Reprise du message précédent :

oui c'est ce qu'a donné le roi 1 milliard de dollars pour la reconstruction
il aurait dit la semaine dernière au Qatar "une goutte de sang palestinien a de plus de valeur que tous les trésors du monde"

 
C'est des dictateurs qui se foutent de leur peuple et encore plus des Palestiniens,leur seule préoccupation concrète est de se maintenir au pouvoir le meilleur moyen pour y arriver est de garder de bonnes relations avec les US et donc Israël.

 
Il manque pas de culot  

C'est un peu ce que j'imaginais mais c'est beau la solidarité  

 
 
Leur armée les déteste aussi,les seuls partenaires fiables pou ces dictateurs sont les US.
Si les US faiblissent,ils dégagent et les islamistes prendront le pouvoir.Ça arrivera tôt ou tard mais il s'accrochent à leur trône à coup de milliards.

Le peuple saoudien est très solidaire,c'est le plus gros donateur pour les Palestiniens toujours éviter de confondre dirigeants et peuple quand tu parles des arabes.

Main dans la main comme on dit.
 

Rien du tout.  
 
En revanche il y a eu un don de 250 millions USD (millions, pas milliards) du Koweit pour Gaza. Tu confonds peut être.

 
 
Pour proteger l'arabie saoudite tout simplement ...interieurement comme le dit GL deja car les souverains saoudiens sont pas specialement apprecies ert ils tiennent tout ca d'une main de fer ..mais aussi exterieurement que ce soit contre ses voisins immediats mais surtout l'Iran dont l'arabie saoudite a une frousse legendaire ...
 
Ca fait longtemps que ca se passe comme ca ...par contre depuis que saddam a attaque le Koweit en 1990 , les saoudiens ont demande encore plus d'aide aux USA au niveau militaire ...et on peut considerer que , meme si le but de la guerre d'Irak etait de proteger le petrole , l'arabie saoudite a certainement presse les americain de mettre en place un embargo militaire tres rapidement afin de se proteger de saddam dont ils flippaient tout autant que l'Iran ...les 2 guerres du golfe ont ete certainement "commande" par les saoudiens aux americains ...
 
En fait les interets Saoudiens et Americains ont toujours ete les memes , a la virgule pret...

Je connais pas l'info mais les USA ont demandé une aide de 290 milliards de dollars à la région du Golfe
http://www.france24.com/en/2008112 [...] tes-report il y a quelques mois

Mais c'est de l'intox, il ne faut pas croire ce que le premier anonyme venu raconte sur le web.  
Avant de croire éventuellement quelque chose, il faut toujours demander une source, et en évaluer la crédibilité.
 
L'Arabie Saoudite ne donne rien aux USA, ce sont au contraire les USA qui accordent une aide à l'Arabie Saoudite, de 20 milliards sur 10 ans, pour l'achat de matériel militaire.
Et voilà une source qui le confirme :
http://www.ism-france.org/news/art [...] %C3%A9lien

Ca fait partir du complot judeo-americano-sino-arabe mondial.
 
- Des juifs ont pu investir  les hautes sphères du gouvernement américain.
- De même que les évangelistes sionistes.
- Ils ont soutenu et favorisé la création d'un point de vue théologique.
- Le lobby pétrolier américain (merci Dallas) est très puissant et ont aussi investi les hautes sphères.
- Ils ont soutenu et favorisé la création d'un point de vue pratique.
- Israel permet d'avoir un pied-à-terre au proche-orient et un contrôle sur la zone (l'Irak en ayant fait les frais).
- Les Chinois ont beaucoup d'argent placé aux USA, les tenant sous leur coupe.
- Les chinois cherchent à détroner les français en Afrique (Françafrique-> Chinafrique).
- Ils ont besoin de beaucoup de ressources.
- Le prix du pétrole explose, ce qui arrangent les boursicoteurs de NewYork (qui abritent une importante communauté juive) et les producteurs d'arabie saoudite.
- Au final, c'est les Européens qui sont dans la merde.
 
 
Voila ma théorie (fumeuse certe, mais en partie crédible).

 
 
Pourtant,le plan de relance américain s'appuie sur ces "prêts" ( jamais remboursés jusqu'à présent ),une grosse partie est financée par les pays du golf l'autre par les chinois,le reste je ne sais pas vraiment d'où il provient.
 
 
 

 
C'est pour ca que ca me paraissait enorme, surtout, je comprenais pas l'interet  

Cette "info" émane d'un quotidien d'un pays du golfe qui a voulu faire sensation, mais a employé le conditionnel (les USA auraient demandé) et n'a surtout pas précisé sous quelle forme cette aide serait versée.
L'info n'a pas été confirmée ensuite ==> c'est un hoax.

 
 
C'est une aide fictive,qu'ils rembourseront à des taux d'intérêt élevés tu crois vraiment que l'Arabie saoudite a besoin de prêt pour financer son armement ?

Oui, le peuple je te crois volontiers, voilà une démonstration supplémentaire qu'il ne faut pas toujours confondre un peuple et ses dirigeants, ceci étant valable pour de nombreux pays/états. De la même façon que les "règlements de compte" en France par exemple entre communautés sont d'une stupidité sans nom. Les incendies de synagogues ou de mosquées n'ont jamais améliorés le quotidien des populations concernées par les conflits.

 
Qui va confirmer l'info ?
Ensuite suffit de regarder les gros contributeurs à l'économie américaine (dette ou grosses sociétés ) pour comprendre ce que je raconte,le régime saoudien n'a aucune intérêt à voir les US plonger.

tu ne connais pas la part de l'investissement saoudien aux usa
ni la part des chinois?
 
quant aux 20 milliars attends faut pas confondre une aide d'alliée stratégique avec une aide parcequ'ils auraient pas les moyens
 
par exemple, ma femme connait le frère de l'émir de Dubaï qui a investi 1 milliard de dollars dans un projet hotelier d'un ami/son ex boss
1 milliard de dollars!!! et c'est pas le seul projet
alors qu'est ce que 20 milliards pour les saoudiens? crois moi ils sont pas au point de quémander de l'argent aux usa
mais voilà l'arabie saoudite a une position de confrontation avec l'iran et la syrie, qui ne sont pas les bons amis des états unis
 
à ce propos à Dubai on sent de plus en plus la tension anti iranienne
60% de l'argent est iranien et selon certaines sources de ma femme, certains sont prêts à se casser tellement ils en ont marre
en plus le problème de l'immobilier aide pas mal pour cette décision
j'ai quand même l'impression que certains pays n'aident pas du tout pour la paix dans la région
 
en arabie saoudite ils ont un prince adorable mais certains sont vraiment des .....
alors le don de 1 milliard çà me fait bien rigoler. qu'ils arrêtent de vouloir y foutre la merde comme le gvt iranien et peut être que leur bal des faux culs il prendra plus

C'est l'histoire des trois iles qui fout la merde non ?
Mais bon c'est des attaques verbales,économiquement les EAU et l'Iran sont de gros partenaires d'ailleurs Etisalat vient d'acquérir une licence pour l'exploitation du réseau iranien ca n'est pas vraiment un signe d'hostilité.

Edit : pour l'Arabie saoudite y a des princes réformateurs hostile aux US e qui cherche vraiment à aider leur pays,ce genre de mec n'arrive jamais au pouvoir.

Tu as raison    
Les trois iles mais surtout qu'ils renomment le golfe persique en golfe arabique et qu'ils se la ramènent sans arrêt avec çà
faut mettre sa fierté de côté c'est pas facile (edit: le louvre a accepté de le nommer golfe arabique! l'argent paie tout eheh
en plus les iraniens ont de plus en plus de mal à obtenir un visa. certains se plaignent quand même d'un climat pas très sympa envers les iraniens
mais bon business is business

 
Oui, soutenue par tout l'état d'israël quand même.  
1--> destruction des habitations et des champs palestiniens
2--> protection armée et permanente des colons juifs
 
Cherchons les différences.
En 1, les palestiniens sont là légalement, en accords avec les traités de paix et se font virer, au mieux.
En 2, les israéliens sont là illégalement, en oppositions avec les traités et ils sont aidés en cela par le gouvernement.
 
Qu'en conclure ?

Les tires de roquettes c'est aussi un peu plus complique que ca ! Et pourtant les gouvernements israeliens ont trouvé une solution très simple

 
Les problèmes de visa sont dus aux transporteurs de drogue iraniens,les autorités se méfient.
Pour le golfe arabique/persique,je ne trouve vraiment pas que ce soit d'une grande importance pour les arabes (il l'appellent tous golf arabique dans les manuels scolaires et dans leurs cartes ) c'est plutôt l'histoire des trois iles qui est toujours ramenée sur la table.
As tu un lien qui explique ce conflit ? A qui elles reviennent historiquement ? Quelle est leur valeur ?

Abu Musa était iranien jusqu'à la domination britannique (encore les mêmes britanniques qui ont bien mis les uns contre les autres)
les britanniques ont donné l'administration à un émiratien !
le shah d'iran l'a repris par la force  
cette prise de force a été condamnée néanmoins et évidemment les arabes ne l'acceptent pas
en 71 les émiratiens ont dit ok pour le stationnement des troupes iraniennes puis en 80 ils sont revenus sur leur décision et même saddam a utilisé cette revendication pour dire qu'il envahit l'iran aussi pour récupérer ces iles (enfin en petite raison )
dans cet accord avec les anglais aussi , l'iran a accepté de ne pas revendiquer le bahrain qui était iranien et de le laisser aux arabes
à la rigueur si l'iran laisse ces iles (enfin les deux iles qui n'étaient pas dans l'accord je crois si on veut être sourcilleux) il faudrait rendre à l'iran le bahrain LOL
 
/HS désolé

 
J'ai trouvé ça comme chiffre sur dix ans:
 

La Suède 2ème ?!

 
N'importe quoi   On est passe a 2 doigts d'une guerre civile justement parce que la population est divisee a ce sujet. Merci d'eviter ce genre d'affirmations completement ridicules.
 

 
Ouai en gros c'est nous qui payons pour ce que les Israeliens détruisent  

 
Merci pour ces infos,je viens de voir sur le net apparemment ces iles ont été sous domination perse et arabe difficile de déterminer à qui elles reviennent.
Mais quelle est leur importance,c'est une histoire de fierté ?

 
Les aides officielles oui moi je parlais des œuvres de charité.
Mais c'est connu l'UE paye,Israël détruit.

A 2 doigts ! J'en connais qui sont passé à plus 1300*10 doigts  

regardes bien où elles se situent ... eheh au niveau géo stratégique oui c'est super important
pour les iraniens aussi , pour les émirats aussi . historiquement çà a été bien plus perse qu'arabe, hors domination conquête de l'Islam
où même l'Iran était sous domination arabe ...  
sinon je te donne les sentiments pour les iraniens pour finir cette digression désolé
les royalistes , les activistes, les iraniens dans leur grande majorité par fierté aussi ne cèderont pas les iles
sans compter que je vois mal comment ils pourraient le faire sans qu'on leur donne en retour bahrain ce qui est impossible  
par contre j'ai souvent entendu des activistes ou royalistes dire (c'est un peu leur leitmotiv surtout les royalistes)
que le gouvernement iranien est arabe et ils pensent que le gouvernement fait preuve de faiblesse à ce sujet
en fait du côté régime, ils essaient d'être malin , de ne pas faire de la provocation mais ils connaissent l'importance de ces iles
à noter que les iraniens sont très mécontents aussi sur le fait que les émirats endommagent le golfe persique en draguant le sable  
ce qui a des conséquences écologiques ... pour construire leurs magnifiques presqu'iles ou iles artificielles

Ah ben si l'armée ce n'est pas l'état d'israël, il ne te reste plus qu'à me dire qui la commande et moi à m'excuser.
Si c'est bien le gouvernement, c'est, dans une démocratie, tout l'état, ne t'en déplaise, et c'est à toi de t'excuser.
 
Quand à la "guerre civile" dont tu parles, il me semble que c'était en réaction au démantèlement de colonies, pas à leur implantation ou survie.
De plus, je me permet de remarquer que cette guerre civile est avant tout un phantasme, du moins pour l'instant, qui a surtout l'intérêt de permettre de ne rien changer sous prétexte de la déclencher. Ainsi on ne peut évacuer les colonies (illégales donc), par contre on peut continuer à les développer (là, pas de risque de guerre intestine).
 
ps: tes smileys ...
Je croyais que c'étais en dehors des règles de les utiliser. Surtout si ils sont ironiques ou méprisants (et il me semble que le tien est à ranger dans ces catégories, non ?)

 
Bof les EAU ou n'importe quel autre pays arabe qui attaquerait l'Iran j'y crois pas,pas après la connerie Irak/Iran mais c'est vrai que leur emplacement est stratégique,je comprends que le gouvernement iranien ne puisse pas les céder.
Et puis se bagarrer pour les trucs de golfe persique ou d'iles c'est pour le moins stupides,les arabes comme les iraniens sont nationalistes très fiers mais ce genre de querelle ridicule n'apporte rien de bon.

 
Nan mais n'importe quoi ...
 
Donc en gros tout le peuple francais est sarkozyste et soutient sa politique. Imparable.  
 

 
Ca confirme ce que je dis : en reaction au demantelement, le peuple etait tres largement DIVISE. Donc parler d'un soutien total d'Israel aux colonies est absurde en plus d'etre faux. C'est un point de discorde permanent. Si y'avait consensus a ce sujet, y'aurait pas debat.
 

 
Un fantasme pour ceux qui savent pas ce qui s'est passe en juillet-aout 2005 en Israel. Les dizaines de soldats qui se sont mutines et ont fini au trou. L'insubordination d'officiers, les manifestations et contre-manifestations qui ont failli tourner a la bataille rangee. Les debats a la knesset qui ont tourne au pugilat.
 

 
Ca me gonfle de lire les memes aneries toutes les 20 pages. Documentez vous avant de sortir des aneries pareilles.  

 
Les extrémistes religieux et les colons sont réprimé par le gouvernement ? S'ils ne leur avaient pas laissé autant de liberté auraient ils le pouvoir dont ils jouissent maintenant au sein de la population ?
Je me rappelle encore de l'histoire d'un colon qui a débarqué chez un vieux paysan Palestinien,il lui a mis une balle dans la tête et s'est installé chez lui.La police israélienne a débarqué,y a eu une mascarade de procès et le colon a repris les terres volées quelques mois après,comment veux tu que les extrémistes soient maitrisés si l'état est de leur coté ? C'est absurde.

 
une maison evacuee a hebron : 22 blesses dont 2 graves
 

 
Source de cette histoire ?