Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

GL912

Reprise du message précédent :

Je vois pas comment ?

Enfin bref voilà le traitre dont je parlais AmosYarkoni

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Citation :

In a poignant mark of the immense respect and love held for Yarkoni, and going against military convention, Yarkoni's coffin was carried by officers of a higher rank than him. Six Brigadier Generals – his former commanding officers – carried his coffin. Behind the coffin marched the President of Israel, Chaim Herzog, political and military leaders, and ordinary Israelis from all walks of life. Also included in the cortège were former members of the Shaked Battalion, who loved and revered him, and who remembered the care he had shown his soldiers.

ah oue respect [:implosion du tibia]

scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Je vois pas comment ?

Enfin bref voilà le traitre dont je parlais AmosYarkoni

Pkoi "traître" et "égyptien" ? A priori il n'était ni l'un ni l'autre (vu qu'il semble être né en Israël de parents bédouins) [:petrus75]

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GL912

scOulOu a écrit :

Pkoi "traître" et "égyptien" ? A priori il n'était ni l'un ni l'autre (vu qu'il semble être né en Israël de parents bédouins) [:petrus75]

Je sais pas tu appellerais comment les collabos français qui butaient les résistants.

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scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Je sais pas tu appellerais comment les collabos français qui butaient les résistants.

Bah s'ils étaient né en Allemagne et portaient l'uniforme allemand, je les aurais appelés des soldats allemands [:petrus75]

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GL912

scOulOu a écrit :

Bah s'ils étaient né en Allemagne et portaient l'uniforme allemand, je les aurais appelés des soldats allemands [:petrus75]

Il est né en Palestine justement.

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scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Il est né en Palestine justement.

Citation :

Yarkoni was born Abd el-Majid Hidr[2] (Arabic: عبد الماجد حيدر‎, Hebrew: עבד אל-מג'יד חידר‎) in the Bedouin village of Na'ura[3] (east of Afula, in the Gilboa region of northern Israel).

Je sais que mon anglais n'est pas le meilleur qui soit, mais il me semble que ça veut dire qu'il est né au nord d'Israël [:petrus75]

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GL912

scOulOu a écrit :

Citation :

Je sais que mon anglais n'est pas le meilleur qui soit, mais il me semble que ça veut dire qu'il est né au nord d'Israël [:petrus75]

Ça s'appelait encore la Palestine quand il était né et quand il a combattu les palestiniens en 48.

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Mais il était du côté "israélien" avant la Guerre d'Indépendance

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Ça s'appelait encore la Palestine quand il était né et quand il a combattu les palestiniens en 48.

Ah bah oué mais bon... A ce moment-là même ceux des juifs israéliens qui étaient nés en Palestine avant 48 peuvent être considérés comme "traîtres"
S'il avait réellement trahi des compagnons à un moment, passe encore, mais puisqu'il semble avoir choisi son camp rapidement...

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Serpico7

Net______________________worK

Je me demande ce qu'il penserait de la condition de vie des bédouins en Israel aujourd'hui...

http://www.un-echo-israel.net/Vie- [...] edouins-du

Citation :

90 000 Bédouins arabes vivent dans 36 villages non reconnus et 9 villages reconnus officiellement. Les habitants de ces localités sont des citoyens israéliens, ils représentent la population autochtone du Néguev. [Ces villages sont constitués d’un mélange de quelques maisons en dur, de baraques en tôle et de nombreux enclos à moutons à côté des maison
...
Les gens de ces villages n’ont pas de permis de construire, car il n’y a aucune autorité pour délivrer de tel permis. Mordehaï Nahmani, ex-commandant de la police du Néguev, diagnostiquait ainsi cette paralysie : « Ce n’est pas logique qu’il y ait une autorité pour démolir alors qu’il n’y en a pas pour délivrer des permis de construire ».

Ainsi, régulièrement, leurs maisons sont démolies « légalement » parce qu’elles sont toutes « illégales ». Le gouvernement d’Israël démolit leurs maisons sans leur offrir une alternative viable. L’État veut les regrouper dans les 7 villes bédouines créées entre 1960 et 1970, municipalités les plus pauvres dans cette région, avec un taux élevé de chômage et un faible niveau d’éducation. Les habitants de ces villages (non reconnus) ne désirent pas abandonner leurs maisons ancestrales et leurs villages, même pauvres, pour grossir la population misérable des faubourgs de ces villes.

Depuis 2001, 338 maisons ont été démolies, 110 dans les six premiers mois de 2007. Selon l’ancien ministre de l’Intérieur Bar-On, le gouvernement a l’intention de démolir la totalité des 42 000 constructions « illégales » dans ces villages.

Le gouvernement a préparé différents plans ces dernières années, tous dans le but de déplacer la population de ces villages, sans consulter les habitants de ces communautés. Le gouvernement prétend que les Bédouins prennent le contrôle du Néguev, réserve nationale. Mais la réalité est différente : les Bédouins représentent 28 % de la population de cette région et vivent sur 2,5 % de ces terres. Ils ne possèdent que 7 villes et 9 villages récemment reconnus. D’autre part les Juifs représentent presque 75 % de la population et vivent dans 130 villes, kibboutzim et villages agricoles. De plus, il existe 60 exploitations familiales, ce qui veut dire que les citoyens juifs peuvent choisir la forme d’implantation qu’ils désirent, mais les citoyens bédouins n’ont pas le choix.

« L’État a décidé que les Bédouins ne seraient plus ni éleveurs, ni agriculteurs » dit Yossi Guimat, qui fut conseiller du gouvernement pour les Affaires arabes (Cf. Un Écho N°28).

Les Bédouins forment une communauté agricole, mais le gouvernement leur refuse le droit de vivre dans des villages « agricoles ».
Les conséquences de cette discrimination sont dramatiques sur le plan économique et social de cette communauté.

Environ 80 000 Bédouins, citoyens israéliens, vivent dans des villages non reconnus sans aucune infrastructure comme l’électricité, l’eau et les égouts. Ces villages n’ont aucun plan de développement ou de services sociaux. Le taux de chômage atteint 25 %, c’est le plus élevé en Israël.

Depuis l’adoption de cet « infâme programme gouvernemental qui s’occupe du secteur bédouin » plus de 100 maisons ont été détruites et 22 000 dunans ( hectares) rendus impropres à la culture (par pulvérisation), ce qui veut dire que plus de 100 familles ont perdu leur maison et que beaucoup d’autres ont perdu leur principale source de revenus.

L’éducation

Pour se rendre à l’école, beaucoup d’élèves doivent se déplacer de 40-60 km. En hiver, les routes non empierrées qui desservent ces villages sont inutilisables, à cause de la boue. En l’absence de tout moyen de transport, les élèves doivent marcher à pied quelques kilomètres pour rejoindre la route principale.

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Historiquement les bedouins et les druzes se sont ranges du cote israelien rapidement, d'ailleurs, ou au moins dans le cas des bedouins, ont observe une relative "neutralite".

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scOulOu

Born Under Saturn

Serpico7 a écrit :

Je me demande ce qu'il penserait de la condition de vie des bédouins en Israel aujourd'hui...

http://www.un-echo-israel.net/Vie- [...] edouins-du

Y'a quand même de grosses similitudes entre les sociétés us et israélienne

GL912

scOulOu a écrit :

Il a trahi son peuple,du même acabit que les juifs qui collaboraient avec les nazis.

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GL912 a écrit :

Il a trahi son peuple,du même acabit que les juifs qui collaboraient avec les nazis.

Euh faut juste pas deconner, la Les "kapos" n'avaient aucun autre choix.

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GL912

C'est seulement vrai pour les druzes,ça serait le comble si tous les bédouins se rangeaient du coté israélien.

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GL912

La mort.

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GL912 a écrit :

La mort.

Pire que la mort, souvent.

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Attention à la tentation du Godwin là

Maintenant je peux comprendre le sentiment côté arabe sur Amos

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GL912 a écrit :

C'est seulement vrai pour les druzes,ça serait le comble si tous les bédouins se rangeaient du coté israélien.

C'est surtout vrai pour les druzes, je dirais, qui se revendiquent ouvertement israeliens (hormis certains villages du Golan). Mais les bedouins servent dans l'armee pour la plupart, et la plupart du temps dans les unites combattantes voir pour certains des unites de reconaissance. Et si il y a des brebis galeuses comme partout, la plupart servent tout a fait loyalement, et certains villages ont paye un lourd tribut, notamment a Gaza ces 10 dernieres annees. Un mouvement revendicatif bedouin a commence a naitre il y a 5 ou 6 ans d'ailleurs pour essayer de faire bouger les choses.

Il est clair que c'est absolument honteux de les laisser moisir dans le desert et d'oublier leur existence, sauf quand on a besoin d'eux pour certaines missions a Gaza ...

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Serpico7

Net______________________worK

GL912 a écrit :

C'est seulement vrai pour les druzes,ça serait le comble si tous les bédouins se rangeaient du coté israélien.

Il y avait déjà des alliances bédouins/juifs contre les musulmans ou les arabes à l'époque de Mohamed hein

Et inversement...c'est un système tribal qui n'est pas évident à comprendre.

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Message édité par Serpico7 le 24-02-2009 à 14:04:40

scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Il a trahi son peuple,du même acabit que les juifs qui collaboraient avec les nazis.

Faut arrêter un peu avec cette histoire de "peuple". Là on parle de nationalité, ce qui n'a pas forcément de rapport... Car dans ce cas-là la moitié des frontaliers d'un pays donné sont "traîtres" à un peuple voisin.

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GL912

Pas sur,certains étaient juste anti-juifs ou opportunistes ils n'ont pas tous craqué sous la torture.

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GL912 a écrit :

Pas sur,certains étaient juste anti-juifs ou opportunistes ils n'ont pas tous craqué sous la torture.

Les kapos non-juifs s'en foutaient clairement, en revanche les juifs kapos ou les gens du Judenrat a Varsovie par exemple, c'est beaucoup, beaucoup plus complexe qu'une simple histoire de trahison. Il ne viendrait a l'idee d'aucun survivant du ghetto de juger Adam Czerniakow, par exemple. Les situations sont justes incomparables.

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bernardo56

Serpico7 a écrit :

Je me demande ce qu'il penserait de la condition de vie des bédouins en Israel aujourd'hui...

http://www.un-echo-israel.net/Vie- [...] edouins-du

Citation :

Merci pour ces temoignages...C'est juste honteux encore une fois , honteux de la part d'Israel , ya pas grand chose a rajouter . C'est de l'apartheid pur et simple , certains n'ont pas les memes droits que d'autres ...bref ...En plus j'imagine que les bedouins font chier personne mais ils sont pas juifs ...Bon apres je maitrise pas totalement la question et je ne sais pas qu'elle est la position des bedouins dans tout ca ...Mais ca apparait encore une fois aberrant de la part d'un pays qui reclame du respect et de la comprehension...

Message édité par bernardo56 le 24-02-2009 à 14:08:43

djobidjoba

C'est étonnant cet article sur les bedouins car là bas ils semblaient au contraire très respectés (d'après le guide local) . En fait ils ont apporté beaucoup aux israéliens en matière de techniques d'irrigation notamment tout en restant à l'écart des conflits politiques/religieux. Ils ont une grande expérience du désert et si ils y vivent encore c'est parce que c'est leur choix.

Message cité 2 fois
Message édité par djobidjoba le 24-02-2009 à 14:20:24

GL912

Serpico7 a écrit :

Il y avait déjà des alliances bédouins/juifs contre les musulmans ou les arabes à l'époque de Mohamed hein

Et inversement...c'est un système tribal qui n'est pas évident à comprendre.

Non je veux dire que la majorité des arabes en Israël sont descendants de bedounis.

De moins en moins,ils commencent à s'identifier aux autres arabes et ça risque de continuer dans ce sens.

Citation :

Despite their uniquely high numbers in the Israeli Defense Forces over the decades, the percentage of Bedouin in the army fell drastically after the October 2000 events. It is believed that reduced willingness to join the IDF is due to the fact that despite their service in the army over half are denied access to water, electricity, and trash pickup, and are denied the right to build roads to make schools and hospitals accessible. Furthermore, quite commonly, Bedouin soldiers from unrecognized villages return home after reserve duty to find their homes demolished.[82][83]

A 2001 poll suggests that Bedouin feel more estranged from the state than do Arabs in the north. A Jewish Telegraphic Agency article reports that, "Forty-two percent said they reject Israel's right to exist, compared with 16 percent in the non-Bedouin Arab sector."[48] The article quoted Thabet abu-Ras of Ben-Gurion University: "You neglect what is basically a loyal, quiet, nonpoliticized population, and it ends up exploding in your face. There is no way around it."

scOulOu a écrit :

Là c'est plutôt simple il s'est allié avec les juifs,s'est converti lui même pour attaquer son peuple et le virer de sa terre y a pas de discussion à avoir là dessus je ne compredns pas pourquoi le terme traite dérange autant.

Si c'est comparable il faut attendre que des millions de Palestiniens meurent pour que je puisse le qualifier de traitre ?
Les Nazis n'ont pas le monopole de l'horreur tu sais.

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djobidjoba a écrit :

C'est étonnant cet article sur les bedouins car là bas ils semblaient au contraire très respectés (d'après le guide local) . En fait ils ont apporté beaucoup aux israéliens en matière d'irrigation notamment tout en restant à l'écart des conflits politiques/religieux. De plus s'ils vivent toujours dans le désert c'est parce que c'est leur choix.

Respectes par les israeliens en general, oui c'est vrai, mais aucun gouvernement ne s'est reellement preoccupe d'eux depuis des decennies Ca la fout un peu mal quand on a affaire a des citoyens loyaux qui accomplissent leurs obligations sans jamais defier le gouvernement ou son autorite, et qu'on vient chercher quand on a besoin d'eux pour des missions d'infiltration a Gaza par exemple. Il est absolument anormal qu'ils n'aient pas les memes acces a l'education, a l'emploi et aux services publics de base, meme si ils veulent rester vivre dans le desert. Pour moi ils sont un peu comme les anciens combattants de Tsadal qu'on a laisse tomber comme des merdes pour la plupart alors qu'ils avaient combattu pour Israel pendant 20 ans contre l'OLP et le hezbollah.

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GL912 a écrit :

Les Nazis n'ont pas le monopole de l'horreur tu sais.

Je dis pas le contraire, je dis juste que tu compares 2 trucs qui n'ont rien a voir. Yarkoni n'a jamais ete force par qui que ce soit a faire ce qu'il a fait et a choisir son camp. Tu peux le considere comme un traitre si tu veux, mais ca change rien au fait que les circonstances et les situations n'ont absolument rien de comparable.

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scOulOu

Born Under Saturn

GL912 a écrit :

Parce que c'est faux. Déjà le mec est bédouin et pas arabe, et ensuite ça fait un certain temps que la majorité des conflits se font entre nations et non entre peuples.

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Serpico7

Net______________________worK

djobidjoba a écrit :

C'est étonnant cet article sur les bedouins car là bas ils semblaient au contraire très respectés (d'après le guide local) . En fait ils ont apporté beaucoup aux israéliens en matière d'irrigation notamment tout en restant à l'écart des conflits politiques/religieux. Ils ont une grande expérience du désert et si ils y vivent encore c'est parce que c'est leur choix.

Justement c'est ce qui dérange, les juifs israéliens ayant peur que les bédouins deviennent majoritaires dans le Neguev.

Pour relativiser on peut dire que tous les pays sédentaires ont fait la misère aux nomades, mais qu'en plus là il y a une politique éthnique suspecte...

un article un peu moins neutre explique comment s'est créée cette situation je quote ce qui concerne les bedouins, car on connait le reste.

Citation :

Le Neguev est un immense désert qui va de Gaza à la Mer Rouge et qui couvre plus de 50% de la superficie de l’Israël d’avant 1967. Quand les Israéliens ont conquis la région en 1948, elle était habitée par les Bédouins depuis plusieurs siècles. Dès 1950, les Bédouins ont été chassés des zones où ils menaient leur vie de nomades mais aussi de Beersheva où 4000 d’entre eux s’étaient installés. Ils ont été regroupés dans le triangle Beersheva - Arad - Dimona dans le nord du Neguev.

Pour les Israéliens, il était crucial de s’accaparer l’espace. Des villes ont été créées, pauvres et donc peuplées de Juifs venus des pays arabes (Dimona, Sdérot). Des kibboutz sont apparus en plein désert comme Sede Boqer qui fut celui de Ben Gourion. Les Israéliens ont voulu imposer la sédentarisation des Bédouins dans des espèces de réserves sordides où leurs activités traditionnelles (élevage, artisanat ...) étaient impossibles. Les Bédouins sont retournés dans le désert. Les Israéliens ont alors créé 7 villages « planifiés » où vivent 35% des 180000 Bédouins du Néguev. Nous avons séjourné dans l’un d’entre eux (Laqya entre Beersheva et le début de la Cisjordanie). C’est pauvre, mais cela ressemble encore à un village. La maison de nos hôtes était « illégale ». Cette dénomination fait sourire : « on nous explique que nous violons la loi du pays, mais c’est notre pays, nous y avons toujours habité, bien avant les Israéliens ».

Un village bédouin non reconnu dans le Néguev. Toute maison construite en dur est détruite.

Les autres Bédouins (près de 120000 personnes) habitent dans des villages non reconnus. Non reconnu implique : pas d’eau, pas d’électricité, pas le droit de construire en dur. Et régulièrement il y a des expulsions et des démolitions de maison (270 l’an dernier). Ces villages sont des amas de taule. Souvent, l’intérieur de ces maisons étonne : des parpaings dissimulés assurent la solidité de l’édifice et tout a été fait pour avoir des pièces spacieuses. Dans un de ces villages non reconnus, nous rencontrons un spécialiste mondialement reconnu de l’élevage des dromadaires. Il a été envoyé dans des congrès internationaux par les Israéliens. Pourtant, il vit dans un bidonville où une casse automobile a été transformée en pigeonnier.

Au sud de Beersheva, les habitants d’un autre village non reconnu vivent un drame quotidien. On les a chassés de leurs terres, il y a 50 ans, en leur disant que c’était provisoire. Ils vivent depuis, coincés entre une centrale électrique très bruyante (eux n’ont pas l’électricité), et une mine particulièrement toxique dans la zone industrielle de Ramat Huvav. Les maladies et la stérilité des femmes sont très développées. Les Bédouins de la région de Beersheva forment 28% de la population et ils occupent moins de 1% des terres. Sur les terres confisquées dans la plaine, les Israéliens ont développé une agriculture moderne (terres irriguées, pépinières ...). Israël se dit un pays démocratique. Pour les Juifs peut-être mais comment qualifier autrement que par « apartheid » une discrimination aussi totale ?

Les Bédouins se sont organisés. Il existe un conseil régional des villages non reconnus (www.rcuv.com). Les villageois élisent leurs délégués. Des manifestations régulières ont lieu. Quelques parlementaires les défendent. Mais les Bédouins se sentent très isolés et appellent à l’aide. D’autant que la situation des Bédouins de Cisjordanie régulièrement expulsés des abords de la route Jérusalem - Jéricho n’est guère plus enviable.

http://kinoks.org/spip.php?article265

GL912

Tient c'est bizarre,je pensais que les canadiens étaient pro-israeliens :

Citation :

Au Canada, on appelle au boycott des universités israéliennes. Le syndicat canadien de la fonction publique (SCFP) a décidé de voter dimanche en faveur d'un boycott des universités israéliennes pour dénoncer le ''siège israélien de Gaza''. (Guysen.International.News)

GL912

Certains juifs ont choisi de servir les nazis pour réduire leur peines ou simplement par antisémitisme ils n'y ont pas tous étaient tous forcé.

scOulOu a écrit :

Parce que c'est faux. Déjà le mec est bédouin et pas arabe, et ensuite ça fait un certain temps que la majorité des conflits se font entre nations et non entre peuples.

Les bédouins ne sont pas arabes ? [:6fusion7]

Message cité 4 fois

bernardo56

GL912 a écrit :

Certains juifs ont choisi de servir les nazis pour réduire leur peines ou simplement par antisémitisme ils n'y ont pas tous étaient tous forcé.

Ouais ouais mais bon je vois pas ce que ca vient foutre la ...il y a meme eu certains juifs qui ont eu l'idee de negocier avec Hitler l'envoi de tous les juifs en palestine pour s'en debarrasser...ca n'amoindrit en rien ce qui s'est passe...Si c'etait juste pour ton histoire de traitre , ya que toi qui l'appelle traitre le gars ....

GL912 a écrit :

Les bédouins ne sont pas arabes ? [:6fusion7]

Berberes et arabes c'est different non ?

Edit : la dessus je ne sais pas si les bedouins dans le Neguev sont arabes ou "berberes" comme au maroc ..

Message cité 2 fois
Message édité par bernardo56 le 24-02-2009 à 14:42:40

Serpico7

Net______________________worK

GL912 a écrit :

Les bédouins ne sont pas arabes ? [:6fusion7]

Les nomades sont déconsidérés par les sédentaires en fait, et ils ont leurs propres dialectes.

bernardo56 a écrit :

Berberes et arabes c'est different non ?

Attention, confusion toureg/bedouin spotted

Voilà une carte de la berberophonie

On reste assez loin du moyen orient

Les bédouins sont bien arabes mais ont gardé une culture du désert et de la liberté forte.

Leur loyauté ne va qu'à leur tribu, ils sont très cow boys, d'après ce qu'on m'a raconté (amis partis en Jordanie), genre "j'arrête le bus en tirant en l'air"

Message cité 2 fois
Message édité par Serpico7 le 24-02-2009 à 14:46:32

bernardo56

Serpico7 a écrit :

Attention, confusion toureg/bedouin spotted

Les bédouins sont bien arabes mais ont gardé une culture du désert et de la liberté forte.

Leur loyauté ne va qu'à leur tribu, ils sont très cow boys, d'après ce qu'on m'a raconté (amis partis en Jordanie), genre "j'arrête le bus en tirant en l'air"

Ok donc c'est pas la meme histoire que les berberes algeriens et marocains ...ou encore les Kabyles algeriens ...

Message cité 1 fois

GL912

bernardo56 a écrit :

Il a dit que tous les Kapos juifs étaient forcés d'agir de la sorte.

bernardo56 a écrit :

Berberes et arabes c'est different non ?

Quoi ? [:6fusion7]

benbigboss a écrit :

C'est tout bonnement ecoeurant ce que je lis de ta part gl912...
Mais ca ne m'étonne meme plus [:amel_the_white]

Qu'est ce qui est écœurant ?

Message cité 1 fois

Serpico7

Net______________________worK

bernardo56 a écrit :

Ok donc c'est pas la meme histoire que les berberes algeriens et marocains ...ou encore les Kabyles algeriens ...

Non, j'ai rajouté une carte au dessus.

Par contre les touaregs ont eu les memes problemes avec le Mali (avec qui ils sont en guerre) et l'Algérie et le Maroc que ce que traversent les bédouins en Israel : le problème de la sédentarisation.

Mais là il est clair que la politique ethniste israélienne les fout dans la merde, car dès qu'une autre ethnie se développe Israel se sent en danger de non souveraineté sur tout son territoire, du coup aucun financement n'est alloué aux bédouins malgré leurs efforts pour Israel, ce qui à terme les met en grand danger puisqu'aujourd'hui considéré comme des traitres par les autres arabes puisqu'ils ont été parmis les meilleurs soldats israéliens, comme on le voit sur cette page.

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 24-02-2009 à 14:56:33

GL912

Serpico7 a écrit :

Non, j'ai rajouté une carte au dessus.

Par contre les touaregs ont eu les memes problemes avec le Mali (avec qui ils sont en guerre) et l'Algérie que ce que traversent les bédouins en Israel : le problème de la sédentarisation.

Mais là il est clair que la politique ethniste israélienne les fout dans la merde, car dès qu'une autre ethnie se développe Israel se sent en danger de non souveraineté sur tout son territoire, du coup aucun financement n'est alloué aux bédouins malgré leurs efforts pour Israel, ce qui à terme les met en grand danger puisqu'aujourd'hui considéré comme des traitres par les autres arabes puisqu'ils ont été parmis les meilleurs soldats israéliens, comme on le voit sur cette page.

Surtout qu'ils veulent refiler le Néguev aux Palestiniens,je pense qu'ils seront ravis d'accueillir leur "frères" comme il se doit.

Serpico7 a écrit :

Les nomades sont déconsidérés par les sédentaires en fait, et ils ont leurs propres dialectes.

Ethniquement je veux dire,y a pas plus arabe qu'eux.

bernardo56

GL912 a écrit :

Il a dit que tous les Kapos juifs étaient forcés d'agir de la sorte.

Oue c'est juste ta facon d'amener ca sur la table c'est tout...Je sais d'ailleurs meme pas pourquoi tu ramenes ca sur la table , c'est juste malsain ...

GL912 a écrit :

Quoi ? [:6fusion7]

Ben ouais les berberes et les arabes c'est different...je suis alle plusieurs fois au Maroc , pays que je connais assez bien , et je me suis retrouve a Merzouga discuter avec un marocain(40 balais... ) qui finit la discussion sur un "berbere/breton meme combat !" (car je suis breton) :ouch: t'es paume au milieu du desert marocain et y un gars qui te sort ca ^^

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo56 le 24-02-2009 à 14:57:09

GL912

bernardo56 a écrit :

Tu confonds totalement bédouin/berbère/touareg c'est incomparable.

Message cité 1 fois
Message édité par GL912 le 24-02-2009 à 15:01:11

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