Reprise du message précédent :

La première "surprise" (le soutien de Carlos) n'est pas vraiment mieux, hein
 
De toute façon, le principe d'une liste concernant le MO dans des élections européennes, en lui-même...  

si les us deviennent pro pal, les israëliens vont donc devenir anti amerlocs, il seront donc considérés dans l'axe du mal a leur tour mais dans le même camps que les palestiniens du coups ! En fait Obama à résonné par l'absurde pour réglé le conflit.

 
Vous non plus. (chrétien inside)

 
D'apres 53% des israeliens, comme Jerusalem, effectivement. On parle de liberation de Jerusalem en 67 car l'acces a la vieille ville et a l'esplanade du Kotel et au har haBayit etait interdit aux juifs, et que cette ville revet une importance cardinale, capitale et particuliere pour le peuple juif. C'est grosso modo la meme chose pour les collines de Judee et les vallees de Samarie.
 

 
Celle qui te sied.    Celle qui colle avec ton systeme de valeur, ton positionnement ideologique et politique. Tout depend de ton point de vue.
 
Je suis juif et israelien, mon point de vue sera toujours radicalement du tien, mais au final, ca changera pas grand chose aux faits eux-meme.

 
Ben non puisque les palestiniens deviendront amis avec les US du coup

 
Je sais, le plus interessant est a venir maintenant  

Sauf que seul Dieu connait le timing, même pas le Messie, hein.

Attèle-toi plutôt à trouver Élie...

Absolument
 
Elie, il arrivera en temps en heure, je ne me fait aucun souci pour ca.

J'imagine comme les palestiniens devaient s'amuser à négocier avec des prestidigitateurs rhétorique comme çà    
 
Y a que Nasrallah qui arrive à faire aussi fort : "je t'échange une oreille contre 5 prisonnier, mais attention on a gardé l'oreille en vie, yeah !"

 
la démonstration de force des sionistes depuis quelques décennies est déjà pas mal ! le dernier final en date avec Gaza à la hauteur !  
 
on ne désespère pas de voir bcps plus fort !  

 
Chaque chose en son temps

Et si le but final d'Obama était d'imposer un plan de paix aux Israéliens à l'avenir ?
Genre il se met bien avec les palestiniens, il négocie avec eux, et avec les israéliens c'est du "c'est comme ça et c'est pas autrement".

Demande à Dworkin, tu verras jamais rien d'aussi fort depuis 2000 ans (au moins ).

 
Imposer comment aussi ?  

 
Si ce n'est pas Obama qui essaye de le faire, probablement un de ses successeurs, c'est clair.

 
Comment ca ?

 
D'abord par des pressions diplomatiques, puis des pressions economiques et finalement par des pressions militaires.  

 
Ah j'ai rien dit alors.

 
Nan j'ai juste pas compris ce que tu voulais dire en fait

 
Reste plus qu'aux palestiniens à la "libérer" à leur tour alors

Ah ben pas d'accords.
La cisjordanie était interdite aux juifs ???
 
Quand une terre a sur son sol les gens qui y sont nés et dont les descendant étaient présents depuis des  générations et sans s'imposer par la force, on ne peut dire qu'elle est occupée, non ? Il ne s'agit pas de mon positionnement ou jugement de valeur ce me semble.  
Si c'est aussi relatif que tu le dis, tu devrais être capable de me dire en quoi elles étais occupée.
 
C'est comme le créationnisme. Les religieux nous disent que dieux a tout fait en un jour, et se trouvent incapables d'expliquer les vestiges historiques (surtout les ossements de dinosaures). Oui ils y croient, ce n'est pourtant pas la réalité.
Tu ne peux tout relativiser. Quand il pleut, il pleut.
 
Donc, stp, pour bien comprendre ce qui se passe, si toi tu es capable de le comprendre, explique nous en quoi ces terres étaient ocupées qu'on se couche moins bêtes ce soir.

 
C'est d'ordre religieux.

 
je vois de quoi tu parles, tu y  reviens souvent en ce moment t'as trouvé des renseignements finalement ?
 
Ce qui serait "drole" c'est qu'un jour une puissance ennemie fasse des missiles "temple" ou "messiah" suffisament efficaces , çà pourrait donner raison au naturei karta.

C'est dans la tête de tous les sionistes religieux et c'est pour ça que les non-croyants ne comprennent pas ce qu'il se passe.

On est en train de dépasser le niveau d'une dispute de terres. (ce qu'était le conflit à l'origine)

Pour les renseignements, oui je regarde ça en ce moment.

 
En gros ce que tu racontes c'est que le but des religieux en israel c'est de se faire eclater la gueule ??    

Ben le truc c'est que chacun des trois monothéisme pense qu'il gagne à la fin dans sa version du film.

Mais les naturei karta eux pensent que le "temple" va réellement tomber du ciel...et que d'ici là il est blasphématoire de rentrer à Jerusalem.

 
Déjà, faut faire la différence entre "sioniste religieux" et "religieux". Ensuite, c'est un poil plus complexe que ça.

 
Oue  
 

 
La Maarat ham'ahpelah de Hevron par exemple, oui. En 1929, sa communaute juive a ete purement et simplement massacree d'ailleurs. Le tombeau de Joseph egalement.  
 
 

 
Par occupe comprends "sous souverainete etrangere et inaccessible". Aujourd'hui ces territoires sont techniquement occupes, je ne suis pas adepte de l'enculage de mouche semantique, perso, mais ils ont ete liberes dans le sens ou ils sont redevenus accessibles aux juifs puisque sous souverainete israelienne.
 

 
Faut pas etre bien malin pour affirmer un truc aussi con et pas etre capable de lire le premier paragraphe de la Bible, faut dire
 

 
Ce n'est pas ta realite (ni la mienne ). Tu sais en Inde par exemple y'a des gens qui t'expliqueront que c'est Vishnou ou Shiva qui font tourner la boutique, que les vaches sont sacrees, et si tu leur dis que ce n'est pas LA realite, ils vont te rigoler au nez.
 
Simple question de point de vue, rien de plus.

 
Justement  

 
On a pas les mêmes versions.

 
Ca je suis au courant, mais tu causes de quoi ? De la fin des temps ?  

Les colons divisent Israéliens et Américains :
 
"......Un rapport pourrait donner des arguments aux États-Unis contre la colonisation. Selon le mouvement israélien anticolonisation « la Paix Maintenant », 44 % des terres sur lesquelles ont été construites des colonies sauvages en Cisjordanie appartiennent à des propriétaires palestiniens.
 
Ce rapport corrobore les résultats d'une étude officielle de 2005 qui avait déploré que les responsables israéliens aient fermé les yeux sur les saisies de terres privées palestiniennes pour permettre la création de colonies sauvages.
 
Le dirigeant du Conseil des colonies israéliennes en Cisjordanie, Dany Dayan a, en revanche, totalement rejeté ce rapport en affirmant que « pas un seul Arabe n'a été lésé » dans le cadre des activités de colonisation."  
 
http://www.ouest-france.fr/actu/ac [...] 7_actu.Htm
 
[ Dany Dayan, président du Conseil de Judée-Samarie, estime que “le gouvernement doit prendre des décision fermes pour éviter que le terrorisme ne relève la tête en Judée-Samarie comme certains signes le montrent”. Il propose par exemple “que les Arabes palestiniens n’obtiennent plus de permis de travail en Israël tant que des actes terroristes auront lieu”. Sur cette question, il a également lancé un message en direction de “ses propres troupes”, en demandant aux localités juives “de donner l’exemple, car elles utilisent elles-mêmes très souvent de la main d’oeuvre arabe”. ]    

http://www.actu.co.il/2009/04/prop [...] any-dayan/

 
C'est pas vraiment une fin mais oui.

 
Oue enfin quand je dis "Fin" je me comprends quoi  

 
En réaction à la 4eme Aliyah qui avait plongé le pays dans la crise.
 
Comme quoi quelques nationalistes (des deux bords) peuvent par la rumeur et la manipulation lancer deux peuples dans une haine éternelle très facilement. (voir OAS vs FLN)

voici la reponse à tes interrogations , rejoint nous , ai confiance ....
 

 
l'Homme et les Dinosaures ont vécu simultanément, au temps où régnait l'harmonie du Paradis terrestre - d'où sans doute l'attitude peu hostile de ces Dinosaures carnivores à l'endroit de la jeune fille. Les créationnistes expliquent que les Dinosaures n'ont pas survécu au Déluge car ils étaient trop gros pour que NOE les prenne à bord de son Arche ;

 
SARAH SORS DE CE CORPS  

 

 
ne rit pas , Miss Alaska 1984 !

Oui mais on doit surtout cet abrutissement de la société américaine grace au gouvernement Bush. Je n'ai plus en tête la montée du créationisme enseigné dans les écoles pendant 8 ans... les ravages sont colossaux !

Et tu penses sincèrement qu'Israël tout seul avec ses 15 millions d'habitants pourrait faire face aux deux dernières ?

 
Oui, mais pas tout seul.