Reprise du message précédent :
elle est passée au kbab du coin
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/400588  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/400588

 
Je suis convaincu que le militantisme pro-Palestinien est à 99% purement performatif. Ce qui importe est d'être vu en train de taper sur les Israéliens pour montrer son adhérence à la cause, son appartenance à l'élite sociale qui conchie les juifs. De montrer qu'on est un dur un vrai qui ne fait pas de compromis comme les faibles, les autres. Avoir raison. Jouer au héros avec la peau des autres. Le sort des Palestiniens n'entre pas en ligne de compte. Pas du tout. Si c'était le cas ils feraient des compromis. Et écouteraient toutes les sources d'information disponibles et pas seulement eux-mêmes.
 
Dans cette perspective, peu importe que leur militantisme ne sauve personne parce qu'il y aura toujours un Palestinien pour payer à leur place.
 
Je ne me moque pas de toi. Mais je pense que c'est une erreur de penser que les militants pro-Palestiniens s'intéressent aux Palestiniens. Il n'y a même à priori pas de raisons de le penser. Ce n'est pas qu'il militent mal ou stupidement. C'est qu'ils s'en foutent.
 
C'est courant et pas propre à ce sujet. Les militants écolos ne font même pas semblant de s'intéresser à l'écologie, la science avec de l'agronomie de la physique, etc.. dedans. Le gros des antiracistes n'ont même pas un intérêt superficiel pour les préoccupations des minorités avec les tibias desquelles ils jouent du tambour, etc...
 
 
 
 

Un tel ramassis de conneries en se mettant dans la tête dès gens, ça faisait longtemps. De mieux en mieux ici.

 
J'ai trouvé ça mais c'est pas à 100 % ta demande :
 
Rima Hassan, a déclaré lors d'une interview sur Sud Radio le 27 février 2025 que "le Hamas a une action légitime du point de vue du droit international", en lien avec la résistance contre une occupation. Le journal Le Monde semble le confirmer : https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
En août 2024, elle a participé à une manifestation à Amman, en Jordanie, où des pancartes rendaient hommage au chef politique du Hamas, Ismaël Haniyeh, et où des étendards des brigades Izz al-Din al-Qassam, la branche armée du Hamas, étaient visibles.
 
Ok c'est pas à 100 % ta demande. Néanmoins, c'est difficile de ne pas y voir un soutien implicite, étant donné qu'il n'y a pas d'autre condamnation de sa part.  
 
Cependant, si tu as toi des propos qu'elle a tenus, condamnant les hamas, je suis preneur.

 
Qu'il y ait des opposants à un régime, ça n'a jamais empêché de prendre des sanctions.. les exemples ne manquent pas dont... Gaza..et bien d'autres. En Syrie les sanctions ont marché, ça n'a pas empêché une partie de la population de le payer très cher.. Généralement on ne se pose jamais la question de l'opportunités de sanctions contre la Russie, Cuba, Corée du Nord, Iran, etc.. on les applique et tant pis si ça renforce la radicalisation du régime.  
 
La gauche est très faible en Israël..elle ne peut pas servir d'alibi pour ne rien faire contre Netanyahou. Et je pense que les plus convaincus en Israël en sont conscients. Certains ont d'ailleurs appelés à des sanctions contre Israël dès 2024 (https://www.trtworld.com/video/digi [...] l-18226985)
 
Il faut saluer le vrai courage de Yair Lapid, de B'Tselem, du Hadash, et de beaucoup d'autres (même s'ils représentent un pouième des Juifs Israéliens) mais ils restent insignifiants et vont se prendre une tôle aux prochaines élections.. qui ne sont pas imminentes..
 
Sinon le tweet de Bompard répond à ce tweet :
https://x.com/up_marseille/status/1931787871234781611
 

 
Rien de spécifique contre les universités.. mais contre l'industrie militaire. Pareil dans le tweet de Bompard.
 
Si cela suffit à la "gauche" israélienne pour (re) changer d'avis, elle ne doit pas être si à gauche que ça.
 
Se réfugier derrière de faux prétextes pour ne pas sanctionner serait vu comme de la faiblesse par Netanyahou.. et c'est un langage que ce genre d’individu comprends très bien. Ca serait un feu vert pour lui...

Elle condamne tout autant « les crimes de guerre du Hamas », « l’impunité d’Israël », et le « génocide » des Palestiniens[6],[17]. Après deux interventions en ce sens dans Mediapart et Blast, elle reçoit de nombreuses menaces de mort[9],[60].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rima_ [...] d%C3%A9but

 
Tu as raison, et j'ai bien l'impression que sur ce forum nous sommes tous de cet avis, c'est pourquoi je me demande pourquoi tant de gens ici crient au loup. Cela ne sert à rien de l'écrire ici, ou même n'importe où en France (sur laquelle on chie en permanence, elle et les Français également). Et comme tu le rappelles, même le peuple Juif est contre.

Il n’y a pas d’eaux internationales en Méditerranée, c’est géographiquement impossible d’être à plus de 200NM (370km) d’un pays.

Il n'y a que des sources d’extrême gauche ? Je te dis ça car je me méfie des médias des extrêmes, je ne cite jamais valeurs ou frontières. Quant à wiki il y a eu guerre d'édition, et avec la règle des 3 révocations comment savoir si ce qui est actuellement lisible est factuel on non ?

Et concernant justement la dilution de la parole de la palestine, justement le comportement débile qu'elle a eu avec son bateau playskool embarquant un carton de sardines en conserve avec son amie gréta, en mettant son tweet con en mode "ah les méchants ils vont me tuer devant leur caméra, ouin" alors qu'elle savait très bien qu'elle ne risquait rien(*), franchement ça dessert vraiment son discours. Ça la décrédibilise complètement.

(*) raisonnons par hypothèse : l'armée israélienne l'abat, c'est une décla de guerre envers la France et par ricochet l'OTAN, à ce stade Israël dépose les armes en 1 minute face à nous. Donc non, elle ne risquait rien, qu'elle arrête de nous prendre pour des cons. Et l'autre qui se filme "ouin si on me kidnappe, demandez à ce qu'on me libère, svp, et avec mon matos pour que je puisse montrer les vidéos où je serai torturé". Ses fils auront honte de lui quand ils seront moqués par leurs camarades dès qu'ils verront cette comédie.

 
J’ai même vu des vidéos où on les voit se baigner, se préparer à manger et caqueter comme des poules.
Cet équipage savait très bien qu’il serait arrêté avant d’atteindre Gaza. Ce qu’ils ont apporté est dérisoire (j’espère tout de même que ce sera récupéré et donné aux gazaouis).  
Tout ce cirque est médiatique, on se croirait revenu au temps de Koucher et de son sac de riz    
Bref, ce qu’elles font est la mise en scène d’elles-mêmes pour servir chacune leur cause réciproque. A gerber. Et l’autre andouille de Macron qui veut les voir revenir dans les « meilleurs délais ». Parce qu’il croit que les israéliens vont s’enquiquiner la vie avec cette bande de tartuffes   . On l’entend moins réclamer à cor et à cri la libération  Boualem Sansal qui risque de revenir dans une boite en sapin vaincu par sa maladie.  

 
Pas de souci    
 
Loin de moi l'idée de vous dire quoi/comment faire, mais juste, taper sur les derniers qui sont sur votre ligne (à H'aïfa, typiquement, c'est toujours les plus gros mouvement pacifistes en dehors de Tel Aviv, et la mairie n'a aucun lien d'aucune sorte avec le gouvernement), et par ricochet renforcer ceux pour qui il n'y a aucun compromis possible en y assimilant les précédents, ça me paraît risqué comme tactique  
 
Enfin, ça dépend du but poursuivi, évidemment.

 
Tellement vrai.  

 
En tout cas, ils ne s'intéressent pas à tous les palestiniens  

D'après les infos, ça tape sur le port d'Hodeida au Yémen, et pour la première fois, pas par les airs, mais par la mer.

D'après F Inter certains refuseraient d'être expulsé.  

Mais pourquoi tu dis "on" ?

T'es palestinien ? Tu vis dans la bande de Gaza ou en Cisjordanie ?

Si tu vis en France, rien que ce choix de vocabulaire est étrange.

 
Salut Ethel, je suis globalement d'accord avec toi, et beaucoup de politiques et de militants , souvent figure de proue des mouvements pro palestiniens, sont dans un jeu de rôle, parfois contre productif, où tout ce qui viendrait d'Israël est à bannir, occulter. C'est dommageable car s'il faut jeter des ponts de dialogues il faut bien le faire avec quelqu'un.  
Après bon se faire insulter de jihadiste ou de Pro Hamas systèmatiquement dès qu'on soutient les palestiniens, j'aurais aimé des réactions plus mesurées et contrôlées en face également.
 
Je suis un peu fatigué de ce topic honnêtement, entre ceux qui ont BL tous les interlocuteurs pour se targuer de faire des monologues unidirectionnels, et une modération qui ne modère que les propos d'un seul camp c'est désespérant de venir dialoguer ici.

  Une image peut tout et vouloir rien dire, ça se trouve elle est en train de se foutre de leur gueule, et on présente cette image comme une Greta contente devant un sandwich.
Vous êtes si manipulable que ça franchement ?  

 
Plus précisément, sur les 6 français:
1 français a accepté un départ volontaire (donc à ses frais ?)
5 française refusent, et seront donc jugés puis déportés (donc à vos frais ?)
 
https://www.franceinfo.fr/monde/pro [...] 02837.html

nombre de participants pro-israël ici sur ce fil utilisent également le "on" tandis qu'ils ne vivent pas sur place

Je suis curieux de savoir quel sera la sentence, peut etre une amende, l interdiction de revenir pendant X année, probablement pas de peine de prison meme symbolique

J'ai même lu ici des juifs français qui dosent "vous" en parlant de la France (et de "l'occident donneur de leçons" )
 
L'intégration des communautés étrangères en France reste un défi à long terme toutefois, je ne doute pas qu'on y finisse par y arriver.

Ah ba ça doit lui faire tout drole de voir une israelien en vrai pour la première fois.  
Pas de corne, pas de sang de bébé dans le coin de la lèvre  

juif != israëlien ceci dit ...

la caricature de suite

Tout à fait, c'est le plus stupéfiant d'ailleurs, des juifs français (sans nationalité israélienne a priori) qui parle de "vous" concernant la France...

Peut-être que c’est parce que vous leur faites se sentir pas 100% français

J'ai pas trop souvenir d'avoir rencontré des juifs français qui ne se sentaient pas français, même quand ils sont très très pro Israël.

J'ai déjà entendu cet argument pour la communauté musulmane d'origine maghrébine
 
Remarque la majorité des juifs de France sont originaires du Maghreb, donc c'est peut être pas surprenant que les mêmes questions d'identité / intégration se posent.
 
Mais concernant le post en question c'était vraiment en réponse à un critique de l'Etat d'Israël, sans aucun élément religieux, d'où le "gnagna vous les Européens avec vos leçons de morale gnagnagna l'Europe c'est nul de toutes façons"

Oui c’est un discours ou du moins des tournures de phrases un peu étranges.
Ça fait 8 ans que je n’habite plus en Europe et je commence a peine a parler comme ça

En de rares occasions j'utilise ce "vous". Par exemple, dans la situation où je parle du rapport entre juifs et musulmans avec une opinion héritée du vécu qu'ont beaucoup de juifs ayant émigré pour venir ici. Je suis assez convaincu que les non-juifs, qui n'ont pas cette histoire, ne peuvent pas tout à fait comprendre ce dont il s'agit. Chacun à le droit de ne pas être d'accord avec ça, évidemment.  
 
Je ne pense pas que ce soit un signe de non-intégration ou alors à des degrés très divers. Perso je me sens 100% français.

Racingman l'extrême man, ou plutôt extrême droite
 
Tu as le droit, hein.

Greta rentre à la maison  
Les autres restent en tôle avant d'être jugés..
Je me demande bien ce qu'ils vont faire du bateau..

J ai l impression qu elle se demande ce qu elle fout la.

Elle doit rager, car elle refuse de prendre l'avion normalement !  

https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] us-de-gaza
Je me demande comment ils vont traverser la lybie et l Égypte.

Tu crois vraiment que si Rima Hassan et quelques français avaient été abattus on aurait déclarer la guerre a Israël ? On est plus au temps de la guerre de la pâtisserie. On aurait rappelé notre ambassadeur et gueulé un bon coup . Je rappelle qu'Israël a pu se permettre de laisser faire l'assassinat du médiateur de l'ONU en 1948 (Folke Bernadotte et d'un colonel français l'accompagnant) par un groupe paramilitaire sans que ça n'emeuve grand monde et sans que les auteurs ne soient réellement sanctionnés.

Si en 1948 a l'époque du tout jeune État juif on a rien fait je te laisse imaginer maintenant la réaction de la France face à l'eventuel meurtre d'une députée européenne française d'opposition par Israël, puissance dotée , qui dispose d'une armée bien mieux affûtée que la notre à l'instant T pour des raisons évidentes de guerre larvée depuis des décennies . Aujourd'hui hors contexte de guerre totale ou la France se mobiliserait comme pour la 1ere GM, Israël a une armée plus puissante que la nôtre, meme en terme d'avions et de blindés et meme d'effectifs combattants de qualité  . Et je ne pense pas que la France fasse mobilisation générale ou meme partielle  pour venger un bateau humanitaire avec des français dedans .

 
https://www.timesofisrael.com/thunb [...] portation/

 
Toujours plus loin dans le complètement con