Reprise du message précédent :

 
 
Et t'es pas contre l'existence de la France ? et celle du Mexique ?

Un truc que je trouve vachement bien foutu : http://gaza-sderot.arte.tv/fr/#/time/1 un an avant le massacre à Gaza la vie à sderot en parallèle avec la vie à Gaza.

Et la réaction des auteurs au film avatar : http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] vu-disrael un an après le massacre à Gaza.

C'est bien ce que j'avais compris.
 
En même temps, j'ai l'habitude de ces énergumènes

Tu penses quoi des mouvements populaires en Guadeloupe....et oui je suis contre les concepts du genre Algérie française...meme au bout de 135 ans...qui refusent la citoyenneté entière à l'"indigène".

Israel n'a que 60 ans ... ce concept finira bien par s'effondrer d'après ce que l'histoire nous a démontré....si il n'y avait pas les palestiniens de toute façon ça ferait longtemps que ça aurait implosé.

Ajoute la "théorie du complot" et l'affaire est pliée.

Je crois s'avoir où tu veux en venir... alors jouons : Tu ne serais donc pas contre un nouveau pays créer à la place d'Israël qui n'aurait rien à voir avec les juifs !?    

 
Mayway le sionisme c'est la banque centrale le complot toussa   ...ce n'est pas du tout une idéologie préfabriquée pour justifier la colonisation d'une terre avec des juifs européens aux commandes et le fait de débarrasser les européens antisémites des juifs qu'ils ont génocidé vers une terre orientale.

 
oui mais non justement l'algérie était une colonie française comme ariel est une colonie israélienne et je suis contre les colonies dans les 2 cas

 
Que tu le veuille ou non Israel dans son ensemble est une colonie, quels que soient ses prétextes religieux de 2000 ans... mais au fait tu crois tout ce qui est écrit dans l'ancien testament ??? tu penses vraiment que les hommes vivaient plus d'un siècle à l'époque ??? Je ne savais pas que tu était croyant désolé... c'est une chose que je respecte....mais qui souvent clot la discussion bien évidemment.

 
comment ca rien à voir avec les juifs ? sans juifs dedans ?  
 
l'Etat peut être majoritairement peuplé de juifs sans être un Etat juif
 
(la chine est majoritairement Han et spa un Etat Han)

 
Ouais mais non, tu te dis sioniste assumes....le sionisme c'est le concept d'un état juif....avec la connotation raciste qui va avec....faudra t'y faire.

 
oui la france aussi est une colonie dans son ensemble alors ?  
les babyloniens vivaient en palestine alors les arabes n'ont rien à y faire ?
 

 
ba non désolé Israel ne définit pas la nationalité sur une supposée base raciale, je ne crois pas que bcp défendent l'idée qu'il existe une race juive

 
Donc tu réfutes le concept d'Etat juif ?
 
On avance.

 
en plus ils sont tout les deux amoureux de l'orthographe.

 

 

 
l'argument racial les israëliens peuvent se le mettre où je pense.

Quand on est pour un état israélien, faudrait au moins préciser les frontières de cet état.  
Je vois pas comment on peut soutenir l'idée d'un état israélien s'étendant en Cisjordanie et à Gaza.

 
Comparer la France avec la création d'Israel....priceless....on en revient au concept d'identité national ...biennn.

et oui on dit l'Etat hébreu

 
voila donc pour un Etat contre les colonies

 
ba oui la France est une nation qui se fait avec pleins de gens qui migrent pour devenir français

 
Les frontières d'Israel sont comme sa démocratie....à géométries variables....tout dépend de leur appétit en fait...
 
Mais étrangement j'avais cette discussion avec des palestiniens....qui ont beaucoup de mal à accepter le concept et à imaginer de pouvoir un jour subir le sort des bédouins qui se sont vendus corps et ames à Israel....pour moi il n'y a pas de solution à deux états ... le soutien américain étant trop fort, Israel ne sera délogeable par la force tant que le capitalisme libéral ne se sera pas effondré...donc reste la solution à un état et la lutte pour les droits des palestiniens en tant que citoyens ....comme en Afrique du Sud.

 
C'est le minimum.

 
ba visiblement pour certain l'état spa le minimum

 
La solution d'un seul état est la meilleure je pense aussi. Mais bon les israéliens ne veulent même pas en entendre parler je crois.

 
faudrait déja qu'il existe un seul Etat pour les palestiniens non ?  

 
Quand je dis le minimum, je veux dire que pour les palestiniens, un état englobant Gaza et la Cisjordanie (et Jérusalem-Est) est le minimum qu'ils devraient avoir. S'il y avait une justice, ils devraient avoir bien plus.

 
Non, créer directement un seul Etat. Ou si tu veux, Israel annexe toute la Cisjordanie ou Gaza (ou les palestiniens annexent Israël, c'est pareil), et tout le beau monde qui se retrouvent dedans ont le même statut.

 
tu sais mieux que les israéliens eux meme quoi....typiquement français.....c'est intéressant de te voir te contorsionner du fait de ce genre de contradictions.  
 

 
non mais faire des Etats avec des gens qui ne veulent pas vivre ensemble c'est ce qu'a fait la colonisation occidentale pendant des siècles et en général ca fini en massacres ethniques

 
ya pas une catégorie de haine des gens ayant la nationalité françaises dans ton bréviaire du maoisme primitif ?

 
Bah les derniers arrivés n'ont qu'à repartir, s'ils ne veulent pas s'intégrer.

Cette définition me convient. Mais à entendre tous ceux ayant lancé cette "idée"... ils ont été très vite traité d'antisémites voulant éradiquer Israël !
 
Autrement pour en revenir à ta discussion (France, Mexique) Tu voulais bien en venir que ces pays existent seulement grâce à des guerres et des massacres ? Pour en conclure qu'Isarël devrait aussi avoir le droit à la même histoire ? Ma remarque était faite pour que tu vois le coté absurde de ton raisonnement.
 
Que la Russie vienne envahir la France (par exemple) pour créer un nouvelle empire (par exemple)... dans deux siècles ce nouvel empire sera autant "légitime" que la France d'aujourd'hui. Mais ne prétends demander au monde entier la légitimité d'un pays qui n'a pas encore clairement défini ses frontières et perpétuellement en guerre et en expansion.... comme Israël    

J'en ai lu des bêtises mais là tu bats des records !
 
Le sionisme signifie le retour des Juifs à Sion, état pour les Juifs ; et non pas un état Juif.
 
Israël n'est pas une théocratie = ce n'est pas la Thora qui fixe les lois israéliennes.
 
L'exemple de Magicpanda sur la Chine illustre bien mon propos.
 

 
mot a mot l'argument lepéniste pour les migrants français

Mao le mec qui demandé aux pékinois d'empecher les moineaux de se poser toute une journée pour lutter contre la fiente ? du coup ça a si bien marché qu'ils se sont retrouvé envahit par la vermine...non sans façon.

Par contre j'imagine que tu es un fan de Leon Blum colonialiste et sioniste, ainsi que de Trotsky et ses solutions tchekistes....plus d'argument = attaque perso et etiquettes.... ça nous change dis donc.

Ce n'est pas la première fois que Dworkin sera consterné par tes propos va...

 
Sauf qu'en France, les migrants ne débarquent pas en force en expulsant les gens qui étaient déjà présents et en créant leur Etat. La nuance doit t'échapper.

Je ne sais pas qui est"on" mais je ne connais personne qui soutient cette théorie.
 
C'est même le contraire : c'est le Hamas qui ne reconnait pas Israël et qui souhaite qu'Israël appartienne à la Palestine.  

 
Les colons israéliens seraient donc contre le fait que l'Etat israélien s'étende en Cisjordanie et à Gaza ?

 
ah parceque les immigrés en France ont pris le pouvoir et demandé aux autochtones de renoncer à leur souveraineté ...intéressant....
 
De plus en plus surréaliste....les immigrants juifs en Palestine ont été assez bien accueilli, jusqu'à ce qu'ils décident de prendre le pouvoir et de déloger les natifs.  
 
Mais t'as raison...siting Bull et Cochise etaient surement de gros lepeniste en fait....