Reprise du message précédent :

 
Ah pour les relations internationales, ça changera rien du tout, non.

C'est la vie nationale que ça change. Pour le reste, l'information étant plus verrouillée, l'armée peut se permettre de dépasser plus souvent la ligne dans les conflits armés, mais à part ça les relations internationales n'ont jamais été spécialement influencées par le type de régime.

les democraties sont moins sujettes a faire la guerre a d'autres democraties
 
pas vraiment de diff quand il s'agit de faire la guerre a une autocratie par contre
 
donc ca ne devrait pas changer des masses pour Israel, qui est entoure de dictatures et autres regimes totalitaires
 
https://chatgpt.com/s/t_6913630f1a6 [...] 7fbbdef47e

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] e-americas
 

 
ca + les futures bases US en Syrie, ca va faire bcp

non ce sera une Théocrature, pire

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] oid_Figaro

Bibi doit trembler.

Ce serait la pire des choses, mais les israéliens ne s en rendent pas compte.  
Il y a déjà des rabbins à la Knesset, l étape d après ca sera d imposer la Halakha, (le droit religieux) a tous, je leur souhaite bien du plaisir

Qui écoute Macron? il est incapable de tenir son pays, et a mon avis les européens sont plus préoccupés par ce qui se passe en Ukraine...
Le grignotage de la Cisjordanie est (hélas pour ma part) inéluctable comme l a expliqué Dworkin.

 
L'armée qui tiendra le pays via la répression pour ceux qui ne voudront pas respecter la "loi divine", avec des exactions et corruption à tous les étages alors que l'armée est déjà en roue libre, tiens ca me rappelle un autre pays, ca commence par "I" et ca finit par "ran"
 
Et ca parle de "démoctature" loul, va falloir assumer le virage serré vers le régime autoritaire et dictature religieuse à un moment donné.

 
Il n'y a pas de clergé dans le judaïsme, et sans même parler des nombreuses différence entre ashkénazes et séfarades/mizrah'im (et leurs whatmille sous-courants respectifs), les différences d'opinions entre les rabbins font que c'est très peu probable, voire totalement irréaliste.  
 
Il y a un affermissement, une plus grande influence du fait religieux, c'est une évidence, et le simple jeu de la démographie fait que les "laïcs purs et durs" vont devenir marginaux à terme. (pas d'enfants = pas d'avenir, c'est mécanique)  
 
Pour autant, il est assez peu probable qu'on se dirige vers un modèle "théocratique" sur le modèle de certains voisins où c'est un clergé qui décide de tout dans le pays. En tout cas, pas avant qu'on tranche sur les différences de fond entre H'aredim (et en leur sein, entre H'asidim, Mitnagdim, Litaïm, shassnikim, etc), sionistes religieux (qui ne manquement pas non plus de sous-courants et d'avis divergents sur un paquet de choses), et autres.
 
Ou qu'on trouve au moins 70 Docteurs de la Loi pour reconstituer le Sanhedrin sous l'autorité de Machiah', évidemment  

 
Ils ont pas de cartes de la région, à l'Elysée ?

 
C'est même pas qu'il est "inéluctable", c'est que c'est déjà du passé, en fait.

 
Tu ne trouves pas un peu ridicule toutes ces interprétations du judaïsme originel ?  
Je sais que tu es croyant, mais quand même, tu dois t'interroger de toutes ces écoles, non ?

 
La profusion de ces écoles de pensée est née de l'exil. A Babylone, d'abord, puis à Rome, et dans le monde entier. Il est évident qu'on efface pas 2000 ans d'exil sur un claquement de doigts.

Les bruits de guerre au nord se font de plus en plus insistants, il est probable que Tsahal relance des opérations contre le Hezbollah très bientôt

 
D'accord, je comprends un peu mieux. Mais je trouve ça dommage de vous diviser religieusement pour cette raison.  

 
c'est quasiment l'histoire de toutes les religions

 
Dans tout courant, il y a tjrs un schisme, un qui veut être plus radical ou ceci…

 
la question a toujours été de savoir a quel point les religions ont un contrôle effectif sur la "société civil".
Une théocratie c'est quand les religieux sont au pouvoir, mais pour avoir un contrôle "avancé" de la société ce n'est pas une obligation. Suffit de voir durant la renaissance en europe, le pouvoir est coopté par les religions qui dicte le quotidien. C'est quelque chose de beaucoup plus probable pour Israel qu'une pur théocratie, sauf que par certain coté c'est encore pire.
 
Quand on voit la récente loi sur la peine de mort pour les terroristes, on demande quel sera l'avenir possible pour les minorités religieuse/ethnique.  
La notion de "renaissance du peuple juif dans son pays" est aussi particulièrement bancale, surtout sur le "dans son pays" qui veux a peux prêt rien dire et tout dire...

Le judaïsme, combien de Talmud ?  

La plus récente doit dater du début des années 2000 quand la diplomatie française s'intéressait encore au sujet.

Oui, et revenir en arrière est mission impossible sauf à démarrer une guerre civile, aucun premier ministre israélien ne tentera cela.

 
Accepter cet "état de fait" a des implications lourdes, je suis vraiment pas certain que les chancelleries occidentales sont prêt a passer le cap.  
Pour ma part je pense que c'est plus de la lâcheté que de la méconnaissance de la situation. Faire semblant de soutenir la solution à deux états sans prendre de mesure concrète pour est bien plus simple que de reconnaitre que les colonies implantés par Israël ont tué ce projet. Cela impliquerai de reconnaitre que Israël est un état colonial assez rapidement...

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Le Talmud de Babylone et le Talmud de Jérusalem

Après, le Talmud, c'est "juste" la base de la Torah dite "orale" (Torah écrite = Pentateuque, Tanah' = Pentateuque + Prophètes et Hagiographes). Il faut rajouter le Tour, le Shoulh'an Arouh', le Mishné Torah, la Mishna Broura et les milliers de tomes de commentaires sur chacun de ces ouvrages, sans même parler des références plus récentes comme les ouvrages du H'azon Ish, du Rav Moshé Feinstein, les ouvrages colossaux du Rav Ovadia Yossef, etc

 
Mais, ils sont au courant qu'Arafat est mort, sinon ?    
 

 
C'était déjà impossible il y a 10 ans, alors aujourd'hui, avec tout ce qui s'est passé depuis ...

 
C'est donc juste des postures sans intérêt.  

 
 
l'intérêt c'est de ménager la chèvre et le choux
Après il ne faut pas oublier que de ne rien faire d'utile est un choix en lui même.

La désinformation au quotidien...  
 
 

Il n'y a pas de clergé dans l'Islam sunnite non plus, contrairement à l'Islam chiite. Ca n'empêche pas les pays arabes autour de suivre les lois de la Charia.

Masterclass de Bompard dans cet extrait.    
 
Et l'article du Monde ne mentionne pas le passage sur l'UNRWA (Mamdami a levé des fonds par l'UNRWA => c'est un problème selon la """journaliste""" )
 
Bref, c'est ici avec le time code.
https://youtu.be/AI_GULY6M5g?t=1308

Trump qui recommence à demander à Herzog de "pardonner" Netanyahou, alors que celui-ci n'est condamné dans aucune affaire ...  

 
De la part d'une journaliste avec une telle expérience c'est sidérant d'enchainer les fausses informations comme ça, en plus sur le service public...
 
Le "vous savez que la France finance l'UNRWA !"...Et la journaliste en face qui  enchaine avec "On va aller plutôt sur cette actualité"...  

Du topic Iran: https://www.timesofisrael.com/anoth [...] ork-times/
 
La reprise de la guerre Iran-Israël qui se prépare.

 
 
impossible, ils ont detruit le nucléaire iranien, il parait. DONC, il doit plus y avoir de raison de faire la guerre, il parait.

 
 
pour des demandeurs de paix, l'état de guerre permanente semble bien leur convenir

 
Hier ça parlait d'aller retaper sur le Hezbollah et les usines de missiles en Iran, on va encore pas s'ennuyer, cette année  

C'est à dire qu'on sait pas quoi faire.
Etre surprise le 7 octobre, "mais komen sé possible, les israéliens savaient et ont laissé faire"
Déduire du renseignement qu'il faut frapper avant que ça ne dégénère "ils ne veulent point la paix"

 
 
détrompe moi si j'ai tort, mais il me semble que l'Iran n'a jamais été l'initiateur dans les échanges de missiles avec israel...
Alors j'approuve totalement l'idée que les mollah sont des salopards et que le monde se porterai bien mieux sans eux...mais a chaque épisode Israel commence les hostilités et ensuite se plaint de devoir "se défendre"...
 
Le problème avec la logique du "frappons avant que ça dégénère" c'est que du coup en face ils sont en droit de pensé "frappons avant que l'on se fasse frappé"...vu que l'alternative "désarmons pour ne pas se faire frapper" n'est pas viable pour un état souverain....

D'accord. Donc dans tous les putains de discours ça parle de détruire Israël, mais faut sans doute prendre un peu de distance, ce sont des gentils farceurs. Pareil pour l'enrichissement, c'est juste pour.. euh.. pour... bon je vous laisse compléter  
 
Et le financement de tous les champions qui attaquent Israël, Hezbollah, perdus du Yemen, c'est quoi aussi ?
 
Un peu de sérieux

euh non c'est pas Israel, c'est des pilotes qui se reveillent un bon matin avec l'envie de bombarder  
Un peu comme le Hezbollah, les houthis et compagnie, spa l'Iran du tout