdement de la population, personne n'a appliqué 7 mois consécutifs de restrictions de déplacements ou de fermetures d'autant de lieux à sa population.

On parle du couvre-feu

Ah bon ? si tu touches une poignée de porte contaminé par un ballec et que tu fous tes mains à la bouche ensuite tu vas pas être contaminé ?  

Ok
C'est en effet moins marqué pour les 60+

 
Moi y a un truc qui me gène dans le passeport sanitaire: Avec ce papier on va donc autoriser des gens soit vaccinés, soit immunisés par contamination à bénéficier de certaines choses (concerts, théatre, cinoche, etc etc..) mais ces activités seront donc interdites aux personnes saines qui n'ont jamais été covidées ni vaccinées...
 

 
Ce n'est pas très logique, ton truc.
Si les gens adhéraient à cette politique, la mairie de paris n'aurait pas eu besoin de rendre obligatoire le port du masque dans certains lieux à l'extérieur.

Tu penses que c'est le masque à l'extérieur qui fait que la Corée (par exemple) s'en sort ?

 
Bah non, pour ces dernières, il faudra faire un test préalable.
Et de façon transitoire au début, il faudra aussi aux premiers faire un test.

 
Peu de chance en effet, les contaminations du covid sont considérées à 90% aéroportées... le gel marche pour la gastro mais la gastro s'attaque au système digestif, c'est pas le cas du covid qui lui s'attaque plutot au système respiratoire ...

Effectivement.
 
C'est intéressant de voir qu'on nous sort n'importe quoi comme argument pour justifier de l'inutilité d'une mesure.
Je ne sais pas si le port du masque en extérieur présente une quelconque efficacité mais:
-1) Ca ne mange pas de pain  
-2) Ce n'est pas particulièrement génant
-3) Si c'est efficace ça nous permettra de reprendre le cours de nos vies normales plus rapidement  
-4) Sur le papier, la théorie semble cohérente.

Ca n'a aucun sens. Tu demandes à des gens d'adhérer à une politique qui n'existerait pas ?