Il y a des témoignages de passagers qui tournent qui contredisent frontalement ce que raconte Vueling, et qui décrivent un groupe de jeunes calme et tout à fait sans histoire.
 
Les témoignages de certains gosses rentrés idem.
 
Mais après, je me fais aucune illusion, ce sera comme d'habitude, chacun croira ce qu'il a envie de croire, je ne doute pas qu'on entendra/lira ici et là que ces jeunes de 13 ans posaient un danger grave et immédiat qui justifiait de les évacuer de l'avion en urgence et de plaquer au sol et menotter comme Pablo Escobar une accompagnatrice de 20 ans qui avait l'outrecuidance de s'opposer à ce que les téléphones des gamins soient confisqués.  
 
Dans la mesure où on considère ce que raconte le Hamas comme une version crédible, je vois pas pourquoi on remettrait en question ce que raconte une compagnie aérienne espagnole, de toute façon  

Tout à fait.
 
Au passage les "ados qui chantent" quand tu vois l'état de certains passagers de Ryanair ou Vueling qui se commencent au Duty free avant de se finir dans l'avion ça me fait bien rire.

 
Les deux peuvent être vrais, des petits cons qui font les malins pendant les consignes de sécurité et un pilote hostile qui décide de faire un peu de zêle

Tout à fait.
 
Au passage les "ados qui chantent" quand tu vois l'état de certains passagers de Ryanair ou Vueling qui se commencent au Duty free avant de se finir dans l'avion ça me fait bien rire.

Ça parle de portables confisqués, on se demande bien pourquoi.

 
Chanter en hébreu c'est DANGEREUX  

L'article de El Païs en dit un peu plus :  
 

 
https://elpais.com/espana/comunidad [...] tismo.html
 
Irritant quand même que l'ambassade d'Israël monte direct au créneau pour des personnes qui ne sont pas ses nationaux. On est suffisamment briefé et a juste titre en "europe de l'ouest " pour ne pas amalgamer les nationaux de religion juive a Israel. Ça commence a bien faire d'instrumentaliser n'importe quel incident dans l'unique but de nous déstabiliser et de dire aux juifs européens qu'ils faut qu'ils rappliquent en terre promise .  
 
 

L'article de El Païs en dit un peu plus :

https://elpais.com/espana/comunidad [...] tismo.html

Irritant quand même que l'ambassade d'Israël monte direct au créneau pour des personnes qui ne sont pas ses nationaux. On est suffisamment briefé et a juste titre en "europe de l'ouest " pour ne pas amalgamer les nationaux de religion juive a Israel. Ça commence a bien faire d'instrumentaliser n'importe quel incident dans l'unique but de nous déstabiliser et de dire aux juifs européens qu'ils faut qu'ils rappliquent en terre promise .

Mais qui ne va jamais exister de fait, nulle part, surtout

T’es ridicule et t’es tombé bien bas, tu vis en Israël, c’est gentil d’exprimer ton ressenti, moi je vis en France, je dois avoir un bon tiers de mes amis, voisins et collègues, clients qui sont Juifs plus ou moins pratiquants, ils sont loin d’en faire des caisses sur l’occident antisémite comme tu le sous entends à chacun de tes posts sur la question.
Faut arrêter la psychose.
Si c’était des musulmans je vois deja vos réactions : « des petits cons qui foutent la merde= un non événement   »

 
 
Ouais ... D'ailleurs ont voit combien les terroristes de Gaza sont motivés pour ouvrir une porte de sortie au peuple qu'ils parasitent.
 
Mais j'imagine qu'ils ne sont pas si émus que ça des images.

Même en imaginant que les ados en question aient été turbulents, tu penses que ça justifie l’évacuation

 
Franchement, je veux pas être méchante, mais c’est vraiment hyper décevant de ta part. T’es le premier à t’alarmer du manque d’empathie côté israélien, mais tu sembles incapable de comprendre que l’explosion des actes antisémites en Europe et en France en particulier depuis des années, et particulièrement depuis 2 ans, secoue une communauté déjà très inquiète, et qui ne voit aucun signe tangible de solidarité à part à l'extrême-droite.
 
Minimiser systématiquement ce que subit la communauté juive, c’est un des moteurs les plus puissants pour booster justement les mouvements de départs. Vous pouvez vous foutre de la gueule de Meyer Habib, vous faites exactement la même chose en sens inverse, c’est pathétique et insultant. J'ai de la famille à Paris qui n'en dort plus, de tout ça, je vois pas ce que ça a de drôle.
 
Même en imaginant que les ados en question aient été turbulents (ce qui ne semble pas être le cas, en plus), tu penses que ça justifie l’évacuation et l’agression physique (il n’y a pas d’autre mot) sur la monitrice ?
 
Je sais qu’il ne voit pas tes posts, et je me suis même fritée avec lui plusieurs fois pour qu’il retourne discuter au lieu de BL, mais là, quand je vois ça, je comprends qu’on ait pas envie. Tu me déçois beaucoup.

Ou Easyjet. Expérience vécue sur un vol Londres-Malaga, c'est ... sportif.

T’es ridicule et t’es tombé bien bas, tu vis en Israël, c’est gentil d’exprimer ton ressenti, moi je vis en France, je dois avoir un bon tiers de mes amis, voisins et collègues, clients qui sont Juifs plus ou moins pratiquants, ils sont loin d’en faire des caisses sur l’occident antisémite comme tu le sous entends à chacun de tes posts sur la question.
Faut arrêter la psychose.
Si c’était des musulmans je vois deja vos réactions : « des petits cons qui foutent la merde= un non événement  »

On ne peut pas nier que les actes antisémites augmentent en France. Et le sentiment d'insécurité chez les juifs est de plus en plus présent.
 
Ca rappelle les heures les plus sombres de notre histoire.
 
Il faut que ça cesse.  

 
J'ai l'impression de lire un électeur de Jean Marie qui nous explique son cercle d'amis.

L’importation d’un conflit, la montée de l’ignorance , les crispations et les manœuvres et récupérations politiques font monter tous les racismes. L’antisémitisme est un des racismes les plus acerbes et qui s’est manifestés le plus violemment je ne vais certainement pas le nier ni l’amoindrir.
Malheureusement les accusations factices d’antisémitisme existent et alimentent le vrai antisémitisme , récemment dans l’actualité on a eu cet adjoint municipal qui s’est targué s’être fait tabassée, on a eu la résidente d’un immeuble qui s’envoyait des menaces et ddessinait des croix gammées sur sa porte, on a eu ces manipulations de Poutine sur plusieurs bâtiments Juifs en France.
Bref il faut être vigilant et ne pas tomber dans le moindre piège.
En France les Juifs ne cachent pas leur kippas ou ne rasent les murs, et c’est ce que sous entendent Dworkin et d’autres.

 
Chanter en hébreu c'est DANGEREUX  

Lieberman, Levin, Smotrich, Bennett ... Ce soir ils sont tous en mode berzerk pour pousser la résolution d'application de la souveraineté israélienne sur la Judée-Samarie, à voir ce qui va se passer à la Knesset les prochains jours, mais ils ont l'air chauds, tous.  
 
Netanyahou, il fait du Netanyahou, en gros, en mode "Macron, t'es rien qu'un vilain"  

Je pense que c est bien ça qui a irrité. .
Sinon, le parti pris espagnol ces derniers mois est évident  

Lieberman, Levin, Smotrich, Bennett ... Ce soir ils sont tous en mode berzerk pour pousser la résolution d'application de la souveraineté israélienne sur la Judée-Samarie, à voir ce qui va se passer à la Knesset les prochains jours, mais ils ont l'air chauds, tous.

Netanyahou, il fait du Netanyahou, en gros, en mode "Macron, t'es rien qu'un vilain"

Ca dépend des endroits...

Oui. Des passagers turbulents qui se font expulser des avions avant le décollage, c'est la NORME

Oui oui je connais cette théorie, « il n’y a plus aucun Juif dans les cités de France » dixit ceux qui n’y foutent pas un orteil.

Bah oui, il y a des endroits où ils ne peuvent plus vivre. Et pas que dans les cités. Alors y porter une kippa...

Il y a aucun problème pour moi quant à dénoncer des actes antisémites, je suis plus lié à la communauté Juive que vous ne pouvez l’imaginer en fait. Le problème c’est que Dworkin font dans le narratif de l’occident perdu, perdu à l’antisémitisme, t’es d’accord avec ça ? Quand les Russes noud manipulent en tagguant synagogue d’étoiles de David et de mains rouges vous ne voyez pas une manipulation mais un « occident perdu » ?

Il y a aucun problème pour moi quant à dénoncer des actes antisémites, je suis plus lié à la communauté Juive que vous ne pouvez l’imaginer en fait. Le problème c’est que Dworkin font dans le narratif de l’occident perdu, perdu à l’antisémitisme, t’es d’accord avec ça ? Quand les Russes noud manipulent en tagguant synagogue d’étoiles de David et de mains rouges vous ne voyez pas une manipulation mais un « occident perdu » ?
Tu es d’accord avec le constat (faux car moi je vis en France) de Dworkin qui tend à nous polariser ?
Demain on est invités chez une de mes meilleurs amies Sarah, juive marocaine , on s’adore et je ne me laisserai jamais insulté de complice au racisme et à l’antisémitisme. Mais je suspecte certains de servir un narratif excessif. Regarde juste les propos de Dworkin qui appele ses correligionaires à se réveiller.

Il y a aucun problème pour moi quant à dénoncer des actes antisémites, je suis plus lié à la communauté Juive que vous ne pouvez l’imaginer en fait. Le problème c’est que Dworkin font dans le narratif de l’occident perdu, perdu à l’antisémitisme, t’es d’accord avec ça ? Quand les Russes noud manipulent en tagguant synagogue d’étoiles de David et de mains rouges vous ne voyez pas une manipulation mais un « occident perdu » ?
Tu es d’accord avec le constat (faux car moi je vis en France) de Dworkin qui tend à nous polariser ?
Demain on est invités chez une de mes meilleurs amies Sarah, juive marocaine , on s’adore et je ne me laisserai jamais insulté de complice au racisme et à l’antisémitisme. Mais je suspecte certains de servir un narratif excessif. Regarde juste les propos de Dworkin qui appele ses correligionaires à se réveiller.

 
En France les Juifs ne cachent pas leur kippas ou ne rasent les murs.

Je ne suis ni Dworkin ni Ethel (enfin je crois) et bien que j'ai un certain biais pro-Israel je ne pense pas que l'Europe de l'Ouest soit perdue. Cela étant et tu seras d'accord avec moi, il y a une recrudescence d'actes antisémites qui vont plus loin que dire "Netanyahou est un sale con", ce qui est plus un constat qu'une insulte
Je vois là plusieurs raisons : les ingérences étrangères sans doute, la prise en main du conflit I/P par certains partis politiques et certaines associations ensuite, et peut-être (je dis bien peut-être car je ne connais pas ce milieu) une infiltration de certaines mosquées par des membres ou des imams pas trop philosémites.
 
Concernant le deuxième point ça vient sans doute d'une sorte de luttes des classes 2.0 entre l'opprimé palestinien et le bourgeois israélien (donc juif).
Ne penses-tu pas qu'expliquer qu'un juif français n'est pas électeur de Bibi (et ne l'aime sans doute pas trop), de même qu'il y a des Israéliens qui ne l'aiment pas, et même des Israéliens non-juifs pourrait améliorer les choses (et apprendre des trucs aux gens en plus, c'est cool je pense que 10% de la population sait ce qu'est un druze par exemple)

Bah oui, il y a des endroits où ils ne peuvent plus vivre. Et pas que dans les cités. Alors y porter une kippa...
 
Déjà aller dans certains lycées ou collèges publics, c'est plus possible.

 
Je pense que peu de gens le mesurent vraiment, parce que les israéliens, même s'ils ne sont pas occidentaux stricto sensu, sont encore vus par beaucoup de gens comme un genre d'excroissance du monde occidental (en réalité, l'influence occidentale dans la population israélienne diminue d'année en année, ne serait-ce qu'avec le jeu impitoyable de la démographie).  
 
La population, comme je disais, elle a passé, brisé, le cap de l'indifférence. Les moins énervés/extrémistes sont indifférents. Mais de plus en plus de gens totalement lambda, absolument pas politisés, et pas forcément votant Netanyahou, avec qui tu discutes dans la rue ou au supermarché déclarent sans aucun complexe que "il n'y a pas d'innocents à Gaza". Plein de gens qui se revendiquaient de gauche, tendance Oslo, ont basculé de l'autre côté du spectre politique.
 
C'est pour ça aussi que les gens qui imaginent qu'un de ces 4 matins, la population israélienne va être rongée de remords par les effets de cette guerre à gaza se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate. Les images du 7 octobre, mais plus encore, celles des civils gazaouis qui viennent piller les kibboutzim et voler les cadavres, qui acclament le Hamas qui revient avec des otages et des cadavres, et qui "hébergent" des otages avec toute la cohorte de sévices qui vont avec, l'assassinat de la famille Bibas, les parades ignobles de leurs cercueils, etc, tout ça fait que pour l'israélien moyen, aujourd'hui, Gaza, c'est le Mordor, ni plus ni moins. Rafiah' et Khan Younès n'existent plus, techniquement, les deux villes en question ont été entièrement rasées, à part 2 ONGs et 3 journalistes d'Haaretz, en Israël tout le monde s'en fout complètement. Le seul dilemme qui agite les israéliens aujourd'hui, c'est "est-ce qu'il faut d'abord libérer les otages et ensuite détruire le Hamas, ou d'abord détruire le Hamas et s'occuper des otages ensuite".

 
Maintenant c'est soit eux soit vous dans la tête de la majorité des israéliens

En France les Juifs ne cachent pas leur kippas ou ne rasent les murs