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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°73301111
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 31-07-2025 à 22:00:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rionsnoir a écrit :

J'ai un peu du mal avec cette histoire de reconnaissance.
 
D'abord, je pige pas le problème. Concrètement, ça change quoi ?
J'ai pas l'impression que ça enclenché quoique ce soit. Je trouverai des sanctions financières bien plus intéressantes et justifiées.
 
Est ce que ça implique de statuer sur des frontières ? Dans ce cas ça va probablement gueuler si on parle de 67, mais tous les pays s'accorderaient dessus ? Mouais.
 
Et enfin, pourquoi ça fait chier Israël ? Jusqu'à preuve du contraire, ils n'ont pas officiellement prévue de bouffer Gaza et la Cisjordanie. C'est donc une reconnaissance de facto de l'existance d'un autre peuple a ses côtés.


Ce qui change c'est que c'est une pression diplomatique avant de potentielles sanctions économiques, et vu qu’Israël n'a pas de situation stratégique niveau import/export, c'est à considérer.


Message édité par Maouuu le 31-07-2025 à 22:35:14
mood
Publicité
Posté le 31-07-2025 à 22:00:44  profilanswer
 

n°73301114
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 31-07-2025 à 22:01:28  profilanswer
 

Toussa a écrit :

Sortir un drapeau palestinien en France en 2025 :  
 

Citation :

Dimanche 27 juillet, Lisa et Lyes assistent au Tour de France à Paris et accrochent un drapeau de la Palestine.  
 
Résultat : 22 heures de garde à vue, une condamnation et des poursuites pour "violence sur un fonctionnaire de la police nationale sans incapacité et rébellion"


https://x.com/humanite_fr/status/1950949151958618571
 


 
c'est triste qu'ils morflent effectivement a cause de l'association qui est faite entre les pro-palestine pacifistes et ceux qui foutent le bordel en marge des manifs
ils avaient clairement pas l'air violent, justement ces deux-ci :D
 
par contre, je me demande quel coureur palestinien ils soutenaient  :??: la comparaison avec le drapeau US est un peu de mauvaise foi :D


---------------
blacklist
n°73301125
Rasthor
Posté le 31-07-2025 à 22:04:56  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


quelle est la definition et l'origine du terme antisemitisme ? :??:


Si l'on voulait être un peu taquin, on pourrait définir comme étant antisémite celui que le Juif n'aime pas.

  


Plus sérieusement, ceux qui ont vu la série Arte (chapitre 3) le savent: le mot antisémite est d'origine allemande et du XIXe siècle. Sémite c'était un autre mot du siècle précédent pour désigner les Juifs (et aussi les autres peuples de la région). Et donc corollaire, l'antisémitisme est un racisme dirigé contre les Juifs.

  
Rasthor a écrit :

ARTE vient de ressortir une série de quatre émissions sur l'histoire de l'antisémitisme. C'est très instructif, même s'il y a quelques raccourcis, et manquements, comme les accusations contre les Juifs d'empoisonnement de puits, ou encore le rapatriement d'Algérie (ou alors j'ai zappé  :??:  ).

 


Aux origines 38-1144 | Histoire de l'antisémitisme (1/4): https://www.youtube.com/watch?v=s_k5262xbPk
Le temps du rejet 1144-1791 | Histoire de l'antisémitisme (2/4): https://www.youtube.com/watch?v=RA9OsCxoPkw
De l'émancipation à la Shoah 1791-1945 | Histoire de l'antisémitisme (3/4): https://www.youtube.com/watch?v=s1E9nPnBY3Q
Les nouveaux visages de l'antisémitisme 1945 à nos jours | Histoire de l'antisémitisme (4/4): https://www.youtube.com/watch?v=Mo1TGrMj49c

 

Dommage, plus dispo. :/

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 31-07-2025 à 22:06:15
n°73301127
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-07-2025 à 22:05:35  profilanswer
 

Toussa a écrit :

Sortir un drapeau palestinien en France en 2025 :  
 

Citation :

Dimanche 27 juillet, Lisa et Lyes assistent au Tour de France à Paris et accrochent un drapeau de la Palestine.  
 
Résultat : 22 heures de garde à vue, une condamnation et des poursuites pour "violence sur un fonctionnaire de la police nationale sans incapacité et rébellion"


https://x.com/humanite_fr/status/1950949151958618571
 
 
 


Visiblement ils ont fait un peu plus que sortir un drapeau.
Y’a pas que sur le topic lfi que tu fais du janluk on dirait


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73301128
Rasthor
Posté le 31-07-2025 à 22:05:38  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Je parle pas au nom du gouvernement.
D’autant plus que le likoud m’a toujours pas versé le salaire de juin, autant dire que je fais grève.


T'as pas le numéro de téléphone de Dworkin ? :??:

n°73301329
Darkneo95
Posté le 31-07-2025 à 22:58:30  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Visiblement ils ont fait un peu plus que sortir un drapeau.
Y’a pas que sur le topic lfi que tu fais du janluk on dirait


 
Ca me fait rire leur "oui mais y a un drapeau américain et là on dit rien". Ces génies n'ont pas compris que le drapeau est là pour soutenir les cyclistes américains, alors que le drapeau palestinien est avant tout politique vu qu'il n'y a pas de cycliste palestinien.

n°73301396
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-07-2025 à 23:16:16  profilanswer
 

:heink:  
 

Citation :

@clashreport
 
Israel has evacuated large number of diplomats in the UAE.
 
Source: Israeli Channel 12


---------------

n°73301421
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 31-07-2025 à 23:24:54  profilanswer
 

Citation :

This is a very unusual move, which likely indicates a serious alert. Earlier, the NSC published a clarification to the travel warning, against the understanding that terrorist organizations are increasingly working these days to strike Israel.


Motif sécuritaire visiblement.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73301424
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 31-07-2025 à 23:27:10  profilanswer
 

Olivie a écrit :

:heink:

 
Citation :

@clashreport

 

Israel has evacuated large number of diplomats in the UAE.

 

Source: Israeli Channel 12



Pourquoi ce départ?


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73301428
spartak01
Posté le 31-07-2025 à 23:28:01  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
Soit le journaliste est crédible, soit il ne l'est pas, qu'apporte la comparaison ?
 
En fait en te lisant la seule chose qui est évidente c'est ouimaisl'armée --> homme de paille.
Ben oui un porte-parole d'une armée en guerre c'est un menteur on est d'accord, c'est son job.



 
C'est évident pour la plupart des adultes oui... La plupart...
Surtout ne le dis pas à Freddy et Veggie sinon ils vont t'en vouloir à mort...

mood
Publicité
Posté le 31-07-2025 à 23:28:01  profilanswer
 

n°73301446
spartak01
Posté le 31-07-2025 à 23:34:40  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Visiblement ils ont fait un peu plus que sortir un drapeau.
Y’a pas que sur le topic lfi que tu fais du janluk on dirait


 
 
Ha ? Et ils ont fait quoi de "plus que sortir un drapeau" ?  :??:


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73301468
Rasthor
Posté le 31-07-2025 à 23:43:03  profilanswer
 

Olivie a écrit :

:heink:

 
Citation :

@clashreport

 

Israel has evacuated large number of diplomats in the UAE.

 

Source: Israeli Channel 12


 
freddy021 a écrit :

Citation :

This is a very unusual move, which likely indicates a serious alert. Earlier, the NSC published a clarification to the travel warning, against the understanding that terrorist organizations are increasingly working these days to strike Israel.


Motif sécuritaire visiblement.

 


Les influenceuses en PLS.... :D

 

(S'il y en a encore là-bas ? )

 


PS: En parlant de Dubaï, est-ce que vous avez remarqué cette récente arrivée du "chocolat Dubaï" aux pistaches, entre produit par Lindt ? J'ai lu une hypothèse là-dessus, c'est un peu glauque...

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 31-07-2025 à 23:43:20
n°73301472
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 31-07-2025 à 23:44:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
 
Les influenceuses en PLS.... :D
 
(S'il y en a encore là-bas ? )
 
 
PS: En parlant de Dubaï, est-ce que vous avez remarqué cette récente arrivée du "chocolat Dubaï" aux pistaches, entre produit par Lindt ? J'ai lu une hypothèse là-dessus, c'est un peu glauque...


 
C'est quoi l'hypothèse ?
Maintenant que tu parles de glauque, c'est pour les influs mangeuses de caca ? :o


---------------

n°73301480
Rasthor
Posté le 31-07-2025 à 23:47:35  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
C'est quoi l'hypothèse ?
Maintenant que tu parles de glauque, c'est pour les influs mangeuses de caca ? :o


Bingo.  
 
Apparemment, "chocolat dubai" était un des nicknames pour ce genre de pratique dégueulasse (avec "porta potty" ). Donc l'émirat a lancé ce produit et cette immense campagne de marketing/rebranding pour que les recherches google tombe sur un article à base de cacao et non pas de caca.
 
Évidemment, c'est juste un truc que j'ai lu sur le net, aucune preuve pour étayer ça. Mais ça ne me parait pas déconnant en soi.
 
https://www.reddit.com/r/LowStakesC [...] _sinister/

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 31-07-2025 à 23:51:43
n°73301490
kami
pouet
Posté le 31-07-2025 à 23:53:01  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Du vent, du vent et encore du vent. Le jour où tu comprendras qu’un argumentaire doit avoir une base factuelle et pas des attaques à deux balles, t’auras fait du progrès.
C’est dans le manuel, tu le suis a la lettre c’est bien.
 
En attendant celui qui a tenu des propos degueulasse, c’edt bien le collaborateur fixeur gazaouis palestinien que la France a acceuilli, et ca évidemment c’est pas ton sujet hein [:batata:2]  
« L’étudiante » gazaouie recueilli également, c’est pas ton sujet non plus hein  [:batata:2]  
 
La reconnaissance de la Palestine, je m’en tape complet.
Ça ne changera strictement rien puisqu’aucun ne s’avancera sur les frontières, le gouvernement et tout le reste.
Et voir que certains pays l’utilisent comme menace pour obtenir de meilleures conditions pour les gazaouis, ça laisse songeur sur la légitimité de la démarche.
Bref, du cirque.


Que des pro Hamas, pro terroristes se fassent prendre la main dans le sac, se fassent virer expulser c’est une très bonne chose.
J’aimerai que les autorités si promptes à réagir le fassent pour celles et ceux qui cautionnent les crimes de guerre de l’IDF, les crimes des colons. Barbara Lefebvre officie toujours, Meyer habib est toujours invité , Celine Pina et C.Fourest qui participent à un gala où on se moque du nombre de morts à Gaza.
Pas de condamnation de ta part  :spamafote:  
 
Quant à la reconnaissance de la Palestine on verra si ce n’est qu’un cirque, en tous cas visiblement ça fait remuer du coté du Likoud, bizarre pour un truc qui sert a rien.
 

n°73301495
joams
Posté le 31-07-2025 à 23:57:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Bingo.  
 
Apparemment, "chocolat dubai" était un des nicknames pour ce genre de pratique dégueulasse (avec "porta potty" ). Donc l'émirat a lancé ce produit et cette immense campagne de marketing/rebranding pour que les recherches google tombe sur un article à base de cacao et non pas de caca.
 
Évidemment, c'est juste un truc que j'ai lu sur le net, aucune preuve pour étayer ça. Mais ça ne me parait pas déconnant en soi.
 
https://www.reddit.com/r/LowStakesC [...] _sinister/


Mais  qui mange du caca apart [:d4rkemo:2] ça s appelle de la coprophagie et il le faisait vraiment  [:grozibouille:5]


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73301509
roland-
Posté le 01-08-2025 à 00:08:07  profilanswer
 

Je trouve absolument délicieux le profil des Palestiniens arrivés en France.

 

Ca va etre exceptionnel. Quotez moi, on va se régaler. La division par 0 sera folle.

 

n°73301510
joams
Posté le 01-08-2025 à 00:08:25  profilanswer
 

Il me semble, que la colère des israéliens résulte d une double incompréhension.
La première est que les occidentaux ne comprennent pas que si on n éradique pas le hamas, rien ne sera réglé "perennement".
La seconde, c est qu il est cruel de punir les civils gazaouites inutilement,  
Ils ont saisis les conséquences des acts du hamas et ils ne peuvent pas y faire grand chose maintenant.

Message cité 4 fois
Message édité par joams le 01-08-2025 à 00:15:31

---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73301512
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 01-08-2025 à 00:09:33  profilanswer
 

roland- a écrit :

Je trouve absolument délicieux le profil des Palestiniens arrivés en France.
 
Ca va etre exceptionnel. Quotez moi, on va se régaler. La division par 0 sera folle.  
 


:??:

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 01-08-2025 à 00:10:13
n°73301525
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 01-08-2025 à 00:19:57  profilanswer
 

joams a écrit :

Il me semble, que la colère des israéliens résulte d une double incompréhension.
La première est que les occidentaux ne comprennent pas que si on n éradique pas le hamas, rien ne sera réglé "perennement".
La seconde, c est qu il est cruel de punir les civils gazaouites inutilement,  
Ils ont saisis les conséquences des acts du hamas et ils ne peuvent pas y faire grand chose maintenant.


Si tu nommes "Hamas", parce qu'il y a plein plein de teams locales, la haine qu'ils ont d’Israël, c'est pas prêt de cesser, d'ailleurs la vague s’étend maintenant même.
 
Il faut qu'ils virent leurs prismes, les alliés d'hier sont entrain de tourner, non pas parce qu'ils sont antisémites, mais parce que les Israéliens partent totalement en couille.


Message édité par Maouuu le 01-08-2025 à 00:22:29
n°73301527
Rasthor
Posté le 01-08-2025 à 00:21:54  profilanswer
 


roland- explique qu'il va y avoir une vague de terrorisme sans précédent en France parce que les Palestiniens sont tous antisémites, pro-hitler et donc très très méchants. Et pire encore: ils seraient  musulmans.

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 01-08-2025 à 00:27:41
n°73301551
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 01-08-2025 à 00:37:20  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


roland- explique qu'il va y avoir une vague de terrorisme sans précédent en France parce que les Palestiniens sont tous antisémites, pro-hitler et donc très très méchants. Et pire encore: ils seraient  musulmans.


Ah [:cerveau chacal_one]

n°73301554
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 01-08-2025 à 00:39:04  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


roland- explique qu'il va y avoir une vague de terrorisme sans précédent en France parce que les Palestiniens sont tous antisémites, pro-hitler et donc très très méchants. Et pire encore: ils seraient musulmans.


 
Et c'est très grave  [:batata2]

n°73301598
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 01-08-2025 à 01:30:31  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/GxHAu99X0AAMSpy?format=jpg&name=small
 
Et dire que le topic affirmait que cette reconnaissance était une récompense du 7 octobre [:clooney8]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 01-08-2025 à 01:30:47
n°73301606
bluesnakes
Posté le 01-08-2025 à 01:39:12  profilanswer
 

joams a écrit :

Il me semble, que la colère des israéliens résulte d une double incompréhension.
La première est que les occidentaux ne comprennent pas que si on n éradique pas le hamas, rien ne sera réglé "perennement".
La seconde, c est qu il est cruel de punir les civils gazaouites inutilement,
Ils ont saisis les conséquences des acts du hamas et ils ne peuvent pas y faire grand chose maintenant.


Le Hamas se terre aussi en Cisjordanie?

 

Edit : l'incompréhension majeure elle est là pour moi. Et comme vous n'avez pas tous l'air de saisir ce problème * , même si on n'est pas de la région, il est difficile de croire sur parole Israël quand elle dit que son opération à Gaza se limite à combattre le hamas tout en limitant les dégâts collatéraux quand on voit ce qui sort dans la presse et ce qui est documenté sur la malnutrition à Gaza rien qu'en lisant ce topic. Et malgré l'interdiction des journalistes par Israël.

 


* Je sais qu'il y a déjà eu des messages se désolidarisant de l'attitude d'Israël en Cisjordanie, mais cela semblait complètement oublié lors de l'annonce de la reconnaissance de la Palestine par la France


Message édité par bluesnakes le 01-08-2025 à 01:51:39
n°73301614
Rasthor
Posté le 01-08-2025 à 01:49:21  profilanswer
 

Sinon sur un autre sujet, tout aussi grave:
https://fr.timesofisrael.com/le-res [...] -suicider/

Citation :

Le réserviste Roi Wasserstein, 24 ans, dernier soldat en date à se suicider
La mère de Wasserstein, Dina - une figure bien connue de la communauté de Netanya - a évoqué "un enfant plein de lumière, humble, au grand cœur, un héros tranquille"
 
Il aurait effectué son dernier service de réserve à la fin du mois de mai. Parce qu’il n’était pas sous appel de la réserve active au moment de sa mort, les médias israéliens ont rapporté que l’armée avait informé la famille – par des voies indirectes – qu’il ne remplissait pas les critères pour être reconnu comme victime militaire et qu’il serait donc inhumé dans le cadre d’une cérémonie civile.
 
Selon le site d’information Ynet, les membres de la famille ont accusé le ministère de la Défense et Tsahal d’avoir « renié » Wasserstein après sa mort, en demandant : « Mais vous n’avez pas honte ? »


 

Citation :

Elle a raconté à Ynet que « après le 7 octobre, il avait participé à la récupération des corps sans vie sous les tirs. Il avait vu des scènes horribles. Il était sorti d’un char au milieu d’un brasier pour empêcher des soldats d’être enlevés et il avait évacué des soldats amputés. Cela l’avait profondément affecté. Et lorsque qu’il était rentré chez lui, cela ne l’avait jamais quitté ».


 
 
Et des chiffres:
https://fr.timesofisrael.com/tsahal [...] umatismes/

Citation :

Tsahal va commencer à démobiliser les réservistes souffrant de traumatismes
La nouvelle politique s'applique aux soldats présentant un trouble psychologique reconnu par l'État d'au moins 30 % ; les responsables nient tout lien avec la récente vague de suicides


Citation :

Dans le système israélien, les taux d’invalidité sont attribués par l’État aux soldats blessés ; 30 % d’entre eux présentent une déficience psychiatrique modérée, mais significative à long terme, souvent accompagnée d’un diagnostic de TSPT qui affecte leur fonctionnement quotidien et leur capacité à exercer une activité professionnelle.


 

Citation :

Cette décision d’entamer ces examens a été prise il y a environ trois semaines, à l’issue d’un processus d’examen interne de plusieurs mois mené en coordination avec le ministère de la Défense. Des sources proches du dossier ont souligné que cette mesure n’était pas une réponse à la récente recrudescence des suicides de soldats, mais qu’elle s’inscrit dans le cadre d’un effort longtemps reporté visant à combler les lacunes en matière de partage des données entre les deux organismes.


 

Citation :

Le moment choisi pour ce lancement a toutefois suscité des interrogations, car il fait suite à une série de suicides très médiatisés ce mois-ci, dont celui de Daniel Edri, réserviste et ancien combattant de la guerre en cours contre le groupe terroriste palestinien du Hamas à Gaza, qui s’est donné la mort le 5 juillet.
 
Dans les jours qui ont suivi, deux autres soldats ont été retrouvés morts dans des circonstances distinctes laissant présumer un suicide : le premier le 9 juillet dans une base du sud, le second le 14 juillet dans le nord. Le 15 juillet, le caporal Dan Phillipson, un soldat norvégien servant seul dans la brigade des parachutistes, a tenté de mettre fin à ses jours dans une base d’entraînement dans le sud d’Israël. Il a succombé à ses blessures.


 

Citation :

Le nouveau processus d’examen de Tsahal a été précédé par des révélations faites plus tôt cette année, selon lesquelles des centaines d’anciens combattants souffrant de troubles psychologiques avaient été appelés à servir dans la réserve, sans que l’armée en soit informée.
 
En mai, des sources militaires avaient reconnu dans les colonnes du quotidien Haaretz que Tsahal avait évité d’aborder la question de front, craignant qu’un vaste examen n’ouvre une « boîte de Pandore » et n’entraîne le renvoi d’un grand nombre de réservistes, alors que les effectifs sont déjà très sollicités.
 
Les professionnels de la santé mentale ont tiré la sonnette d’alarme quant aux dangers liés au déploiement de soldats traumatisés dans des zones de combat.


 
Ouch. [:tinostar]
 

Citation :

À l’heure actuelle, aucune démobilisation définitive n’a été officiellement prononcée en vertu de ces nouvelles directives. Cependant, un réserviste anonyme a déclaré à Ynet avoir été informé par téléphone, alors qu’il se rendait à Gaza, que son service avait pris fin. Tsahal a qualifié cet incident de « cas isolé ».
 
Il a décrit cet appel comme « dépourvu d’explications ou de préparation » et « totalement dénué de sensibilité ».
 
« Ils oublient que le 7 octobre, nous avons sauté du lit pour nous précipiter sur le champ de bataille… Pour eux, nous avons fait notre part, et maintenant ils peuvent simplement nous jeter comme de vieux chiffons. »
 
Cet homme, qui a effectué plus de 400 jours de service dans la réserve depuis le début de la guerre, a reconnu que sa démobilisation pourrait être nécessaire en raison de la détérioration de son état mental. Cependant, il a critiqué la manière dont la situation a été gérée.
 
« Avec le recul, je me rends compte que j’avais atteint un point où je devais être démobilisé » a-t-il déclaré.
 
« Je n’aurais jamais tiré la sonnette d’alarme moi-même pour dire que je ne pouvais pas venir. Même si c’est douloureux, c’est la bonne décision pour moi. Mais ce n’est pas la bonne façon de faire. Nous avons tant donné et tant fait. Quelqu’un d’autre aurait pu prendre cet appel beaucoup plus mal. »


 
Quand on dit "chair à canon".... :/

n°73301638
kami
pouet
Posté le 01-08-2025 à 02:32:55  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GxHAu99 [...] name=small
 
Et dire que le topic affirmait que cette reconnaissance était une récompense du 7 octobre [:clooney8]


Oui c’est vraiment une très bonne chose cette unanimité de la condamnation du 7/10 et du Hamas.

n°73301688
markesz
Destination danger
Posté le 01-08-2025 à 06:22:05  profilanswer
 

roland- a écrit :

Je trouve absolument délicieux le profil des Palestiniens arrivés en France.
 
Ca va etre exceptionnel. Quotez moi, on va se régaler. La division par 0 sera folle.  
 


 
Ça risque en effet de coûter très cher à la France.  [:kluruit]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°73301796
Subarashi
Posté le 01-08-2025 à 08:00:41  profilanswer
 

roland- a écrit :

Je trouve absolument délicieux le profil des Palestiniens arrivés en France.

 

Ca va etre exceptionnel. Quotez moi, on va se régaler. La division par 0 sera folle.

 



Noooooon pas du tout, les futurs Montaigne  [:maestun]


---------------
L'eau de feu, ça brûle.
n°73301814
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 01-08-2025 à 08:11:24  profilanswer
 

Le problème de cette reconnaissance c’est qu’une fois de plus, ça tombe quand la pression sur le Hamas est au maximum.
À chaque fois que sur le terrain, Israël a réussi à mettre une pression max sur le Hamas, France et Cie ont fait le nécessaire pour annihiler les efforts.
 
Pour qui suit les négociations et ce que rapportent les officiels impliqués, on voit que ça a un impact terrible sur la volonté du Hamas à trouver un accord.
 
La concrètement on a des pays qui disent « si pas de cessez le feu, on reconnaît la Palestine en septembre ». C’est quoi le message pour le Hamas ? Sûrement pas d’arrêter les exigeantes fantaisistes pour trouver un accord, bien au contraire.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°73301826
mantel
Posté le 01-08-2025 à 08:17:06  profilanswer
 

joams a écrit :

Il me semble, que la colère des israéliens résulte d une double incompréhension.
La première est que les occidentaux ne comprennent pas que si on n éradique pas le hamas, rien ne sera réglé "perennement".
La seconde, c est qu il est cruel de punir les civils gazaouites inutilement,  
Ils ont saisis les conséquences des acts du hamas et ils ne peuvent pas y faire grand chose maintenant.


 
 
bien maintenant il ne reste plus que a punir les civils Israeliens pour les actes cruelles des colons et de leur gouvernement.
 
 
Bon je suppose que là par contre tu ne va plus être d'accord :o

n°73301846
mantel
Posté le 01-08-2025 à 08:26:42  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Le problème de cette reconnaissance c’est qu’une fois de plus, ça tombe quand la pression sur le Hamas est au maximum.
À chaque fois que sur le terrain, Israël a réussi à mettre une pression max sur le Hamas, France et Cie ont fait le nécessaire pour annihiler les efforts.
 
Pour qui suit les négociations et ce que rapportent les officiels impliqués, on voit que ça a un impact terrible sur la volonté du Hamas à trouver un accord.
 
La concrètement on a des pays qui disent « si pas de cessez le feu, on reconnaît la Palestine en septembre ». C’est quoi le message pour le Hamas ? Sûrement pas d’arrêter les exigeantes fantaisistes pour trouver un accord, bien au contraire.


 
 
le problème c'est que l'on ne combat pas le terrorisme en devenant soit même un terroriste.
Je comprends bien la volonté d'abattre le Hamas, mais là ce qui est fait est juste pas possible. Vous allez peux être tuer le Hamas, mais vous allez généré une telle haine que vous allez en créer 10 derrière.  
Donc a moins d'appliquer la stratégie de César (tout tuer), vous êtes en train d'abandonner tout principe moraux, même les plus basique, pour un résultat qui ne sera par définition que temporaire.
 
Dernière chose, si on accepte que cela soit une stratégie acceptable (massacrer les civil jusqu'à ce que le camp d'en face abandonne), alors le 7/10 est une attaque légitime. Et s'il y a d'autre attaque massive contre Israel ou des juifs alors cela sera légitime. C'est un putain de cercle vicieux dans lequel il ne faut pas rentrer. Car là honnêtement, quel sont tes argument pour dire que les habitants de cisjordanie qui se font chasser de leur terre par des colons Israeliens soutenu par le gouvernement/armée n'ont pas le droit d'aller faire des massacres (600 morts Palestiniens depuis 2 ans de la part des colons Israeliens si j'ai bien suivi) pour récupérer leur terre et que Israel paye le prix de leur transgression? A part une hypocrisie crasse bien sur...

n°73301881
pik3
Posté le 01-08-2025 à 08:44:40  profilanswer
 

joams a écrit :

Il me semble, que la colère des israéliens résulte d une double incompréhension.
La première est que les occidentaux ne comprennent pas que si on n éradique pas le hamas, rien ne sera réglé "perennement".
La seconde, c est qu il est cruel de punir les civils gazaouites inutilement,
Ils ont saisis les conséquences des acts du hamas et ils ne peuvent pas y faire grand chose maintenant.

 

Mais on éradiquera jamais le hamas à coups de missiles.
C'est illusoire de le penser.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73301907
mantel
Posté le 01-08-2025 à 08:51:56  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Mais on éradiquera jamais le hamas à coups de missiles.
C'est illusoire de le penser.


 
tu eradiqueras peux être le Hamas, mais tu aura un autre trucs qui se formera et qui aura plus ou moins le même contour.
C'est une stratégie qui peux fonctionner si tu coupe les "têtes de l'hydres" continuellement durant plusieurs décennies. Mais cela demande également a ce que tu administre la population, sinon ça deviens une zone sans loi et c'est encore plus le bordel. Le problème avec le Hamas est qu'il est bicéphale : militaire/civil. Israel ne veux pas gouverner la zone donc il a besoin d'un équivalent civil, sauf qu'il ne veux pas de l'équivalent militaire...quand tu t'es mis la pop a dos l'équivalent civil sera forcement contre Israel...d'ou problème de stratégie...

n°73301930
joams
Posté le 01-08-2025 à 08:58:36  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Le problème de cette reconnaissance c’est qu’une fois de plus, ça tombe quand la pression sur le Hamas est au maximum.
À chaque fois que sur le terrain, Israël a réussi à mettre une pression max sur le Hamas, France et Cie ont fait le nécessaire pour annihiler les efforts.
 
Pour qui suit les négociations et ce que rapportent les officiels impliqués, on voit que ça a un impact terrible sur la volonté du Hamas à trouver un accord.
 
La concrètement on a des pays qui disent « si pas de cessez le feu, on reconnaît la Palestine en septembre ». C’est quoi le message pour le Hamas ? Sûrement pas d’arrêter les exigeantes fantaisistes pour trouver un accord, bien au contraire.


De toute façon, à partir du moment que le Hamas ne cède pas sur les conditions émises par Macron and co, il n y aura pas de reconnaissance si j ai bien compris.
"quatre conditions à la reconnaissance d’un Etat palestinien : la libération de tous les otages ; l’éviction totale du Hamas ; le renouvellement de l’Autorité palestinienne et la reconnaissance d’Israël par l’ensemble des Etats arabes voisins".
On y est loin pour certaines...


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°73301997
sebmbalo
OQTF OQune hésitation
Posté le 01-08-2025 à 09:13:54  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'et quoi le rapport entre 1933 et 2006 ? Le rapport entre Berlin et Gaza ?


Les allemands ont élu les nazis et ont payé le prix de leurs convictions sans émouvoir le monde  les gazawoui ont élu les hamass et paye le prix de leurs convictions. Tu ne comptes pas attaquer en justice les alliés pour avoir bombardé et fait mourir de faim des allemands ? Non? Et bah fin de conversation.

n°73302005
spartak01
Posté le 01-08-2025 à 09:16:43  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Le problème de cette reconnaissance c’est qu’une fois de plus, ça tombe quand la pression sur le Hamas est au maximum.
À chaque fois que sur le terrain, Israël a réussi à mettre une pression max sur le Hamas, France et Cie ont fait le nécessaire pour annihiler les efforts.
 
Pour qui suit les négociations et ce que rapportent les officiels impliqués, on voit que ça a un impact terrible sur la volonté du Hamas à trouver un accord.
 
La concrètement on a des pays qui disent « si pas de cessez le feu, on reconnaît la Palestine en septembre ». C’est quoi le message pour le Hamas ? Sûrement pas d’arrêter les exigeantes fantaisistes pour trouver un accord, bien au contraire.


 
 
"C'est bête, hein, on était à ça de gagner..." [:backbone-]
 
Le running gag pas drôle que Netanyahou sort tous les 3 mois. Westmoreland demandait toujours un peu plus d'hommes et de moyens pour gagner au Vietnam, Netanyahou demande toujours un peu plus de temps...
Pour gagner ou juste pour éviter les commission d’enquête qui suivront la guerre ?

n°73302034
spartak01
Posté le 01-08-2025 à 09:23:26  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :


Les allemands ont élu les nazis et ont payé le prix de leurs convictions sans émouvoir le monde  les gazawoui ont élu les hamass et paye le prix de leurs convictions. Tu ne comptes pas attaquer en justice les alliés pour avoir bombardé et fait mourir de faim des allemands ? Non? Et bah fin de conversation.


 
 
Ce qui est formidable, c'est que le fait que les Gazaouis sont considérés comme collectivement responsables des actes et décisions du Hamas, considéré à juste titre comme une dictature qui ne s’embarrasse pas de l'avis de ses concitoyens...
 
Mais par contre, tous les habitants d'Israel "la seule démocratie de la région", y compris ses militaires, ne seraient que d'innocentes victimes qui n'ont rien à voir avec les crimes de guerre de son armée et de ses colons, qui ont certes accéléré avec cette guerre mais existaient bien avant le 7 octobre...


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°73302047
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 01-08-2025 à 09:26:09  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je parle pas au nom du gouvernement.

pourtant tu ressors bien tous leurs EDL

freddy021 a écrit :

D’autant plus que le likoud m’a toujours pas versé le salaire de juin, autant dire que je fais grève.

qu'est-ce que tu vas pouvoir faire de ta journée si tu ne trolles plus :??:


---------------
Слава Україні  Feedback
n°73302055
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 01-08-2025 à 09:28:45  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
 
Ce qui est formidable, c'est que le fait que les Gazaouis sont considérés comme collectivement responsables des actes et décisions du Hamas, considéré à juste titre comme une dictature qui ne s’embarrasse pas de l'avis de ses concitoyens...
 
Mais par contre, tous les habitants d'Israel "la seule démocratie de la région", y compris ses militaires, ne seraient que d'innocentes victimes qui n'ont rien à voir avec les crimes de guerre de son armée et de ses colons, qui ont certes accéléré avec cette guerre mais existaient bien avant le 7 octobre...


 
 
Je ne connais pas de peuple se soulevant contre des dirigeants débonnaires, les printemps arabes, "Femmes, Vie, Liberté" sont là pour prouver que l'ont peut se révolter contre les dictatures du cru.
 
Donc ton premier point est faiblard, et la réponse des non-pro-hamas de LFI consiste à dire que c'est DAESH qui se révolte, jamais les palestiniens (trust me bro) donc à les en croire les palestinines sont ok.
 
Oui Israël reste la seule Démocratie de la région, ne t'en déplaise, les élus su peuple compte même des représentants arabes, incroyable dit-donc.
Et oui, en Israël il y a un mouvement de contestation dans les urnes et dans la rue, des soldats qui refusent les ordres iniques (et d'autres qui les acceptent aussi) et une presse indépendante.
Manifestement ça t'ennuie mais c'est la réalité.

n°73302058
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 01-08-2025 à 09:29:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Plus sérieusement, ceux qui ont vu la série Arte (chapitre 3) le savent: le mot antisémite est d'origine allemande et du XIXe siècle. Sémite c'était un autre mot du siècle précédent pour désigner les Juifs (et aussi les autres peuples de la région). Et donc corollaire, l'antisémitisme est un racisme dirigé contre les Juifs.

et c'est bien la le souci
 

Citation :

Quels sont les peuples Sémites ?
Les peuples sémites, qui regroupaient notamment dans l'Antiquité les Assyriens, les Araméens, les Cananéens, les Hébreux, les Moabites, les Phéniciens, désignent aujourd'hui les Juifs et les Arabes.


 
donc les Arabes sont aussi sémites, donc antisémites s'applique également à d'autres peuples que les Hébreux
 
Et il existe des Hébreux non juifs, donc parler d'antisémitisme est faux quand on a la haine des juifs


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