Reprise du message précédent :

 
Darrell a posté un long texte qui disait que le peuple palestinien n'existe pas, qu'il n'y avait en fait personne en palestine, seulement des réfugiés des pays arabes alentour.
Il a effacé son message  

 
c'est pour ça que j'ai effacé mon post, je me doutais qu'il avait dit une connerie quand j'ai vu que son post était édité (je ne l'ai vu qu'une fois édité)

 
Combiens des Juifs d'Israël ont une seul goutte de sang du peuple qui à vécu à cette endriot il y a 2000 ans
 
La proportion doit être de l'ordre de 0,01% peut être !
 
Israël n'as été crée que par ce qu'après la guerre et ses horreurs, les occidentaux avait un énorme paquet de réfugiés sur les bras et qu'ils ne savaient pas quoi en faire. Pourquoi retourner en Israël si ils ont une famille un toit, un travail dans un autre pays
 
Non quand on parle de l'Exodus par exemple, on s'apperçoit vite que si les gens vont dans ce pays, c'est bien qu'ils n'ont nulle part ailleur ou aller.
 
La grosse Erreure qui a ètè commise, c'est de créer un pays "à la machette" pour se débarasser de gens dont personne ne voulais ou ne savait quoi faire. Au lieu d'essayer de faire un pays communautaire et d'integrer les 2 populations, qui n'avait pas du tout les même modes de vie mais qui par ce fait ne risquait pas de se marcher sur les pied, on a fait vite et mal un truc pour qu'ils se sentent pas rejetés.
 
Et France comme les autres pays son a metre dans le même sac.
Mais le concepte de "peuple" juif est aussi falacieu que celui de "peuple" cherstien : c'est plutôt une comunauté.
 
Maintenant il est difficile de détruire une légitimité que nous avons nous même construit, pour une solution de facilité. Et les peuples qui vient là bas sont chez eux, ont eut des enfants qui sont nés dans leur pays d'Israël. Seulement ça n'est pas une bonne raison pour laisser les dirigeants d'Israël faire ce qu'ils veulent et refuser systématiquement de tapper du poing sur la table. On a jamais crée la paix en faisant la guerre, la longue histoire seanglante de l'europe, tout comme celle des juifs décrite dans la bible est la pour le prouver.
 
On ne peut pas refaire l'histoire, pas plus que contester la légitimité d'Israël. Par contre on est en droit d'attendre d'eux la même chose que les autres pays, voire mieux. Et sur ce dernier point je suis très déçus

 
 
 
Edit : se faire saute nan   Le suicide est formellement interdit chez nous. Et vu que c'est des gens très religieux ...

 
Il arrive, il arrive  

 
C'est marqué dans le courant du 6ème millénaire. Et çà tombe bien on en est 5763.    
 
Si tu veux en savoir plus, tape "machiah" dans google

au fait, j'ai lu qq part que la Belgique avait finalement laissé tomber ses poursuites contre Sharon et (encore) changé son texte de loi, qqun a une info là-dessus ?

 
Il a gagné.
J'ai rien compris à cette histoire d'ailleurs, skoi s'bordel ?  

 
Vi je veux bien, j'ai pas du tout suivi cette histoire  

 
300 % d'accord avec toi.  

Ce qui me fait marrer c'est que les sionistes pensent que le messie a venir sera forcement de leur coté, càd du coté de la haine et du racisme..
 
Vous serez bien etonné le jour oû il sera là, a mon avis se sera plus une mauvaise surprise qu'autre chose pour les pro-sionistes.
 
D'oû la reticence des juifs non-sionistes a vous suivre, eux au moins connaissent bien leur tradition.
 
Ce ne sont pas des athé qui se servent de la religion pour justifier leur injustice eux.

le sionisme est une idéologie pas une race ok ?
 
Je suis contre cette idéologie de fasho un point c'est tout.
 
C'est a vous de vous remettre en questions par rapport a ce truc, moi j'ai rien a me reprocher.

 
tu serai donc le porte parole de la verité?  

 
Ouaip, et je m'en excuse, j'avais mis ça par pure provocation et c'était débile.
J'ai relu le truc en entier j'avoue que c'était un peu hard.
 
Maintenant, je me suis excusé publiquement, vous en faites ce que vous voulez.

 
En fait il avait décidé de boycotter les produits en provenance d'Israël dans les cantines et les établissements municipaux, me semble-t-il.
 
Il a gagné son procès car le tribunal a estimé qu'il avait fait usage de son droit à la libre expression, un truc du style.
 
Je pense qu'il aurait pu organiser un évènement où les gens en auraient discuté, ou une manif, sans en arriver à un boycott qui va forcément blesser des sensibilités.
 
Je vais essayer de retrouver l'article pour ceux que ça interesse.

 
Non c'était pas pour rire mais pour provoquer et c'était très con. Tu veux quoi, que je me flagelle en public pour expier mes fautes ? Je m'en suis excusé et j'ai édité, je vois pas ce que je peux faire de plus.
 

D'ailleur les juifs ne sont pas plus une race que les chrestiens ou les musulman.
 
Si d'ailleur il y a plusieurs "race" d'homme autrement que par leurs actes, ce qui ne m'a pas encore été prouvé.
 
C'est une confession, ou au mieux une communautée. comme dans toute communautée, il y a des ultras qui s'en servent généralement pour arriver à leurs fins, surtout sans reflechir au fond des choses, et la grande majoritée des gens qui réfléchie a ce que cela implique de se dire juif/chrestien/musulman et qui arrivent généralement à la conclusion que le but de leur c'est que le monde soit en paix et que se laisser guider par des a-priori et des préjugés est totalement contraire aux enseignements de leur confession.
 
J'espere bien faire parti de cette seconde categorie, mais tout ceux qui savent se remetre en question save que c'est très dure et qu'on a tous tendance à faire parti de la 1ére par "facilité".

 
T'immagine tu fais un procés a John Lennon (bon d'accord il est mort) par ce qu'il a "abusé" de sa position de star pour chanter "Immagine"  
 
Bon oki je sort

 
   
 
Faut avouer que c'était pas très fin de la part du maire non plus, même si je suis pas pour le procès systématique, ça ressemble trop à cette manie américaine de poursuivre n'importe qui pour n'importe quoi.

 
Voilà l'article :
 
31/03/03
 
Affaire du boycott des jus de fruit israéliens
Jean-Claude Willem relaxé
 
Comme on le lira en pages régionales, Jean-Claude Willem, maire de Seclin, a été relaxé dans l?affaire du boycott des jus de fruit israéliens, pour laquelle il était poursuivi sous le chef de discrimination envers une nation. Des poursuites engagées à l?initiative du Parquet de Lille et dans lesquelles une association ? la communauté juive lilloise ? et un particulier s?étaient portés partie civile.
Ce n?était guère une surprise : lors de l?audience du 12 mars, le procureur adjoint de la République, Gérarld Vinçonnot, avait conclut que l?infraction n?était pas caractérisée.
Hier après-midi, au tribunal correctionnel de Lille, les attendus du jugement, lus par le président, Patrick Ramaël, sont très clairs : Jean-Claude Willem n?a pas commis de discrimination à l?égard d?une ou de plusieurs personnes ; il n?a fait qu?user de sa liberté d?expression, un droit reconnu par la convention de Genève sur les Droits de l?homme.
A sa sortie du tribunal, M. Willem était satisfait (et un peu soulagé) : « Ce qui est réaffirmé, c?est le droit de n?importe quel Français, même un maire, d?avoir un avis sur les affaires du Proche-Orient et sur l?attitude d?Israël. »
 

 
Moi j'avais pas du tout suivi l'affaire en question ... à première vue, les deux parties m'ont l'air aussi stupides l'une que l'autre sur ce coup là

Je pense que le maire aurait enleuvé les produits Israëliens des cantines de écoles et des restorants publiques, il aurait été gravement en tord.
 
La il n'a pas abusé de son pouvoir car il n'a rien imposé, il n'est interdit à personne de donner son avis et ôn attends justement des personnes connus ou ayant un certain status qu'elle prennent position, sinon pourquoi les aurait on élus ?

 
Y'avait peut être plus urgent dans sa commune même.
 
A priori pour la politique étrangère y'a déjà De Villepin.

 
Je les incite vivement à renvoyer le vin français pour manifester leur mécontentement, à mon adresse personelle.

 
Je pense que c'est surtout d'avoir voulu l'imposer qui a choqué.
 
 
 

 
Je ne pense pas que boycotter un produit arbitrairement parce qu'il vient de tel pays aide beaucoup à la lutte contre le communautarisme mais je peux me tromper.
A ce moment là, faisons fermer tous les restaus pakistanais pour avoir hebergé Ben Laden, les chinois parceque c'est encore une dictature et allons y gaiement dans le racisme bête et méchant.
 
Franchement je ne vois pas en quoi ça va arranger les choses de boycotter un commerçant qui se fiche pas mal de la politique ... qu'on soit maire ou pas.

 
Les maires sont élus, et si je me souvient bien (ct il y a longtemps) les élus sont censé représenté ceux qui les élisent.
Ce qui veut dire que les actes des élus servent à exprimer ce que monsieur lamba pense mais que son status de monsieur lamba empèche d'être entendu.
Si ce qu'il à dis ne correspond pas à ce que pense réelement ceux qui l'ont élus, c'est a eux d'en décider et de ne pas le réélire.
 
Les ministres ne sont pas élus, mais choisis par le 1er ministre et avec l'accord du president. Leur rôle est diffrents puisqu'ils doivent mener les affaires courantes de la france. Celui qui représente les Français n'est pas Mr De Villepin mais bel et bien Mr Chirac (qui a dis "on est pas dans la merde" ???) qui est élue et qui a le devoir d'exprimer la volonté des Français. Encore une fois si ces dernier ne sont pas d'accord, ils le feront savoir ... Dans les urnes.

 
  Faux.
 
Edit : Enfin, plus précisément, il n'est pas élu au suffrage universel direct.

 
?

 
Admettons.
 
Ca doit être moi qui suis refractaire au principe du boycott alors. Franchement, voir les ricains appeler leurs frites "freedom fries", et jeter du pînard français dans le caniveau je trouve ça relativement con et inutile, même pour le symbole, alors je pense la même chose de tous les boycotts.
 
EDIT : d'ailleurs je ne crois pas me tromper en disant que tu es d'accord avec moi là dessus, si je me réfère à ce topic : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
 

 
Si tu pratiques la politique du "y'a pire", alors oui le boycott n'est pas une mauvaise chose.
Je reste néanmmoins persuadé qu'on peut se faire entendre sans stigmatiser une communauté ou ses produits et sans pour autant aller faire exploser un lieu de culte. Je suis certainement trop naïf, m'enfin bon ...
 

 
Le bandeau pour oeil gauche bleu bleu rouge ? Stylé  

 
Si, il est choisi parmis les élus certe mais c'est un élus
 
contrairement aux ministres qui n'ont absolument pas besion d'être élus ou que ce soit.
 
Le suffrage indirect c'est plutôt le president des USA : un mec élus par des mecs élus au suffrage universel direct, mais lui n'est élu nulle part avant

c est la seule terre qu ils n aient jamais eu

Qui ??
 
c'est aussi la terre de chrestien et des musulmans ... Ca fait beaucoup trop de personne pour si peut de place.
 
De plus on a confondu une religion avec un "peuple".
Combien de juifs ont 1 seule goutte de sang venant d'Israël dans les veines la proportion doit être proche des 0%.
 
C'est d'ailleur facilement visible à leur habitudes de vie, on voie beaucou de piscines dans un pays desertique, ou l'eau est une denrée rare et surtout c'est une eau fossile donc NON RENOUVELABLE.
 
Tout à été mal fait et mal pensé dans cette histoire d'Irsaël, mais il ne faut pas oublié que c'est "notre" faute.

 
   
 
Un peu rigoriste quand même, l'érudit

 
Pas à Jérusalem en tous cas    
 
A tel aviv, ouais t'en trouves sans problèmes

C'est génial, Darrell s'est transmué d'extrémiste en gentil modéré en moins de deux, grâce à ce topic    
Nous oeuvrons pour la paix  

dans pas longtemps il sera au hamas

 
Extremiste ? Ouais bon, je te laisse dans tes certitudes.

 
Ben kesta ? tu es mal luné ?

 
J'ai plus de clopes  

Tiens, tire sur la mienne