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Pour ou contre EDWIGE


 
22.3 %
 77 votes
1.  OUI POUR
 
 
68.2 %
 236 votes
2.  NON CONTRE
 
 
7.8 %
   27 votes
3.  SANS AVIS
 
 
1.7 %
       6 votes
4.  C'est pas assez
 

Total : 425 votes (79 votes blancs)
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 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Pour ou contre EDVIGE. Qu'est ce que EDVIGE ?

n°16110592
Rasthor
Posté le 09-09-2008 à 12:15:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Le pauvre ! [:totoz]

mood
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Posté le 09-09-2008 à 12:15:10  profilanswer
 

n°16110594
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 12:15:38  profilanswer
 


 
Voila c'est fait.
 
désolé pour l'erreur.
 
Ma vache s'apelle EDWIGE :lol:

n°16110694
steph_plaz​za
Posté le 09-09-2008 à 12:28:09  profilanswer
 

bleublanciel a écrit :


 
Voila c'est fait.
 
désolé pour l'erreur.
 
Ma vache s'apelle EDWIGE :lol:


et tu t'es inscrit juste pour troller ici ?

n°16111268
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 13:44:02  profilanswer
 


 
Ouais donc en gros ca va juste accelérer les procédures, avant pour pouvoir avoir le résultat il fallait faire des heures et des heures d'enquête.
 
L'information existait deja on va juste accélérer le temps d'accès à cette info.

Message cité 1 fois
Message édité par Slayer95 le 09-09-2008 à 13:47:58
n°16111355
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 09-09-2008 à 13:50:26  profilanswer
 

Tiens, je me demande où si on aurait eu l'Encyclopédie finie si on avait eu un tel outil pour faire une chasse au Diderot.  [:khurgan]


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°16111378
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 13:53:02  profilanswer
 

Lolo le 13 a écrit :

Tiens, je me demande où si on aurait eu l'Encyclopédie finie si on avait eu un tel outil pour faire une chasse au Diderot.  [:khurgan]


 
Lapin

n°16111526
chrissud
Posté le 09-09-2008 à 14:04:13  profilanswer
 

Ce futur nouveau fichier dénommé EDWIGE remplace déjà un fichier existant.
 
En dehors du fait que l'âge minimum d'inscription est ramené à 13 ans.
Ce qui peut permettre de s'adapter à une société qui devient de plus violente et dont les auteurs rajeunisses. Il y a 30 ans il n'y a avait pas de mineur le soir dans la rue ou bien auteur de problème urbain.
Ce qui à mon avis justifie une modification de la loi pour abaisser l'âge minimum, ensuite c'est plus une question de forme.
 
mais encore, qu'est ce qui change par rapport au fichier existant ?
 

n°16111637
Rasthor
Posté le 09-09-2008 à 14:11:47  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Ce futur nouveau fichier dénommé EDWIGE remplace déjà un fichier existant.
 
En dehors du fait que l'âge minimum d'inscription est ramené à 13 ans.
Ce qui peut permettre de s'adapter à une société qui devient de plus violente et dont les auteurs rajeunisses. Il y a 30 ans il n'y a avait pas de mineur le soir dans la rue ou bien auteur de problème urbain.
Ce qui à mon avis justifie une modification de la loi pour abaisser l'âge minimum, ensuite c'est plus une question de forme.
 
mais encore, qu'est ce qui change par rapport au fichier existant ?


Source stp...

n°16111675
paprika
Posté le 09-09-2008 à 14:14:02  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Source stp...


la delinquance d'aujourdhui est exactement la même qu'il y a 30 ans

Spoiler :

 [:mplc]

n°16111757
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:20:22  profilanswer
 

paprika a écrit :


la delinquance d'aujourdhui est exactement la même qu'il y a 30 ans

Spoiler :

 [:mplc]



 
C'est pas ce qu'en dit le sénat  
http://www.senat.fr/rap/r01-340-1/ [...] html#toc17

Message cité 1 fois
Message édité par Slayer95 le 09-09-2008 à 14:20:34
mood
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Posté le 09-09-2008 à 14:20:22  profilanswer
 

n°16111761
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 09-09-2008 à 14:20:40  profilanswer
 


http://fr.wikipedia.org/wiki/Denis_Diderot


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°16111784
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 14:22:16  answer
 

Slayer95 a écrit :


 
Ouais donc en gros ca va juste accelérer les procédures, avant pour pouvoir avoir le résultat il fallait faire des heures et des heures d'enquête.
 
L'information existait deja on va juste accélérer le temps d'accès à cette info.


Non, l'information dont je parle n'y est pas tout simplement pas.
 
Tu peux le vérifier sur ta CNI, ton permis, ta carte grise et ta carte vitale il n'y est noté nulle part que t'es homo/juif/syndicaliste/ami des bêtes/et tutti quanti.

n°16111821
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 14:25:19  profilanswer
 

paprika a écrit :


la delinquance d'aujourdhui est exactement la même qu'il y a 30 ans

Spoiler :

 [:mplc]



 
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
 
Evolution de la délinquance à Paris
et de l’activité des services de la Préfecture de police
Décembre 2006 – Année 2006

 
1 – EVOLUTION DE LA DELINQUANCE (année 2006).
 
Pour l’année 2006, l’ensemble des crimes et délits relevés par les services
de la Préfecture de police à Paris est en baisse de – 1,2 %, par rapport à 2005.
 

n°16111830
eltonio37
Posté le 09-09-2008 à 14:26:45  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

En fait je suis pas inquiet : ça passera jamais.
Ce pays est encore une république, doublée d'une démocratie, c'est impossible que ça passe. De toute manière je me demande si ce n'est pas complètement inconstitutionnel.


 
C'est ce que certains disaient aussi de notre président actuel... :whistle:


---------------
Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!
n°16111836
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 14:27:13  profilanswer
 


 
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
Evolution de la délinquance à Paris
et de l’activité des services de la Préfecture de police
Décembre 2006 – Année 2006
1 – EVOLUTION DE LA DELINQUANCE (année 2006).
Pour l’année 2006, l’ensemble des crimes et délits relevés par les services
de la Préfecture de police à Paris est en baisse de – 1,2 %, par rapport à 2005.

n°16111899
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:32:45  profilanswer
 


 
L'étude de tes relevés banquaires peu vachement aider pour ca.
A moins que tu fasses tout tes achats en liquide.
Après ce que ton FAI possède comme infos peut aider aussi par exemple, tes données informatiques etc etc.

n°16111920
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:34:32  profilanswer
 


 
"je me demande où si on aurait eu l'Encyclopédie finie " c'est ca qui me gêne.

n°16111952
paprika
Posté le 09-09-2008 à 14:37:02  profilanswer
 

bleublanciel a écrit :


 
COMMUNIQUÉ DE PRESSE
 
Evolution de la délinquance à Paris
et de l’activité des services de la Préfecture de police
Décembre 2006 – Année 2006

 
1 – EVOLUTION DE LA DELINQUANCE (année 2006).
 
Pour l’année 2006, l’ensemble des crimes et délits relevés par les services
de la Préfecture de police à Paris est en baisse de – 1,2 %, par rapport à 2005.
 


ah ok donc tout va bien.j'avais l'impression qu'il y avait un peu plus de delinquance qu'il y a 30 ans.
Merci de m'avoir prouvé le contraire.

n°16111957
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 14:37:15  profilanswer
 

Slayer95 a écrit :


 
L'étude de tes relevés banquaires peu vachement aider pour ca.
A moins que tu fasses tout tes achats en liquide.
Après ce que ton FAI possède comme infos peut aider aussi par exemple, tes données informatiques etc etc.


 
Un FAI ne donne que très peu d'info, il les possède, à ordre de les garder pendant un an, mais il ne les donne qu'après des actes criminels, sur ordre du procureur.
Faut pas tout confondre non plus.


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16111962
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 09-09-2008 à 14:37:41  profilanswer
 

Slayer95 a écrit :


 
"je me demande où si on aurait eu l'Encyclopédie finie " c'est ca qui me gêne.


Désolé.  
 
Je me demande où/si on aurait eu l'Encyclopédie finie, ...  
 
:D


---------------
C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°16111977
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 14:38:43  profilanswer
 

Le danger d’une telle base résulte dans le fait qu’il peut toujours y avoir des dérives dans son utilisation.
 
 
Les partisans d’un tel fichier disent que si nous n’avons rien à nous reproché nous ne risquons rien.
Les opposants dont je me sens un peu plus proche, disent par contre que des abus et des dérives peuvent toujours arriver.
Que se passerait-il si demain nous avions au pouvoir un gouvernement xénophobe, y aurait-il une chasse aux sorcières ?
Sans compter les risques de dérives individuels  
Quel organisme de contrôle pour garantir la bonne utilisation ?
Trop de flous demeure encore ça va trop vite.

n°16111983
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:39:21  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Un FAI ne donne que très peu d'info, il les possède, à ordre de les garder pendant un an, mais il ne les donne qu'après des actes criminels, sur ordre du procureur.
Faut pas tout confondre non plus.


 
Et tu crois que ce fichier va être utilisé dans quel cadre légal?

n°16112004
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 14:40:57  profilanswer
 

Slayer95 a écrit :


 
Et tu crois que ce fichier va être utilisé dans quel cadre légal?


 
Ce fichier va constitué une sorte de preuve  :sarcastic: alors qu'il n'est basé que sur des présomptions

Message cité 2 fois
Message édité par Fridric999 le 09-09-2008 à 14:41:31

---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16112012
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:41:15  profilanswer
 

bleublanciel a écrit :

Le danger d’une telle base résulte dans le fait qu’il peut toujours y avoir des dérives dans son utilisation.
 
 
Les partisans d’un tel fichier disent que si nous n’avons rien à nous reproché nous ne risquons rien.
Les opposants dont je me sens un peu plus proche, disent par contre que des abus et des dérives peuvent toujours arriver.
Que se passerait-il si demain nous avions au pouvoir un gouvernement xénophobe, y aurait-il une chasse aux sorcières ?
Sans compter les risques de dérives individuels  
Quel organisme de contrôle pour garantir la bonne utilisation ?
Trop de flous demeure encore ça va trop vite.


 
De toute facon si tu as un gouvernement xénophobe en place (cf dernièere guerre mondiale) la délation suffisait pour faire enfermer tout le monde et n'importa qui.
Tu crois que ce type de gouvernement à nécessairement besoin d'un fichier?

n°16112016
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 14:41:28  answer
 

Slayer95 a écrit :


 
L'étude de tes relevés banquaires peu vachement aider pour ca.
A moins que tu fasses tout tes achats en liquide.
Après ce que ton FAI possède comme infos peut aider aussi par exemple, tes données informatiques etc etc.


Nan mais où je dis le contraire ? Si je dois faire l'objet d'une enquête pour une raison ou une autre, évidemment la justice et la police peuvent obtenir des renseignements divers et variés sous certaines conditions de légalité, mais avant qu'il trouvent ma religion, mes orientations sexuelles etc.. dans ces fichiers ils peuvent se lever de bonne heure.
 
Et rien à voir avec un fichier me concernant qui serait pré-établi et comportant ce genre de renseignements obtenus forcément par enquête et non pas compilation d'autres fichiers et ce sans qu'il ne me soit reproché quoi que ce soit.

n°16112031
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:42:29  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Ce fichier va constitué une sorte de preuve  :sarcastic:


 
Pour qu'il constitue une preuve il faut un procès.
A quoi servirait une "preuve" en dehors d'un cadre juridique...
Alors à moins que la lois francaise ne change aussi le risque je le vois pas trop.

n°16112040
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 14:43:03  profilanswer
 

Vous êtes relou avec vos pseudos-théories-complotistes du "de toute façon y a pire, alors bon"


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16112041
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 09-09-2008 à 14:43:09  profilanswer
 

bleublanciel a écrit :

Que se passerait-il si demain nous avions au pouvoir un gouvernement xénophobe


Tu veux dire que le peuple français pourrait faire passer le FN au second tour, ou encore, élire un mec qui a parlé d' "égorgeurs de moutons dans les baignoires"?
 
Bluff éhonté, à la limite du troll, c'est strictement impossible, Pays des Droits de l'Homme, tout ça. :o

n°16112061
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 14:44:47  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Ce fichier va constitué une sorte de preuve  :sarcastic: alors qu'il n'est basé que sur des présomptions


 
Ce ne sera que des présomptions, juste un faisceau d’indices, rien de plus et surtout pas des preuves.
 
Ce n’est pas parce qu’un gamin de 13ans dans une banlieue sensible aura brûlé une voiture, qu’il saura l’auteur 20 ans plus tard de la même infraction commise en bas de chez lui.

n°16112063
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 14:45:07  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Tu veux dire que le peuple français pourrait faire passer le FN au second tour, ou encore, élire un mec qui a parlé d' "égorgeurs de moutons dans les baignoires"?
 
Bluff éhonté, à la limite du troll, c'est strictement impossible, Pays des Droits de l'Homme, tout ça. :o


 [:le troll hebus]  
Je vote à gauche, mais desfois je me demande si c'est pas la solution, parce que les 53% qui votent n'importe quoi, j'ai bien envie de faire comme eux, mais ça va leur faire chier plus à eux qu'à moi  [:godwinhaha]


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16112071
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:45:49  profilanswer
 


 
Comment pourrais-tu faire l'objet d'une enquête si tu n'as absolument rien à te reprocher?
Il y a des conditions d'inscription dans ce fichier.
Et de toute facon comme tu le concedes ces informations existent et sont trouvables, ce fichier ne ferra pas office de preuve mais permettra de regrouper un ensemble d'information.

Message cité 2 fois
Message édité par Slayer95 le 09-09-2008 à 14:47:48
n°16112098
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 14:47:21  profilanswer
 

bleublanciel a écrit :


 
Ce ne sera que des présomptions, juste un faisceau d’indices, rien de plus et surtout pas des preuves.
 
Ce n’est pas parce qu’un gamin de 13ans dans une banlieue sensible aura brûlé une voiture, qu’il saura l’auteur 20 ans plus tard de la même infraction commise en bas de chez lui.


 
Regarde l'émission de mots croisés diffusée hier sur France2, un maire UMP à bien décrit la méthode, et a grillaid le projet en même temps  :sarcastic:  
Fin bref, croire que ça ne saura pas utiliser alors que le décret le permet, c'est vraiment croire qu'on vit dans le monde de bisounours  :sarcastic:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16112121
paprika
Posté le 09-09-2008 à 14:49:05  profilanswer
 

une botte de foin ça vous fait la semaine :o

n°16112125
Slayer95
Posté le 09-09-2008 à 14:49:25  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Regarde l'émission de mots croisés diffusée hier sur France2, un maire UMP à bien décrit la méthode, et a grillaid le projet en même temps  :sarcastic:  
Fin bref, croire que ça ne saura pas utiliser alors que le décret le permet, c'est vraiment croire qu'on vit dans le monde de bisounours  :sarcastic:


 
Utiliser pour?
estimer que quelqu'un est suspect?
Servir comme preuve lors d'un procès?
 
On juge des acte et des faits pas des on-dit

n°16112132
bleublanci​el
Posté le 09-09-2008 à 14:49:52  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Regarde l'émission de mots croisés diffusée hier sur France2, un maire UMP à bien décrit la méthode, et a grillaid le projet en même temps  :sarcastic:  
Fin bref, croire que ça ne saura pas utiliser alors que le décret le permet, c'est vraiment croire qu'on vit dans le monde de bisounours  :sarcastic:


 
Je suis d'accord
je dit juste que c'est comme cela qu'il devrait être utilisé.
Mais je ne pense pas que ce sera le cas.

n°16112154
habibd
Posté le 09-09-2008 à 14:51:34  profilanswer
 

Slayer95 a écrit :


 
Comment pourrais-tu faire l'objet d'une enquête si tu n'as absolument rien à te reprocher?
(...)


 
 
Tout simplement en côtoyant d'une manière ou d'une autre des gens qui pourraient éventuellement avoir eux des choses à se reprocher

n°16112187
chtieric
lunatique... et looser.
Posté le 09-09-2008 à 14:54:51  profilanswer
 

L'un des problèmes aussi, est qu'en France il y a une certaine opacité sur tous les documents publics.  
Comment ne pas craindre sur un fichage, où on ne peut pas accéder ou vérifier des informations qui nous concernent ?


---------------
psn: Erismix
n°16112202
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 09-09-2008 à 14:56:01  profilanswer
 


Oui, bon... :whistle:  
 
N'empêche que quand on regarde la France et l'Italie, petit à petit, on y arrive, aux dérives xénophobes. :sweat:

n°16112268
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 15:00:31  answer
 

Slayer95 a écrit :


 
Comment pourrais-tu faire l'objet d'une enquête si tu n'as absolument rien à te reprocher?
Il y a des conditions d'inscription dans ce fichier.
Et de toute facon comme tu le concedes ces informations existent et sont trouvables, ce fichier ne ferra pas office de preuve mais permettra de regrouper un ensemble d'information.


Je me mets dans l'hypothèse où l'on aurait connaissance de faits délictuels ou criminels de ma part motivant une enquête et l'interrogation de fichiers existants me concernant.
 
Dans le cas d'Edvige tu es fiché en l'absence de ces faits, à priori, pour une raison ou une autre, comme exposé dans les posts précédents, et le fichier collecte des renseignements qui ne figurent nulle part ailleurs dans les fichiers où je figure actuellement.
 
Et que l'on me juge (hypothèse hein  :sarcastic: ) pour un fait délictueux ou un autre que j'aurais commis, je ne vois pas trop le rapport avec le contenu d'Edvige.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-09-2008 à 15:01:09
n°16112282
Fridric999
Posté le 09-09-2008 à 15:01:51  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Oui, bon... :whistle:  
 
N'empêche que quand on regarde la France et l'Italie, petit à petit, on y arrive, aux dérives xénophobes. :sweat:


 
Bah c'est comme ça qu'on est arrivé au régime nazi mais c'est relativement HS.

Spoiler :

au passage mon point godwin  [:godwin]


 
Sinon, en France, y a une police politique (les RG), ce qui n'existe dans aucune démocratie à l'heure actuelle, excepté la Russie (considérée comme une démocratie, mais en faite une "dictature". Mais ça tout le monde s'en tape, au contraire, les gens (heureusement pas tous) en veulent plus encore  :sweat:


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°16112292
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2008 à 15:02:31  answer
 

Fridric999 a écrit :


 
Regarde l'émission de mots croisés diffusée hier sur France2, un maire UMP à bien décrit la méthode, et a grillaid le projet en même temps  :sarcastic:  
Fin bref, croire que ça ne saura pas utiliser alors que le décret le permet, c'est vraiment croire qu'on vit dans le monde de bisounours  :sarcastic:


Le boulet moustachu ?
 
Comment qu'il s'emmêlait les crayons le pauvre  :sweat:

mood
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