Reprise du message précédent :

 
Ah ca, il est pas fin, le videur Netanyahou est juste degoute, quoi

Tu acceptes que des territoires bibliques d'Israël soient sous le contrôle de musulmans ?

 
J'ai le choix ?  
 
(Et dans le principe je prefere qu'ils soient sous controle musulman que chretien, d'ailleurs )

C'est une allusion aux us en Irak, ou bien une subtilité m'a échappé ?

 
 
Ce n'est pas ton devoir de libérer les terres bibliques d'Israël ?
 

 
Non, d'un point de vue theologique, je prefere, car les musulmans ont quasiment le meme rapport au monotheisme que les juifs. Du point de vue strict de la Torah, les chretiens sont polytheistes et idolatres. Donc si j'ai le choix, je prefere que ces terres soient aux mains d'Ismael et pas d'Edom

 
Non d'après ce que j'ai compris,certains juifs pensent que les musulmans vont s'allier avec eux pour combattre les chrétiens à la fin des temps.
 

 
Ok, c'est un point de vue.    

 
Mon devoir, a l'heure actuelle, il est surtout de faire en sorte de construire l'Etat, de le consolider la ou il est fragile, de faire en sorte d'aider autant que je peux a sa perennisation. Et la moitie du peuple est encore en exil de toutes facon.

Marrant, sachant que les musulmans accordent qd même du crédit à des personnages bibliques conspués par les juifs (un certain Jésus, notamment), et que les chrétiens sont les alliés des juifs contre les musulmans depuis la fin de la 2ème guerre (au MO, bien sûr ; c'est pas la guerre partout). Toujours aussi simples, ces histoires

 
Je comprend pour toi le peuple et sa sécurité passe avant tout,est ce la vision de tous les israéliens ?
Car sur certains sites y'en a pas mal qui appellent à libérer le Sinaï et les terres d'Israël ?

 
Oui, mais les mosquees sont les seuls endroits ou il est permis de prier si jamais aucune synagogue n'existe dans une ville par exemple. Parce que les mosquees sont comme les synagogues, exemptes de statues, idoles ou autres representations "divines".  
 
Mais je suis d'accord, rien n'est simple, dans l'histoire

 
Oui, pour moi, le Peuple est plus important que tout. J'adhere a la pensee du Rambam qui expliquait grosso modo que le Peuple est meme plus important que la Torah. C'est d'ailleurs l'un des enseignements de la Torah elle-meme Moise a eu a choisir entre la Torah et le Peuple en redescendant du mont Sinai, il a brise la Torah pour sauver le Peuple.
 
Mais on a change de topic, la

 
Et l'Humanité ?    

C'est un concept dans lequel je crois pas beaucoup, perso.

Vu le passé du peuple juif je comprends...et puis c'est un concept un peu futuriste.

 
Parce que se prosterner devant un mur, c'est pas de l'idolâtrie ?  

 
Il ne dit pas seulement ça, puisqu'il dit "An authentically Jewish state must act to restore its land". Faut rester un minimum cohérent quand même.

 
Hum...    

Euh à ce compte-là, même prier dans un temple religieux serait idolâtre

 
Quoi ? tu vois une différence fondamentale entre se signer devant une statue chrétienne du moyen-âge ou faire des courbettes devant des cailloux de l'antiquité ? Moi pas.
 
Des religions qui ne soient pas idolâtres, par construction, ça n'existe pas.

 
oui  

Stop le prosélytisme athéiste.  

P.S.: Sinon y a un topic Judaïsme.

C'est une interprétation très personnelle de l'idolâtrie...
 
Les mots ont un sens, comme dirait l'autre.

Comment démontrer son ignorance en quelques mots

 
Je l'ai compris comme ça moi aussi mais c'est vrai que ça serait suicidaire de la part d'Israël.

 
Non, ce n'est pas le Mur en lui-meme qui est venere, c'est D.ieu.  

a travers un mur?

Le Mur, c'est le dernier vestige du Deuxieme Temple. L'endroit est particulierement propice a la priere, c'est tout.

 
c'est ce que te dira n'importe quel chrétien à propos des représentations du Christ par exemple  

Surement, mais le 2eme commandement interdit de faire des statues ou idoles en tous genres Or les eglises en sont blindees Et c'est pas le bon topic

Ca c'est fort ! La moitié des juifs sont exilés. En d'autre terme : ils ne sont pas chez eux ! Très très fort. Dire que les juifs français, américains, etc.. ne sont pas chez eux. Si c'était pas un juif qui avait dit ça... on aurait dit de l'antisémitisme.

 
C'est le sens du mot "diaspora"

 
C'est le cercle vicieux avec les Juifs: leur communautarisme extrême attire les réactions de rejet qui provoquent le communautarisme etc.

Ceci reste à vérifier au près des gens concernés... cependant je ne pense pas que les afro-américains se sentent "en exil" pas plus que le juifo-américains - ils ne revendiquent pas tous Israël ! D'ailleurs si j'avais des origines africaines ou juives... et que quelqu'un prétend que je sois "encore en exil"... je me sentirai extrêmement insulté comme d'insinuer que je n'ai pas ma place où je suis.  

 
Heureusement que tu n'es pas juif, alors  

 
Fils d'haïtienne et de suisse, jme sens pas en exil, mais bien chez moi    
 
cependant, ma mère m'a confirmé que dans les chansons traditionnelles haïtiennes, les descendants d'esclaves cherchent leur famille (débarqués à d'autres endroits) et leur chez eux (Afrique natale).    faut le voir au cas par cas  

C'est vrai: tout ce qui leur est arivé depuis l'Antiquité, c'est à cause de leur foutu communautarisme. Incorrigibles, je te dis. Ils méritent bien d'avoir servi de bouc émissaire à toute l'Europe.

Oui heureusement je t'expliques pas l'horreur !     Mais bon avec tous les mélanges familiaux français j'ai forcement quelques ancêtres juifs aussi  
 

Donc il y a peu de chance que tes enfants et tes petits enfants suisses se sentent "en exil". Tu comprends donc mon étonnement d'entendre encore certains parler d'exil après une centaine de générations    

 
Personne n'est parfait
 

 
toi t'as pas compris le concept de cercle vicieux