Reprise du message précédent :

 
 
oh, c'est même certain qu'ils s'en foutent du point de vue de la morale.  
 
par contre, au moment ou tu deviens gênant par ton activisme syndical ou parce que tu fais un peu trop souvent des manifs, ils s'arrangent pour faire ressortir l'info vers ceux qu'elle dérangera, qui cesseront de te soutenir, ou dans de cas de tes patrons, qui te vireront par exemple .
 
 
il n'est pas exclu qu'ils foutent la merde dans certains couples ou certaines vies perso, vies pro, en laissant trainer ces infos histoire de destabiliser des gens dont ils considèrent l'activité comme gênante.  
 
Là, il est bon de se rappeller que sur la liste d'edvige seront aussi intégrés les militants politiques mais aussi les élus, genre... Ce qui est dégueulasse, c'est qu'un camp profite de cette "puissance de fichage" contre l'autre camp qui, lui, ne peut pas lui rendre aussi bien la monnaie de sa pièce. ça conduit à accorder un pouvoir supplémentaire très puissant à un camp qui devrait (démocratie powaaa) pouvoir être déboulonné à l'election suivante selon la volonté du peuple. ce déboulonnage risque de devenir impossible si on donne au camp qui a le pouvoir le moyen de destabiliser systématiqument ses adversaires potentiels sans qu'ils puissent se défendre avec les mêmes armes. A qui accorderont leurs parainnages les maires de l'opposition s'il y a des trucs sur eux qui trainent dans edvige, hmm ? ...  
le rapport est déjà fortement déséquilibré, pas la peine d'en rajouter .  
 
 
enfin bref, c'est surtout pour dire que le fichage d'orientation sexuelle et de moeurs, c'est pour que les gens deviennent des fusibles contrôlables, pas pour les pointer du doigt en tant que mauvais comportement ;
 
 
 
d'autre part, tous ceux qui sont pour, songez que le fichage est fait a vie, on ne peut en être désinscrit. maintenant souvenez-vous des conneries que vous avez fait entre 13 et 16 ans par exemple, ou celles de vos petits cousins, de vos soeurs ou de vos copains.  
vous êtes vraiment la même personne qu'à cette époque, vous pensez pareil, vous referez les mêmes trucs ?  
 
ouais bon, mouarf, mauvais exemple pour certains trolls d'ici qui ne dépassent pas 13 ans d'âge mental et qui font surement les mêmes conneries qu'à l'époque...
mais les autres devraient avoir le droit à l'erreur de jeunesse, et le droit à l'oubli.  

 
Question de point de vue sans doute, mais le premier à quand même un CV plus classe, 3 infirmières + 1 politicarde étrangère, on s'en fous pas mal

il a du boulot et il est courrageux ou con d'avoir accepté de se faire tailler en pieces pour justifier un truc de fou

 
Ces mêmes gens qui râleraient si la CNIL et de la loi informatique et libertés n'existaient plus...

Cette façon dont les deux brêles supposées défendre le fichier se torpillent eux mêmes  

 
ah oui mais penses-tu, EUX sont méritants, eux n'ont rien à craindre puisqu'ils n'ont rien à se reprocher
 
tandis que les gens pas méritants seront bientôt surveillés et contrôlés, et ça, c'est vachement rassurant pour ces gens méritants, qui du coup sont tout fiers, ils peuvent continuer de se désigner comme la partie valable des gens, ceux à qui les trucs sont dûs... pas ces salauds de profiteurs qui seront bientôt punis pour leur impudence à vouloir le bonheur sans être dans la bonne partie des gens, eux ...

Le député UMP est obnubilé par la délinquance.
Il pourrait trouver d'autre exemple, non ?

et l'autre qui parle de traficant de drogue  

 
non  
 
mais c'est génétique, il paraît
 
il aurait pu trouver le chômage, à la rigueur, s'il avait un neurone de plus que les majorettes. Mais j'en doute, parce que pour ces gens là le chômage est une forme de délinquance sociale volontaire. (ils ne font pas la différence, pas facile quand on pense en terme de EUUUX - MOIIII )

l'autre qui sort sur fr2 qu'un portable peut devenir un micro,ça va choquer personne

Je vote pour, parce que  
 
1. Je n'ai rien à  me reprocher.
2. Les fichiers ont toujours existé et il y en aura toujours. Croire que sans Edwige, il n'y en a pas, c'est faire l'autruche.
3. On peut toujours dire du bien ou du mal des autres avec ou sans fichier, cela n'a rien à voir.
4. C'est un outil utile pour les policiers, et donc utile pour ma sécurité, celle de ma famille, de mes amis, et de tous les gens honnêtes. Ce qui ne veulent pas que la police soit efficace sont ceux qui ne veulent pas que l'on attrape les voleurs et les criminels.

vous aurez remarqué , que vous pourriez être fiché par EDVIGE, seulement si on vous soupçonne de qques choses d'illicites, même si vous n'avez commis aucun délit !!..........................  
 une manif pacifiste,
 ta serai la main d'un voisin qui a des ennuis avec la justice,
 on ta vu passer , grâce a la vidéo surveillance, dans un quartier louche (tu faisais ton jogging , hein!!)
 etc,etc.....
 

Il n'a pas de micro ton portable ?
 
C'est si dur que ça d'en augmenter la sensibilité et/ou le spectre (c'est une question) ?

 
tu peux aussi faire ficher ton voisin qui t'emmerde, du coup EDVIGE te sera utile

t'es deja dans une 50 aine de fichiers...
t'as une cb:on sait ce que tu achetes ou et quand
t'as un portable:on peut même t'ecouter pisser...
 
je pense qu'edvige est un rideau de fumee

 
 
 
et peut être aussi que ceux qui veulent qu'il y ait une porte de sortie contre la police et "l'ordre établi" ont intégré l'idée que par exemple, heureusement qu'il était possible d'avoir de faux papiers durant certaines périodes de l'histoire européenne. ( je ne parle pas que de la seconde guerre mondiale, mais par exemple durant la révolution russe, ceux qui ont survécu après avoir été pourchassés n'ont du leur salut qu'à leur capacité à disparaître dans d'autres pays avec de faux papiers. ça leur aurait été impossible en cas de fichage précis, car on aurait été les cueillir chez leurs connaissances avant qu'ils puissent se barrer pour de bon, ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres).  
 
 
quand tu donnes un pouvoir à l'état, tu dois t'assurer qu'ils soit juste assez imparfait pour pouvoir être contourné si par exemple l'état pétait les plombs, comme cela s'est produit dans tous les pays et à toutes les époques.  
 
pour reprendre l'exemple du " je n'ai rien à me reprocher ", je dirais d'accord, mais aux yeux de qui, et pour combien de temps ?  
dans le cas ou soudain ce qui te semblait normal deviendrait illégal, tu serais bien content de ne pas être sur une liste comme une cible toute désignée - et très bien identifiée .
 

même sans toucher à la sensibilité (je pense que c'est possible de la modifié) on peut l'activer sans que tu le sache et ecouter ce qui se passe dans un certain rayon.

Ce discours Sécuritaire...

 
maÿ waÿ    
 
ce qu'il faut pas entendre
 
il suffit juste de te localiser et d'envoyer un mec des RG te surveiller

 
Bsr. désolé ça c\'est la soupe que l\'on nous sort.
 
Aujourd\'hui tu n\'as rien à te reprocher mais qui te dit que ton nom n\'y figurera pas car un jouir tu as manifesté, fais un acte de désobéissance civique, ou une activité syndicale ou autre...
 
Le pbm des base de données, c\'est que l\'on appuie bcp sur le bouton \"créer fiche\" mais peu sur les boutons \"modifier fiche\" ou \"supprimer fiche\". Qui corrigera les erreurs, comment, qui vérifiera les données etc...
 
Bref le droit de regard.
 
Et ton point 4. c\'est du populisme à donf... on pourrait mettre le TAIZER à la place, ça serait idem...

Qu'y a-t-il de mal à vouloir de la sécurité ?

et je ne parle même pas de la sécurité de ces fichiers et de leur fuite ou piratage éventuels...
 
Quand on voit que la GB a perdu un fichier avec des centaines de noms de militaires dedans et cie... on est en droit de se demander comment tout ça est géré.

T'as ta carte ?

Nan mais merde putain quoi reveillez-vous ...
Ce fichier c'est de la merde en boite, l'ouverture à toute les deviances !
 
Et ceux qui veulent plus de sécurité au grès de leur vie privée, vous me faites pitié ...
 
J'étais MDR Mots Croisés, les 2 guignols UMP qui disaient n'importe quoi, se faisaient rembourrer illico presto par les autres ...
Très bonne Corinne Lepage avec le président de défense des droits de l'homme.

Si on se sert mal du fichier, c'est là où il y aurait un problème. Tout à fait d'accord.
 
Quand les hommes préhistoriques ont découvert le feu, certains on dit il réchauffe, il donne de la lumière, il éloigne les animaux, c'est formidable.
Et il y a eu des grincheux qui ont dit, cela peut détruire les forêts, en faisant l'autruche, parce que la foudre pouvait déjà bruler les forêts.
 
Ne soyons pas des rétrogrades conservateurs. N'ayons pas peur des nouveaux outils.

Lis mes posts sur le topic de ce que l'on pense de Sarkozy et tu verras que je ne suis pas du tout de son parti.

Oui plus de sécurité ne doit pas rimer avec restriction ou suppression de certaines libertés individuelles.
 
Je regrette mais un syndicaliste, tout virulent ou médiatique qu\'il soit, n\'a pas plus à figurer là-dedans que monsieur lambda...

C'était vraiment le président de la ligue des droits de l'homme le gugus qui se comportait comme un gamin de 3 ans, assis à gauche de Corinne Lepage, sur France 2 là ?
Je suis dubitatif.  

 
mais c'est pire, car en fait il dit qu'il s'en fout d'être dessus, car il n'a rien fait de compromettant selon lui .
sauf que les trucs compromettants évoluent vachement au fil des années: en russie, être noble c'était vachement bien et vachement normal jusqu'à un certain automne ou tout soudain ils se sont mis à être égorgés comme des poulets au marché... En allemagne, ne parlons pas du fait d'être juif qui n'avait rien d'illégal jusu'à une certaine période de triste mémoire. Aux états unis, être communiste dans les années 20 c'était pas grave, quelques années plus tard c'était la chasse aux sorcières...
 
donc ceux qui pensent " je n'ai rien à me reprocher ", rassurez vous, c'est JUSTEMENT ce qu'on va vous reprocher dans quelques années, si ça se trouve

 
LES LOIS SONT FAITES POUR CA !!!
 
Il est aisé de protéger l'utilisation de ce fichier, d'empêcher toute dérive !
Dès lors que ça n'est pas fait, que le texte a été publié au mois de juillet (hasard ?), je pense déjà que c'est pour exploiter les dérives possibles

J'ai quelques questions : Qui peut modifier ou créer des fiches ? Tous les postes de police/ Commissariat ?  
 
Ils sont tous formés ?

Écoute, dans cette émission la défense d'EDVIGE n'était basée que sur un discours de protection contre la délinquance.
N'a-t-on pas déjà des moyens de fichage concernant cela ?
Edvige n'aura pas d'autre fonction/objectif ?

En plus de cela on va être fiché (que) sur la base de soupçons.

Demain tu vas de te balader dans la rue, pas de chance une manif à ce moment là... l'amalgame sera encore plus facilement réalisable.
Ton gosse va faire une connerie dans la rue, il sera fiché. Pourtant tu le regarderas comme un délinquant ? La police oui.

On peut dire que l'on à rien à se repprocher quand on a des repères. Un vol est un vol, un crime est un crime. Ces repères ne changent pas.
 
Pour faire des procès staliniens, iniques, injustes, il n'y a pas besoin de fichiers. Cela n'a rien à voir. Le juge qui veut condamner condamnera avec ou sans fichier, avec ou sans preuve. C'est un sujet totalement différent de celui de l'existence du fichier Edvige.

Non mais tt ça va dans le sens du gvt... vous êtes un criminel ou délinquant, vous le serez toute votre vie et donc forcément un récidiviste en puissance.
 
Avoir 18 ou 20 ans et manifester pour une cause dans une manifestation qui déborde (genre qqes pavés qui volent), te vaudra une inscription là-dedans qui te suivra une bonne partie de ta vie... pourtant on est loin du criminel endurci...

 
Ils y aura 1500 fonctionnaires responsables de ça.
Pour la consultation c'est tous les fonctionnaires de police / gendarme ...

 
 
Tu rigoles !!
 
On annonce tambour battant la création du truc mais alors le suivi... tu crois que les flics municipaux auront tous une formation pr utiliser le Tazer comme il faut par ex!
 
Comme toujours, on crée et un truc et on laisse les gens se démerdre car ça coute la formation... alors les dérives pointent leur nez...

 
Être un juif en 1938 n'était pas un crime non plus.
En 1941, sous Vichy, c'est devenu tout autre chose.
 
Heureusement qu'être con n'est pas un crime d'ailleurs, y aurait bon nombre de criminel en liberté.