Reprise du message précédent :

 
ben si tu es d'accord pour intégrer les 3.5 millions de palestiniens occupés en Israel pour y devenir citoyens, je suis étonné
Quant  à les expulser vers la Jordanie, tu admettras qu'une telle proposition sera difficilement acceptée sans passer par l'étape de guerre.
 
Mais je pense que tu es préparé
 

Ah ? Les Israéliens seraient prêts à annexer la Palestine avec sa population, qui aurait alors le droit de vote ? Tu continues à royalement nous prendre pour des cons, je vois
 
Vicenzo 'culé

 
C'est l'idee

 
Nan mais ça c'est carrément inacceptable, par n'importe quelle personne qui a un minimum de sens moral sur cette Terre.

 
il n'y a pas de palestine a reconnaitre.
je ne comprends pas! de quelle palestine tu parles??????
 
si tu me parles d'un peuple palestinien, ca s'appelle un peuple
si tu me parles d'une aspiriation nationaliste, ca s'appelle une aspiration.
 
si demain j'aspire a creer l'etat des pouets, et

 
Je n'invente rien Il commence meme a parler de louer le golan pour 200 ans a la syrie sur le modele de hong kong Aucun rapport avec son discours habituel.  
 
Les vrais intransigeants, ils sont pas encore arrives au pouvoir en Israel. Faudra encore attendre une dizaine, peut-etre une quinzaine d'annees a vue de nez. Peut-etre moins si une 3eme intifada eclate.

Ça dépend lequel... Le précédent, par ex, n'était pas disposé à lâcher Israël pour quelque raison que ce soit (avant le jugement dernier, du moins)
 
 
Mais... C'est quoi l'intérêt d'être derrière Israël, actuellement ? A part se foutre tous les musulmans du monde à dos, bien sûr ?

 
 
Il l'a toujours dit: 2 états ethniquement homogène, ce qui en langage occidental, veut dire 2 états culturellement homogènes (un peu comme s'il était pour un état flamand et un état wallon )
Mais il a été flou sur les tracés et m'est avis que ses propositions seraient difficilement acceptables par les palestiniens
 
 
 
ben oui, j'aurais pu mieux formuler en disant qu'aucune des paix voulues par chacun des 2 camp n'est acceptable par l'autre, mais tu l'as déjà dit bien mieux que moi pendant les dernières années
 
 

 
C'est quoi ce discours inhumain ?

Celle dont les frontières initiales ont été décidées dans le plan qui a décidé de celles d'un autre état du coin, tu te souviens ? Et qui est occupée par ce dernier depuis environ 40 ans, en violation de toutes les lois internationales

 
 
je pense que tu as tort... non sur le fait que le soutien us à Israel restera toujours tel qu'il est (évidemment non), mais plutôt sur le fait que les USA se détourneront d'Israel "sans un regard en arrière" dès que les priorités dintérêt changeront...
 
je pense que tu écartes trop facilement les lobbies (AIPAC, mais aussi armement), la proximité culturelle (terre promise, nouveau pays créé "à partir de rien" ) et l'ennemi commun (les extrémistes islamistes).
ça ne se fera pas en 1 ou 2 générations, si tant est que cela arrive
 

 
je parle dans le contexte d'une guerre régionale généralisée (Arabes/Iran/Israel), pas d'une proposition genre "vous voudriez pas partir avec une rémunération?"
edit: bref, j'étais ironique
 

 
il n'y a pas de palestine a reconnaitre.
je ne comprends pas! de quelle palestine tu parles??????
 
si tu me parles d'un peuple palestinien, ca s'appelle un peuple
si tu me parles d'une aspiriation nationaliste, ca s'appelle une aspiration.
 
si demain j'aspire a creer l'etat des pouets, et que j'appelle ca la pouetland, ca ne veut pas dire qu'il existe une pouetland reconnaissable par qui que ce soit.
 
il n'y a pas d'etat paletinien recense a l'onu, comme il n'y en a jamais eu non plus a la SDN.
alors qu'est ce que je ne reconnais pas, exactement????????????????????????
 
tiens, au fait, tu sais qu'il n'existe aucune embassade de palestine nulle part au monde?? pas plus qu'il n'en a existe une un jour, d'ailleurs...
 
par contre, l'etat d'israel est un etat note comme tel et reconnu.
 
maintenant, en reconnaissant israel comme etat juif, tu reconnais son appartenance au peuple juif, soit ceux au pouvoir actuellement. et c'est  ce que les palestinien ne sont pas pret a faire. il ne reconnaissent pas que cette terre nous appartient.
 
 
maintenant, si tu me demandes a moi, personnellement, je ne reconnais pas non plus aux palestinitens la moindre propriete nationale sur cette terre. propriete particuliere, comme un suisse peut posseder un terrain en france, je veux bien, mais nationale, non.
 
mais ca reste mon avis a moi.
ce point reste encore en polemique au sein de notre pays.
 
 
 
 

comment vous avez fait pour quoter un texte arrivé après vos quotes ????

Tout simplement parce qu'il ne connait pas l'édition et qu'il a des problèmes avec la touche tab.

 
Ca se fera clairement pas du jour au lendemain. Mais j'ai pas confiance, perso.

 
Il a validé sans avoir fini, puis a revalidé en ayant fini cette fois.
 
P.S. : pour la comparaison palestinien-pouet, merci mickael, très grand.

 
Nice troll.

 
 
He be    sais pas ce que vous faites pousser la-bas mais ca me semble pas catholique tout ca    
 
C'est juste l'onu qui a decide d'un etat palestinien ya 60 ans ..bref ...la propagande et l'abrutissement ont bien fait leur boulot il me semble ...
 
http://fr.news.yahoo.com/3/2009042 [...] 1b410.html
 
Abbas commence a reagir , il serait temps ...
 
 
 

 
je pense surtout qu'il est tres fort en periode electoral, mais qu'il parle beaucoup moins fort quand on lui colle une responsabilite, surtout si elle est ecrasante comme le ministere des affaires etrangeres.
 

 
Merci    

 
   
c'est l'état d'esprit de plus en plus d'israéliens

T'as pas répondu à la question : c'est quoi l'intérêt pour les us de soutenir Israël envers et contre tout ? Parce que j'ai beau chercher, j'en vois strictement aucun de valable.

 
Je confirme  

 
vaut mieux, non?

 
Oui.    

 
Aujourd'hui, c'est un allie strategique dans la region, aussi bien sur le plan militaire qu'economique.

 
Oue enfin moi j'en ai un tout petit peu marre des branleurs qui crient tres fort pendant les elections et qui se revelent etre aussi veules et inutiles qu'olmert une fois arrives au pouvoir.

 
sans droits de votes, mais avec des droits sociaux egaux a ceux de n'importe quel israelien. meme droits aux aides, allocations, budget etc... toutes les ecoles au meme niveau etc...
mais pas le droit de decision sur l'etat juif.
 
mais ca, je l'ai deja dit dans de precedent topic...
 
 

 
 
je ne cherche pas la guerre.
regarde:
 
la pseudo paix depuis oslo a coute a israel pres de 400 milliard de dollards
il y a a peu pret 800 000  familles palestinennes.
 
pour ce prix la, on aurait pu leur offrir a chacune 500 000 dollard pour commencer une nouvelle vie ailleurs, ceci en tant que libre proposition sans les y obliger.
 
combien seraient restes, d'apres toi???  
 
si tu proposes ca aux francais en france, pour partir au quebec ou n'importe quel autre pays francophone, combien sont prets a partir de leur plein gre?? beaucoup...
 
bah la pareil.
tu resouds gentillement et dignement la detresse d'une population en leur proposant une solution qu'ils ne sont pas obliger d'accepter, sans la moindre autre menace.
 
tu la vois ou, la guerre, la???
 
 

 
Je doute que tous les israëliens soient aussi idiots. En plus, je viens de lire la suite des posts, c'est tout simplement gerbant et de la grosse provoque.

1. Retirer le droit de vote aux arabes. Ok. Chacun l'interprétera à sa façon. Tu ne mentionnes pas la possibilité d'une guerre civile.
2. Suppositions partiales de quelqu'un qui ne connait en rien l'état de pensée des palestiniens. Tu veux juste faire une épuration ethnique, "proprement".

 
mmm, déjà je ne trouve pas que ce qu'il dit soit idiot, pas plus que ce que dit le hamas pour être franc. c'est une logique différente de la mienne, mais assez censée
C'est juste que je suis plus attaché à la démocratie que lui, et que la religion n'a pas du tout le même effet sur moi que sur lui
 
Et son genre de propos, tout en restant nettement minoritaire, je le lis de plus en plus ouvertement.
mais bon, je n'y vis pas, donc je me trompe peut-être. Dworkin nous donnera son avis, j'imagine
 

 
Remarque le hamas non plus, il veut juste que les Arabes s'installent n'importe où sur cette terre, qui est de toute façon islamique. Il est cependant prêt à tolérer des juifs dans ce futur état islamique, du moment qu'ils acceptent cette vision.
Mais ils ne veulent pas plus la guerre que toi  

 
Effectivement, il y a de moins en moins de complexe a afficher des idees de plus en plus a droite, meme de la part de gens autrefois plutot a gauche ou "moderes". Suffit de voir ce que disaient les gens qui affichaient leur volonte de voter lieberman aux elections, c'est assez eloquent.

 
Non mais quand je lis par exemple:
 "il n'y a pas de palestine a reconnaitre.
je ne comprends pas! de quelle palestine tu parles?????? "
 
Désolé mais là c'est quasi instaban. Et j'ai pas envie de relever la suite de ses idioties. Après, je vois peut être des troll partout en viellissant   . Mais franchement, la ça m'a piqué les yeux à plusieurs reprises.

 
Oué enfin les idées de plus en plus à droite, désolé, mais pour moi elles ont leur limite sur un forum de discussion.

 
Simple question de point de vue, j'imagine  

 
Pour les limites ? certes
Après, c'est à la modération de trancher. Mais perso ça me donne aucunement envie de dialogue avec l'autre.

faut alerter si jamais tu imagines que ça mérite un ban

 
Maintenant tu comprends pourquoi les israeliens refusent de dialoguer avec le hamas

Le soutien à une épuration ethnique (entre autres, je ne parle pas du refus du droit de vote en fonction de l'ethnie, du non-droit à l'autodetermination du peuple palestinien) n'a rien à faire sur un forum modéré.

 
Quand on est pour une fois du bon côté du panzer, on fait quelques petits efforts