Ca tombe bien, j'allais dire la même chose
 
Bref, vous vous êtes tout dit, ça vous convient ou ça vous convient pas, c'est pas grave, on arrête cette "discussion" (qui tournait un peu trop à la baston par endroit) pour se concentrer sur le débat. Merci

C'est ptet priceless mais au moins les gars ils vont au bout de leurs idees ...ptet que ca sert pas a grand chose mais bon apres tout ils s'expriment a leur maniere ...Et l'agriculture ca represente la terre , c'est plus un symbole qu'autre chose...
 
Je me rappelle que quand j'etais jeune pas mal d'oranges elles venaient d'Haifa non ?? maintenant on en voit plus ....
 
Je peux comprendre que ca fasse rigoler (d'ailleurs c'est etonnant ces gens qui se ramenent sur le topic juste pour rigoler de ca ...le lobby israelien est dans la place ??     ) mais bon ca va encore j'imagine qu'il ya bien plus debile que ca...
 
Perso je sais ou le boycott ferait tres mal a Israel : les armes ....  
 
Et la comparaison avec L'AFS est pas si conne que ca dans le sens ou le boycott a permis au bout d'un moment de faire bouger les choses (meme si la situation en israel et AFS est differente ) ...Bon la c'etait du boycott total...meme au niveau sportif (rugby ou cricket en particulier)....
 
Edit : en tout cas c'est toujours mieux que de se faire exploser je ne sais ou ou encore de faire un massacre a gaza  

 
Tu veux vraiment le fond de ma pensée en tant que citoyen français ?...

Qu'est ce qui est tellement drôle je comprends pas ?  

 
Lol ! je cherchais un moyen de repondre a GL    
 
Pour etre honnete avec moi meme , ben les gars font un peu teub sur les bords et bon ils ont un peu de mal a expliquer les liens avec le shmilblik ...c'est en gros un poil naif ..mais au moins ils le font , zont pas honte    

C'est bon je l'ai deja eu le fond de ta pensee...tu as pris parti depuis longtemps...ca fait 10 ans que je traine ici , je sais exactement quand tu aimes intervenir sur ce sujet et dans quel sens tu le fais tres cher   Des francais peuvent parfaitement faire parti de ce qu'on appellera un lobby israelien , je ne vois pas ou est le probleme  

 
Ben ecoutes qu'est ce qui peut faire du bien a la cause palestinienne ??? se faire exploser a Tel-Aviv ??  

Ben ecoutes qu'est ce qui peut faire du bien a la cause palestinienne ??? se faire exploser a Tel-Aviv ??

 
"Mazal tov du con" comme dirait l'autre
 
Mais dis moi si tu connais les tendances et les interventions de tout le monde depuis 10ans, pquoi tu fais pas les questions et les réponses tout seul ?  
 
Cette vidéo est risible et j'avais envie de partager mon envie de rire tout simplement (cette vidéo est apparue sur ma page FB y'a qq minutes (fallait que j'attende 103ans?). J'en rigolerai aussi si demain des pro israelien voulaient... je sais pas moi, boycotter le pétrole par ex. ?
 
Je retourne faire mon lobbying, moi meme je n'étais pas au courant !!

 
Sauf que tu oublies un paramètre : on est en France.

 
Mazal tov toi meme !    
 
Ben tu debarques sur le topic genre gros clin d'oeil a Dworkin (qui a rien compris au premier passage ) "woow t'as pas vu la derniere ??? beuuuuuuuuuuaaaaaaaa !!!!! " ...bref c'etait super interessant ...tu aurais pu poster la video en expliquant pourquoi c'est risible et en quoi ca sert a rien ...ca devait etre priceless ton explication de texte , ca doit etre pour ca !  
 

 
J'en apprends des choses dis donc : je serai donc lobbyiste inconsciemment, j'envoie des messages cachés à dworkin, etc...
 
Nan mais arretes avec tes ressentis à 2 frs, et je pense que c'est à la portée de tout le monde de comprendre en quoi c'est risible et combien ces gens font de la peine. D'ailleurs, je t'ai tendu une perche afin de comprendre avec l'histoire du poivron et de loréal mais apparemment c'est pas passé...
 
Je t'ai demandé si tu voulais une explication plus détaillée mais tu m'as dit que c'était pas la peine car je serai un lobbyiste qui s'ignore!...

 
Rooh  ca va hein ! moi aussi c'etait la perche le lobby israelien , ca te va ?? Les complots c'est pas mon truc alors les lobbys encore moins ....
 
Sinon relis ton premier post , tu comprendras l'incomprehension que j'ai eu ...on aurait dit que soit tu te parlais tout seul , soit a quelqu'un d'autre...tu postes meme pas le lien de la video et tu dis " hey les gars vous connaissez pas la derniere ?? Mouaaarrff !" ...je sais pas si c'est du ressenti mais ca faisait comme si il y avait un ptit groupe d'inities a cette video ...et que les autres etaient exclus ...Bref ...
 
Donc voila j'avais envie de te chambrer un poil !  
 
Je m'en fous de la video et je trouve l'action assez naive mais bon ils avaient envie de faire un truc ces gars et ils l'ont fait .  

 
Oki
 
Perso, pour le coup je rejoins l'opinion de Dworkin : je vois pas de solution à ce conflit !  
 
Donc "j'interviens" ponctuellement quand un truc sort un peu de l'ordinaire là, c'etait un mélange de rigolade et de dépit (de voir ce genre d'action coup de poing en france).  
 
Je ne concois pas qu'on puisse imposer ses idées (n'importe lesquelles) par la force ou la dissuasion : tu vois, meme si j'étais sympathisant palestinien, ca me mettrai les nerfs. Dans un autre domaine, c'est un peu comme les OGM : je vois pas pquoi une poignée de connards démontent des macdo et détruisent des champs pour faire passer un message aux gens et aux politiques : si je veux manger de la merde, c'est mon probleme. Si je suis pro palestinien et que je consomme des oranges de jaffa, c'est aussi mon probleme. Je considère ce type d'action comme une forme de "dictature intellectuelle" sans compter mon avis de juriste qui est plus alarmant

 
Oki
 
Perso, pour le coup je rejoins l'opinion de Dworkin : je vois pas de solution à ce conflit !
 
Donc "j'interviens" ponctuellement quand un truc sort un peu de l'ordinaire là, c'etait un mélange de rigolade et de dépit (de voir ce genre d'action coup de poing en france).  
 
Je ne concois pas qu'on puisse imposer ses idées (n'importe lesquelles) par la force ou la dissuasion : tu vois, meme si j'étais sympathisant palestinien, ca me mettrai les nerfs. Dans un autre domaine, c'est un peu comme les OGM : je vois pas pquoi une poignée de connards démontent des macdo et détruisent des champs pour faire passer un message aux gens et aux politiques : si je veux manger de la merde, c'est mon probleme. Si je suis pro palestinien et que je consomme des oranges de jaffa, c'est aussi mon probleme. Je considère ce type d'action comme une forme de "dictature intellectuelle" sans compter mon avis de juriste qui est plus alarmant

 
Oki
 
Perso, pour le coup je rejoins l'opinion de Dworkin : je vois pas de solution à ce conflit !  
 
Donc "j'interviens" ponctuellement quand un truc sort un peu de l'ordinaire là, c'etait un mélange de rigolade et de dépit (de voir ce genre d'action coup de poing en france).  
 
Je ne concois pas qu'on puisse imposer ses idées (n'importe lesquelles) par la force ou la dissuasion : tu vois, meme si j'étais sympathisant palestinien, ca me mettrai les nerfs. Dans un autre domaine, c'est un peu comme les OGM : je vois pas pquoi une poignée de connards démontent des macdo et détruisent des champs pour faire passer un message aux gens et aux politiques : si je veux manger de la merde, c'est mon probleme. Si je suis pro palestinien et que je consomme des oranges de jaffa, c'est aussi mon probleme. Je considère ce type d'action comme une forme de "dictature intellectuelle" sans compter mon avis de juriste qui est plus alarmant

 
Oki
 
Je ne concois pas qu'on puisse imposer ses idées (n'importe lesquelles) par la force ou la dissuasion : tu vois, meme si j'étais sympathisant palestinien, ca me mettrai les nerfs. Dans un autre domaine, c'est un peu comme les OGM : je vois pas pquoi une poignée de connards démontent des macdo et détruisent des champs pour faire passer un message aux gens et aux politiques : si je veux manger de la merde, c'est mon probleme. Si je suis pro palestinien et que je consomme des oranges de jaffa, c'est aussi mon probleme. Je considère ce type d'action comme une forme de "dictature intellectuelle" sans compter mon avis de juriste qui est plus alarmant

 
 
Alors
Pour moi, tu as tord, la force sert justement à imposer ce que l'on ne peut faire accepter. C'est pourquoi israël s'est bâti une force armée sans équivalent dans a région. Ca lui permet d'imposer l'acceptation de sa présence, de défendre cette idée, et, par la suite, de la développer en colonisant les terres et en détruisant champs et habitations, par la force.
 
Ton exemple: si tu veux manger des OGM, c'est ton choix. SI je ne veux pas en manger, ou en cultiver, ce devrait aussi être mon choix. Malheureusement, ce n'est pas le cas, si tu peux être satisfait, moi je ne le peux pas du fait des lois.
Sans arrachages, le gouvernement et les médias se gardaient bien de nous expliquer cette dure réalité. Il a fallut utiliser la force pour que le problème apparaisse. Et ça a toujours été vrai (du moins en France). (connard toi même    )
 
Donc, si les palestiniens arrivaient à faire très mal à israël, celui-ci les respecteraient et écouteraient plus. Comme ce n'est pas le cas, seule la voix israélienne est écoutée et prise en compte.

 
Israel cherche à imposer son existence par la force ?.... Auprès de qui ? Aux dernieres nouvelles, israel est un pays qui existe sur toutes les cartes de la planète, ONU etc. etc. Maintenant, que les palestiniens ou l'iran reconnaisse israel, je vois pas ca comme une priorité meme diplomatique...
 
Pour les OGM : on est dans un pays où les médias et la liberté d'expression marche trèèèèèèèèèèès bien, la voie de la violence pour se faire entendre sur les OGM me parait plus que bancale. Pointer du doigt un probleme d'OGM et empecher des gens qui, de leur propre initiative, veulent bouffer du macdo, y'a comme un soucis...
 
Pis, tu parlais des lois, mais les agriculteurs ne sont (n'étaient?) pas dans l'illégalité concernant les OGM...  

Ha mais alors la on rentre dans un autre debat    

Et automatiquement ca va etre tres subjectif ...On ne peut nier que si on est pas d'accord avec certaines choses , ya pas trente six mille facons de le montrer . Les "palabres totalement pacifiques" ne suffisent pas toujours ...on les a vire comment les rois en 89 ?    . je vais prendre un exemple qu'on connait tous pour expliquer ma pensee : Greenpeace . Ils peuvent paraitre ridicules et tres naifs (c'est mon ressenti quand je vois leurs actions...) mais finalement ils font parler de sujets dont tu ne pourrais peut-etre jamais entendre parler si ce groupe n'existait pas..des fois ca va te sembler absurde et d'autres fois ca va te faire reflechir (et meme au dela de ca , un peu naivement    , je dirais tout simplement que quand je vois ces "connards" de greenpeace qui ont ka meme des couilles grosses comme des ballons pour faire ce qu'ils font , je me dis que je suis bien un planque , peu importe le fond finalement..ca doit titiller ma fibre rebelo-gaucho   ) . Je veux dire que ca attire l'attention et c'est tres different de juste echanger sur un forum du web , c'est plus marquant ...mais , meme si il y a une petite notion de force (on s'impose , on arrive en force ...) , ca reste tout de meme pacifique . Et je pense que certains sujets meritent un petite piqure de rappel un peu plus pousses car ya urgence parfois ....

Apres bien sur si tu es cynique et si tu n'as aucune idee politique sur les OGM (en t'y connaissant ou pas sur le sujet ...c'est mieux de t'y connaitre    ) ou si ta seule idee (je sais que c'est pas vrai   ) de la vie c'est "merdeuux ! on peut bouffer ce qu'on veut a la fin !" ou alors que tu penses qu'une manif n'a jamais servi a rien et ne servira jamais a rien  , le point de vue que je viens d'exprimer te paraitra totalement absurde  

/HS

 
 
Pour ma part, ce genre d'actions ne devrait pas exister ici : de quel droit il rentre dans une boutique, foutent les rayons par terre et font des "meetings" en plein milieu d'un magasin ou des gens viennent pour s'acheter à bouffer ? Moi personne lambda qui vient acheter du jus d'orange et des tomates, de quel droit m'impose t'on cela ?  
 
Pis, le mec qui a pas trop de thune, il va acheter les lingettes israeliennes, il ira pas en prendre des plus cheres. Ca a ses limites leur histoire.
 
Après, y'a un aspect sous jacent qui me dérangeait mais quand on voit la teneur des propos tenus, j'en tiens pas compte Du style : comment le petit barbu diffuse sa haine (comme tu dis, facile depuis la france), comment la chasse aux produits israeliens est organisée (tel produit est forcément israelien, ou on s'en fou après tout, une filiation hypothétique suffira)... Ce conflit émeut bizarrement la population francaise comme le soulignait Sifaoui (je crois...)

Israel cherche à imposer son existence par la force ?.... Auprès de qui ? Aux dernieres nouvelles, israel est un pays qui existe sur toutes les cartes de la planète, ONU etc. etc. Maintenant, que les palestiniens ou l'iran reconnaisse israel, je vois pas ca comme une priorité meme diplomatique...

Pour les OGM : on est dans un pays où les médias et la liberté d'expression marche trèèèèèèèèèèès bien, la voie de la violence pour se faire entendre sur les OGM me parait plus que bancale. Pointer du doigt un probleme d'OGM et empecher des gens qui, de leur propre initiative, veulent bouffer du macdo, y'a comme un soucis...

Pis, tu parlais des lois, mais les agriculteurs ne sont (n'étaient?) pas dans l'illégalité concernant les OGM...

Pour ma part, ce genre d'actions ne devrait pas exister ici : de quel droit il rentre dans une boutique, foutent les rayons par terre et font des "meetings" en plein milieu d'un magasin ou des gens viennent pour s'acheter à bouffer ? Moi personne lambda qui vient acheter du jus d'orange et des tomates, de quel droit m'impose t'on cela ?

Pis, le mec qui a pas trop de thune, il va acheter les lingettes israeliennes, il ira pas en prendre des plus cheres. Ca a ses limites leur histoire.

Après, y'a un aspect sous jacent qui me dérangeait mais quand on voit la teneur des propos tenus, j'en tiens pas compte Du style : comment le petit barbu diffuse sa haine (comme tu dis, facile depuis la france), comment la chasse aux produits israeliens est organisée (tel produit est forcément israelien, ou on s'en fou après tout, une filiation hypothétique suffira)... Ce conflit émeut bizarrement la population francaise comme le soulignait Sifaoui (je crois...)

 
Le truc c'est que tant que ca te touche pas le sujet , tu peux trouver ca facilement ridicule ...et si en plus tu penses que c'est totalement deplace , ben tu en ris ...C'est ton point de vue .  
 
M'a pas semble de voir une enorme haine et un enorme bordel dans la video ...Apres ouais c'est sur , moi si le mec m'agresse a carrefour avant le ptit dej , je lui fais un cadrage debordement rapide   ...Cette manif me semble plutot un rien "bon enfant" dans la forme et le fond me semble pas completement illogique , dans leur logique a eux et dans la logique de protestation.

 
 
Alors qu'ils arrêtent de gonfler le Hamas et l'Iran avec ça.
 
 
 
 
Où tu vois la haine et la violence dans la vidéo ?

 
je me demande comment elle a fait pour aboutir à cette conclusion je rigole tout seul là

 
J'ai parlé de violence ? non. Par contre, je sens la haine dans le petit barbu, son ton, la manière dont il jette les produits etc. Enfin, je retire ce que j'ai dit : faudrait lui demander d'aller aider sur place plutot que de s'enerver avec une bouteille de jus d'orange et 3 tomates
 

 
   
 
Ca fait combien de fois que tu la regardes la video ?    
 

"vous voyez ce poivron vert ? Bah c'est un poivron aux couleurs de la palestine ! et ce poivon rouge ? bah il a été cultivé par des israliens et sa couleur provient du sang d'enfants palestiniens !!!!!! "

Merde... celle là pourrait etre ressortie au meeting carrefour