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Auteur Sujet :

[ CONFLIT ] Quelle est la légitimité de l'état d'Israël ?

n°477398
Danette
Posté le 10-05-2003 à 20:55:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

udok a écrit :

powel est au proche orient pour relancer la "feuille de route" : qq'un a un lien expliquant en quoi consiste cette "feuille de route" ?


 
Théoriquement, et en gros : retrait des colonies + arrêt des attentats.
 
Buts : création d'un Etat palestinien (en 2004, je crois) et paix.
 
Reste à voir si elle tient la route (jeu de mot foireux...) et, si c'est le cas, si elle sera appliquée.

mood
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Posté le 10-05-2003 à 20:55:30  profilanswer
 

n°477413
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 10-05-2003 à 20:58:28  profilanswer
 

là on voit bien la couillette israelienne. En effet, le demantelement des colonies est quelque chose de normal qui ne devrait normalement même pas rentré dans une quelconque negociation.  
 
"je te rends 1/10ème de ce que je t'ai voler, et t'arrette de chialer petit"


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°477416
Danette
Posté le 10-05-2003 à 20:59:37  profilanswer
 

yems93 a écrit :

là on voit bien la couillette israelienne. En effet, le demantelement des colonies est quelque chose de normal qui ne devrait normalement même pas rentré dans une quelconque negociation.  
 
"je te rends 1/10ème de ce que je t'ai voler, et t'arrette de chialer petit"  


 
De même pour l'arrêt des attentats perpétrés par des terroristes palestiniens contre des civils israëliens.
 
Au fait, c'est quoi une "couillette" ?

n°477424
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 10-05-2003 à 21:01:37  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
De même pour l'arrêt des attentats perpétrés par des terroristes palestiniens contre des civils israëliens.
 
Au fait, c'est quoi une "couillette" ?


 
 
normalement, l'arret des attentats entraine un etat palestinien. On peu pas non plus tout ramener aux attentats, je suis désolé  :sarcastic:  
 
une couillette, c'est une arnaque


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°477430
Danette
Posté le 10-05-2003 à 21:03:01  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
normalement, l'arret des attentats entraine un etat palestinien. On peu pas non plus tout ramener aux attentats, je suis désolé  :sarcastic:  


 
On ne peut pas tout ramener aux attentats, mais ils ont tout de même un rôle moteur et négatif du point de vue de la paix. Tout comme les colonisations, je suis tout à fait d'accord.
 
Donc autant mentionner les deux, histoire d'éviter le "gentils vs. méchants"
 

yems93 a écrit :


une couillette, c'est une arnaque


 
Ok.

n°477436
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 10-05-2003 à 21:05:14  profilanswer
 

je me doutais que c'était ça, mais certains colons illuminés n'ont pas l'air de le voir de cette façon et trouve normal de récupérer toutes les terres palestiniennes (vu sur france 2 au 20h d'aujourd'hui)
bref, y-a des connards des deux cotés :/
reste à savoir si les personnes censées dans cette histoire auront suffisamment de bonne volonté pour calmer les ardeurs des "énnervés" (terroristes et colons) :sweat:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°477439
Danette
Posté le 10-05-2003 à 21:06:10  profilanswer
 

udok a écrit :

je me doutais que c'était ça, mais certains colons illuminés n'ont pas l'air de le voir de cette façon et trouve normal de récupérer toutes les terres palestiniennes (vu sur france 2 au 20h d'aujourd'hui)
bref, y-a des connards des deux cotés :/
reste à savoir si les personnes censées dans cette histoire auront suffisamment de bonne volonté pour calmer les ardeurs des "énnervés" (terroristes et colons) :sweat:  


 
 :jap:  :jap:  
 
C'est ce que je me tue à répéter : les extrémistes des deux bords sont dangereux.

n°480418
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 11-05-2003 à 15:36:16  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 9-,00.html
 
 

Au deuxième jour de sa tournée au Proche-Orient, le secrétaire d'Etat américain s'est entretenu, dimanche, avec le premier ministre israélien Ariel Sharon. Celui-ci a annoncé une "rencontre prochaine" avec son homologue palestinien, Mahmoud Abbas. Il a aussi soumis à Colin Powell un certain nombre de mesures qu'Israël pourrait adopter vis-à-vis des Palestiniens. Le responsable américain les a qualifiées de "prometteuses". Le secrétaire d'Etat s'est ensuite rendu à Jéricho pour rencontrer le premier ministre palestinien.

 
on dirait que ça prend la bonne direction :)
 
au fait, je ne me rappelle plus comment il est arrivé au pouvoir le premier ministre, il a été élu, nommé, par qui ?
histoire que son intégrité ne soit pas remise en cause à l'avenir, ça serait dommage


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°481648
dj pone
Posté le 11-05-2003 à 19:44:08  profilanswer
 

udok a écrit :

http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 9-,00.html
 
 

Au deuxième jour de sa tournée au Proche-Orient, le secrétaire d'Etat américain s'est entretenu, dimanche, avec le premier ministre israélien Ariel Sharon. Celui-ci a annoncé une "rencontre prochaine" avec son homologue palestinien, Mahmoud Abbas. Il a aussi soumis à Colin Powell un certain nombre de mesures qu'Israël pourrait adopter vis-à-vis des Palestiniens. Le responsable américain les a qualifiées de "prometteuses". Le secrétaire d'Etat s'est ensuite rendu à Jéricho pour rencontrer le premier ministre palestinien.

 
on dirait que ça prend la bonne direction :)
 
au fait, je ne me rappelle plus comment il est arrivé au pouvoir le premier ministre, il a été élu, nommé, par qui ?
histoire que son intégrité ne soit pas remise en cause à l'avenir, ça serait dommage


 
élu par arafat

n°481741
ayim
ennemi public
Posté le 11-05-2003 à 20:03:23  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
élu par arafat


 
Sous grosse pressions de la part d'israel et des etas unis aussi, pas oublier.


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
mood
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Posté le 11-05-2003 à 20:03:23  profilanswer
 

n°482204
dj pone
Posté le 11-05-2003 à 21:38:12  profilanswer
 

Ayim a écrit :


 
Sous grosse pressions de la part d'israel et des etas unis aussi, pas oublier.


 
ouais ta raison, sinon il y aurait jamais eu de premier ministre...
 
ps: les usa et israel ont fait pression pour L'ELECTION d'un premier ministre...et le peuple dans tout ca  :heink:

n°483846
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 12-05-2003 à 12:51:39  profilanswer
 

Oui, oui, ça prends la bonne direction... droit dans le mur
 
Merci qui ??
 

Citation :


lundi 12 mai 2003 - 8h06  
Proche-Orient: l'armée israélienne boucle la bande de Gaza  
 
Char israélien vendredi à Gaza
[© AFP Fayez Nureldine]  
JERUSALEM [AFP] - L'armée israélienne a bouclé totalement lundi avant l'aube la bande de Gaza, quelques heures après avoir allégé cette mesure. Dans le même temps on apprenait que Sharon a écarté tout gel de la colonisation lors de sa rencontre avec Powell
"Compte tenu de considérations sécuritaires il a été décidé d'imposer un bouclage total sur la bande de Gaza à partir de 01H00 locale jusqu'à nouvel ordre", a annoncé l'armée dans un communiqué. "Dans le cadre du bouclage, il est interdit à des Palestiniens et à des ressortissants étrangers d'entrer dans la bande de Gaza ou d'en sortir à l'exception de diplomates et de cas humanitaires", ajoute le communiqué. Selon des source militaires, le bouclage a été réimposé de crainte d'attentats en Israël.
 
Cette mesure touche notamment 15.000 travailleurs palestiniens qui avaient reçu dimanche l'autorisation de revenir travailler en Israël, ce qui leur est de nouveau refusé. 10.000 autres travailleurs palestiniens de Cisjordanie ont eux principe le droit de se rendre en Israël. C'est la première fois que l'armée israélienne interdit spécifiquement à des étrangers d'entrer ou sortir de la bande de Gaza, dans le cadre d'un bouclage strict.
 
Une source militaire a justifié cette nouvelle restriction par le fait qu'un ressortissant britannique venant de la bande de Gaza a perpétré un attentat suicide à Tel-Aviv le 30 avril, tuant trois personnes. Cette mesure fait suite à l'interdiction faite depuis vendredi dernier à des ressortissants étrangers entrant dans la bande de Gaza de pénétrer dans des "zones militaires fermées", l'armée déclinant par avance toute responsabilité pour leur sécurité.
Tout étranger entrant dans la bande de Gaza doit également s'engager depuis vendredi à ne pas faire partie du Mouvement international de solidarité (ISM) qui regroupe des militants pacifistes internationaux opposés à l'occupation israélienne. Le 16 mars, une militante américaine de ce mouvement, Rachel Corrie, 23 ans, a été écrasée par un bulldozer israélien à Rafah en tentant de s'opposer à des destructions de maisons palestiniennes.
 
Depuis le début de l'Intifada en septembre 2000, l'immense majorité des Palestiniens se voit interdire l'entrée d'Israël, une mesure qui a un effet catastrophique sur l'emploi. 120.000 Palestiniens disposaient auparavant d'un permis de travail en Israël et plus de 100.000 y travaillaient au noir. L'armée israélienne avait allégé dimanche le bouclage et libéré quelques dizaines de prisonniers palestiniens, à l'occasion de la tournée du secrétaire d'Etat américain Colin Powell venu relancer le processus de paix.
 
 
Le Premier ministre israélien a écarté "tout gel de la colonisation" lors de son entretien dimanche avec le secrétaire d'Etat américain Colin Powell, a-t-on appris lundi auprès de la Présidence du Conseil. "Nous n'allons pas interdire au fleuron de notre jeunesse de construire des maisons" dans des implantations, a déclaré M. Sharon à son interlocuteur qui le pressait de freiner la colonisation. Il a réaffirmé le droit des colonies de "grandir naturellement" compte tenu de la croissance démographique. "Voudriez vous que nous obligions les habitantes des colonies à avorter?" s'est-il interrogé, sur un ton sarcastique.
M. Powell a déclaré dimanche soir avoir abordé la "difficile question" de la colonisation israélienne lors de sa rencontre avec M. Sharon, dans une interview à la télévision israélienne. "Ce dont nous avons parlé est le fait que les colonies (juives dans les territoires palestiniens) sont un problème", a dit M. Powell. "Est-il possible de parvenir à un Etat palestinien viable sans faire quelque chose sur la question de la colonisation (...)? C'est l'une des questions les plus difficiles que nous devrons aborder", a poursuivi M. Powell.
 
A la question de savoir si M. Sharon serait capable de démanteler des colonies, M. Powell a répondu: "Je ne veux pas spéculer sur ce que le Premier ministre est capable de faire. C'est un homme très capable et il l'a démontré lors de ses nombreuses années passées en tant que dirigeant au service de son pays et de son peuple". Le plan de paix dit "feuille de route" que M. Powell a pressé dimanche Israéliens et Palestiniens d'appliquer, exige un "gel de toute activité de colonisation y compris l'expansion naturelle" et le démantèlement des points de colonisation établis depuis mars 2001.
 
Elaboré par le quartette sur le Proche-Orient (Onu, Etats-Unis, Russie et Union européenne), ce plan prévoit la création d'un Etat palestinien d'ici à 2005.  


 
Il me semble qu'il y a des pays qui ont été bombardé pour moins que ça... Possession de WMD + envoyer chier ls states...il la jouent risqué....  
 
Hein, comment ça? ils ne risquent rien?

n°483905
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 12-05-2003 à 13:02:56  profilanswer
 

Ce qui est marrant, c'est que quoi qu'on en dise Arafat à été élu  :D
 
Euh... il a été élu Bush  :??:


Message édité par sancy le 12-05-2003 à 13:03:28
n°484478
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-05-2003 à 15:13:23  profilanswer
 

Sancy a écrit :

Oui, oui, ça prends la bonne direction... droit dans le mur
 
Merci qui ??
 

Citation :


lundi 12 mai 2003 - 8h06  
Proche-Orient: l'armée israélienne boucle la bande de Gaza  
 
Char israélien vendredi à Gaza
[© AFP Fayez Nureldine]  
JERUSALEM [AFP] - L'armée israélienne a bouclé totalement lundi avant l'aube la bande de Gaza, quelques heures après avoir allégé cette mesure. Dans le même temps on apprenait que Sharon a écarté tout gel de la colonisation lors de sa rencontre avec Powell
"Compte tenu de considérations sécuritaires il a été décidé d'imposer un bouclage total sur la bande de Gaza à partir de 01H00 locale jusqu'à nouvel ordre", a annoncé l'armée dans un communiqué. "Dans le cadre du bouclage, il est interdit à des Palestiniens et à des ressortissants étrangers d'entrer dans la bande de Gaza ou d'en sortir à l'exception de diplomates et de cas humanitaires", ajoute le communiqué. Selon des source militaires, le bouclage a été réimposé de crainte d'attentats en Israël.
 
Cette mesure touche notamment 15.000 travailleurs palestiniens qui avaient reçu dimanche l'autorisation de revenir travailler en Israël, ce qui leur est de nouveau refusé. 10.000 autres travailleurs palestiniens de Cisjordanie ont eux principe le droit de se rendre en Israël. C'est la première fois que l'armée israélienne interdit spécifiquement à des étrangers d'entrer ou sortir de la bande de Gaza, dans le cadre d'un bouclage strict.
 
Une source militaire a justifié cette nouvelle restriction par le fait qu'un ressortissant britannique venant de la bande de Gaza a perpétré un attentat suicide à Tel-Aviv le 30 avril, tuant trois personnes. Cette mesure fait suite à l'interdiction faite depuis vendredi dernier à des ressortissants étrangers entrant dans la bande de Gaza de pénétrer dans des "zones militaires fermées", l'armée déclinant par avance toute responsabilité pour leur sécurité.
Tout étranger entrant dans la bande de Gaza doit également s'engager depuis vendredi à ne pas faire partie du Mouvement international de solidarité (ISM) qui regroupe des militants pacifistes internationaux opposés à l'occupation israélienne. Le 16 mars, une militante américaine de ce mouvement, Rachel Corrie, 23 ans, a été écrasée par un bulldozer israélien à Rafah en tentant de s'opposer à des destructions de maisons palestiniennes.
 
Depuis le début de l'Intifada en septembre 2000, l'immense majorité des Palestiniens se voit interdire l'entrée d'Israël, une mesure qui a un effet catastrophique sur l'emploi. 120.000 Palestiniens disposaient auparavant d'un permis de travail en Israël et plus de 100.000 y travaillaient au noir. L'armée israélienne avait allégé dimanche le bouclage et libéré quelques dizaines de prisonniers palestiniens, à l'occasion de la tournée du secrétaire d'Etat américain Colin Powell venu relancer le processus de paix.
 
 
Le Premier ministre israélien a écarté "tout gel de la colonisation" lors de son entretien dimanche avec le secrétaire d'Etat américain Colin Powell, a-t-on appris lundi auprès de la Présidence du Conseil. "Nous n'allons pas interdire au fleuron de notre jeunesse de construire des maisons" dans des implantations, a déclaré M. Sharon à son interlocuteur qui le pressait de freiner la colonisation. Il a réaffirmé le droit des colonies de "grandir naturellement" compte tenu de la croissance démographique. "Voudriez vous que nous obligions les habitantes des colonies à avorter?" s'est-il interrogé, sur un ton sarcastique.
M. Powell a déclaré dimanche soir avoir abordé la "difficile question" de la colonisation israélienne lors de sa rencontre avec M. Sharon, dans une interview à la télévision israélienne. "Ce dont nous avons parlé est le fait que les colonies (juives dans les territoires palestiniens) sont un problème", a dit M. Powell. "Est-il possible de parvenir à un Etat palestinien viable sans faire quelque chose sur la question de la colonisation (...)? C'est l'une des questions les plus difficiles que nous devrons aborder", a poursuivi M. Powell.
 
A la question de savoir si M. Sharon serait capable de démanteler des colonies, M. Powell a répondu: "Je ne veux pas spéculer sur ce que le Premier ministre est capable de faire. C'est un homme très capable et il l'a démontré lors de ses nombreuses années passées en tant que dirigeant au service de son pays et de son peuple". Le plan de paix dit "feuille de route" que M. Powell a pressé dimanche Israéliens et Palestiniens d'appliquer, exige un "gel de toute activité de colonisation y compris l'expansion naturelle" et le démantèlement des points de colonisation établis depuis mars 2001.
 
Elaboré par le quartette sur le Proche-Orient (Onu, Etats-Unis, Russie et Union européenne), ce plan prévoit la création d'un Etat palestinien d'ici à 2005.  


 
Il me semble qu'il y a des pays qui ont été bombardé pour moins que ça... Possession de WMD + envoyer chier ls states...il la jouent risqué....  
 
Hein, comment ça? ils ne risquent rien?


 
ouai, j'ai entendu ça ce midi :pfff:  
il a du avoir des garanties de powel, et maintenant sharon se lache :sweat:  
fait chier ces cons de nationalistes ... c'est pas près d'être réglé, personne ne fait preuve de bonne volonté dans cette histoire, et d'après moi c'est quand même à Israel de faire le premier effort [:doriangray]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°484496
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-05-2003 à 15:17:05  profilanswer
 

sancy, un lien direct pour ton article ?


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°484720
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 12-05-2003 à 15:53:04  profilanswer
 

http://www1.bluewin.ch/infos/index [...] 8285187884
 
http://www1.bluewin.ch/infos/index [...] dzyn8.html


Message édité par sancy le 12-05-2003 à 15:55:53

---------------
"Bombing for peace is like fucking for virginity"
n°484738
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-05-2003 à 15:55:18  profilanswer
 
n°484748
sancy
Jehova pas de quoi tu parles?
Posté le 12-05-2003 à 15:56:33  profilanswer
 


J'ai édité, le premier lien n'est pas complet


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"Bombing for peace is like fucking for virginity"
n°484760
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-05-2003 à 15:58:00  profilanswer
 

Sancy a écrit :


J'ai édité, le premier lien n'est pas complet


 
j'ai mis les deux, comme ça ça fait plus de sources :D
 
bon il arrive ce split !?! :o  :whistle:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
mood
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