Reprise du message précédent :
Y'a pas un 747 d'El-Al à refourguer à Donald pour se rabibocher ?  

   
 
 
Rappel du contexte:

 
Netanyahou finira par dégager, de toute façon probablement au plus tard dans 1 an et demi, lors des prochaines élections. Il n'y a aucune configuration où il peut obtenir une majorité et c'est pas dommage.  
 
Ainsi s'achève le règne de celui qui a réussi à se faire élire 5 fois sous le slogan "Bibi est bon pour la sécurité d'Israël"    
 
Après, que personne ne se fasse d'illusion : ceux qui attendent derrière lui pour le remplacer n'apportent aucune vision ni aucun plan d'aucune sorte.  
 
Le départ de Netanyahou est indispensable, mais en l'état, il ne va quasiment rien changer d'un point de vue stratégique global. Le seul changement concret va se situer (peut-être) au niveau des coalitions gouvernementales : sans lui, il sera beaucoup plus facile à n'importe quel parti "centriste" de faire une coalition avec le Likoud. Mais concrètement, sur le terrain, ça ne changera pas grand chose.
 
 

 
Si on vire les extrémistes du gouvernement, y'a peut être une chance qu'on évite l'annexion de Gaza et qu'on limite les colonisations de cisjordanie non ?

Il est possible en effet qu'un gouvernement sans les kahanistes esquive l'annexion de Gaza à court terme. Pour la Judée-Samarie, il reste encore 1 an et demi à Smotrich pour distribuer les permis de construire dans tous les sens. Ensuite, s'il ne fait pas partie du prochain gouvernement, il est possible que l'octroi de permis se trouve ralenti, mais vu les proportions dans lesquelles ces permis ont explosé depuis Novembre 2022, on reviendrait plus ou moins à la situation antérieure, qui était déjà celle d'une croissance double de celle au niveau national.

Ethel avait posté les chiffres pour 2024, je crois, faudrait les retrouver.

(Et tout ça, sans même parler des quartiers Est de Jérusalem qui sont peuplés aujourd'hui à 40% de Juifs, contre 10 ou 15% il y a 25 ans).

Edit : retrouvé :

Tiens donc, avant le 7 octobre 2023....

Après, je pense que c'est devenu excessivement compliqué de savoir comment la région va évoluer. Erdogan semble avoir le vent dans le dos, notamment avec la dissolution officielle du PKK qui lui enlève une sacrée épine du pied. L'Egypte joue les équilibristes, pour l'instant avec succès, et mais les relations avec Israël sont à un plus bas historique. Le Qatar joue habilement semble même réussir à manoeuvrer Trump. L'Iran a perdu énormément, mais se maintient en vie grâce aux pourparlers nucléaires. La partition de l'Arabie Saoudite n'est pas claire.

Et dans ce contexte compliqué, et alors que des gains stratégiques substantiels ont été enregistrés, on a un gouvernement de gros tocards qui naviguent à vue  

Edit : Mais les volte-face de Trump, c'est une très bonne nouvelle, de mon point de vue. Ça fout Netanyahou littéralement en slip, et ça démolit un peu plus le paradigme auquel Israël s'accroche depuis ce funeste jour d'août 1987, selon lequel "on peut s'endormir tranquillement, les USA sont nos meilleurs amis, sous-traitons leur notre souveraineté owi owi".

 
Ca fait depuis un paquet d'élections que "Netanyahou dégage à la prochaine élection et qu'il n'y a aucune configuration qui peut le sauver". A chaque fois il s'en sort de façon invraisemblable tel un Haroun-El-Poussah (mais en plus intelligetnt)

 
C'est vrai Mais là, il faudrait que le Likoud fasse un score suffisamment haut, ce qui va être excessivement compliqué, quand même, et les partis de centre/gauche sont stables pour l'instant.
 
A moins qu'il nous sorte une dinguerie de dernière minute, genre que Tsahal libère tous les otages en mode Chuck Norris et qu'il nous trouve l'Arche d'Alliance, tout est possible  

J'entends (mais je ne trouve nulle part d'article pour confirmer pour l'instant) que le gouvernement a commencé le processus d'enregistrement des (de ?) terrains de Judée-Samarie en vue d'une annexion formelle. Je m'étonne de ne rien voir là-dessus sur Arutz 7, ils devraient être en train de plastronner, normalement

"Judée-Samarie" ah ça y est c'est officiel

 
peux ête qu'il évite car c'est ni plus ni moins de l'annexion et que c'est évidement totalement contraire au droit international.  
Après on a bien compris que Israel s'en bat les steacks du droit international, mais si des sanctions tombent en réponse ça va être compliqué de pas faire le rapprochement...

 
Si ça se trouve, elle est dans un tunnel à Gaza   On y trouve de tout.

le droit international ? c'est quoi ce truc
 
je pense à tout ce qui est compétition sportive ou culturelle  
(d'ailleurs ça a déjà dégénéré hier lors de la présentation à Bâle au moment de la délégation israélienne...)
 
par exemple en football. il reste quelque chose de la fédé palestinienne, peut-elle présenter une équipe lors de compétitions officielles sans aucun joueur ?
Étonnant aussi le silence des UEFA/FIFA sur la fédé israélienne, si rapides à avoir suspendu la Russie

J'ai trouvé une source qui en parle : https://www.srugim.co.il/1124506-כץ [...] מקרקעין-בי
 
Apparemment c'était un projet de loi conjoint Katz/Smotrich, et ça a été validé.

 
L'arche d'Alliance a été ramenée par les croisés, et elle est sous la cathédrale de Chartres.    

Un peu comme en France, quoi
Sauf Zemmour

J'en ai une autre lecture :

Le Hamas est tellement en panique de crever vu la nouvelle priorité de Netanyahu et tsahal, qu'ils tentent de le decredibiliser avec l'arrivée de Trump histoire que les pressions extérieures à Israël, US en premier, les fassent arrêter.

S'ils montrent "qu'avec d'autres, les otages sont libérés", ça peut appeler le remplacement rapide.

La libération de cet otage a été étonnamment trop rapide/facile.

Bref, le lapin Hamas coincé dans son terrier se chie dessus.

Le côté humanitaire de côté, ça prouve que c'est la seule chose qui les fasse bouger...

On pourrait aussi la rebaptiser "Seigneurie d'Outre-Jourdain" (edi : non Royaume de Jérusalem plutôt)  

Ca me rappelle quand on parlait de "Novorossia" en Ukraine en 2015. Nostalgie quand tu nous tient  

 
 
Royaume Chrétien de Jérusalem  Ce qui finalement serait une bonne solution politique, Jérusalem n'étant ni sous le contrôle des juifs, ni sous le contrôle des musulmans.

Faudrait mettre tout ça sous l'autorité du commandeur des athées  

Oui c’est possible qu’il y ait un peu de ça aussi  
Les deux explications vont ensemble

 
Tu y crois, toi, qu'un jour ils seront libérés ? Moi non. Alors autant y aller à fond, je comprends ce raisonnement (mais je ne suis pas d'accord avec, notamment sur l'épuration)

 
Trop fanatisés.

Quelques nouvelles du monde médiatique:
 
 
1) https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 41040.html

 
La situation à Gaza est plus que déplorable, mais il n'y a point de comparaison avec Auschwitz. Les deux sont horribles, mais n'ont absolument pas les mêmes spécificités, ni les mêmes buts. Auschwitz s'inscrivait dans une politique de génocide à l'égard de différents groupes ethniques, comme bien sur les Juifs en premier, mais aussi les Tziganes, les Témoins de Jéhovah, sans compter les résistants et opposants. Les massacres de Gaza s'inscrivent dans une politique punitive de représailles, de récupérer les otages, d'annihler le Hamas et éventuellement de nettoyage ethnique pour prendre le contrôle de la zone (je ne suis pas encore 100% convaincu qu'Israël va chercher à reprendre toute la zone. C'est la volonté de certains colons (i.e. le groupe de Daniela Weiss), mais au niveau du pays, je ne sais pas).
 
Bref, Ardisson a tort pour le coup, et c'est dommage qu'il soit parti là-dedans.
 
 
2) https://www.lematin.ch/story/eurovi [...] -103341168

 
 
D'un coté je suis pour la liberté d'expression et de manifester, et ce qui se passe à Gaza est évidemment horrible.
 
Mais d'un autre coté, je trouve cela triste pour cette fille. C'est une survivante du massacre du Supernova, et elle en garde des séquelles physiques (elle a encore des éclats de metal), et probablement psychologiques. Et par extension, le pays entier souffre encore du 7 octobre. Sa chanson parle justement de la vie après un événement tragique. Tout cette agressivité envers elle et son équipe ne me semble pas justifiée, et ils ont raison de porter plainte pour le coup.

 
Dans l'état actuel des choses, je ne suis pas spécialement optimiste non plus.  
 
Après, y aller fond, je suis totalement pour, mais sans plan, sans direction politique claire, ça ne sert malheureusement pas à grand chose.

 
Jeudi ça va être sale à Bâle.
Encore pire si elle se qualifie pour Samedi

 
faut dire aussi, comment une survivante d'attentat terroriste / pogrom ose-t-elle se montrer en public ?    
elle devrait se cacher et/ou demander pardon pour avoir survecu    
elle a oublie qu'elle etait juive ou quoi ? on ne tolere sa presence que si elle est morte (si possible pendant la 2e GM, si c'est des israeliens ou des Juifs morts recemment, c'etait leur faute ou bien ils ont ete tues par le gouvernement israelien)
 
 

 
elle a bien répondu hier
quand elle a envoyé des baiser à la foule qui lui chiait dans le cou

 
 
Difficile de sonder l’état d’esprit du Hamas tant la com est verrouillée, mais c’est évidemment un pied de nez à Netanyahu (ou du moins une tentative) et a sa politique va t’en guerre. Mine rien c’est tjrs par la négociation que des otages ont pu être libérés. J’imagine que leur but réel n’est plus/pas de gagner (probable que ça n’a jamais été vraiment le cas) mais que tout le monde perde.  
 
 
Pour l’Eurovision (comme pour toute les compétitions et événements d’ailleurs) autant cette pauvre chanteuse n’a bien entendu pas à être invectivée / menacée ou insultée autant demander l’exclusion d’Israël est tout à fait légitime tant ce pays a basculé et s’est mis au ban de la communauté internationale.  
 

Je crois quand même que Tsahal avait réussi à libérer des otages.
J'ai souvenir d'une news et dzs commentaires sur le sentiment d'espoir qu'ils parviendraient à en libérer bcp plus par la force armée ( bon on connaît la suite...)

Oui, quelques uns. Mais ils en ont sûrement buté bien plus qu'ils n'en ont libéré, entre les bombes, missiles, obus, drones, et aussi les quelques "tirs amis".

https://x.com/visegrad24/status/1922043167513215445
 
Début de guerre civile en Lybie.
 

Sinon il y a des solutions envisagées pour éviter l'immense famine à Gaza qui est en train d'arriver sous nos yeux ?

Je refusais catégoriquement le terme de génocide jusqu'à aujourd'hui, mais là, s'ils ne rouvrent pas le ravitaillement en nourriture, on va vers une famine provoquée de 1 à 2 millions de personnes.
Holodomor style.

pourquoi nourrir un territoire qui profitera au voisin une fois vide ?

 
Y’a tjs la possibilité de libérer les otages restants ?

 
Le dernier discours de netanyahou est très clair le but est de vider gaza de sa population en le rendant inhabitable. Donc ta question est tout à fait hypocrite...

Il est donc urgent que le gouvernent de Gaza dépose les armes et libère les otages

[quotemsg=72871895,204358,165946]
Il est donc urgent que le gouvernent de Gaza dépose les armes et libère les otages 2 remarques :
 
1/ quel gouvernement ? Il n’y a plus que des réfugiés et la quasi totalité des bâtiments commun à été rasé.
Il n’y a plus de gouvernement à Gaza, à la rigueur de la résistance ou des groupes armées en mode seigneur de guette
 
2/ ça ne changerai  rien à la politique du gouvernement israélien qui a montré à de multiples reprise qu’il n’en avait rien à faire des Palestiniens, voir qu’il considerai les gazoui comme des animaux à abattre...
 
Ce qui est en train de se passer est ce qui est dénoncé depuis de nombreux mois, en l’absence de vision politique, ce qui est mis en place est le vidage de la zone de toute sa population. Le petit problème pour Israël c’est que cela a un nom sur le plan juridique : génocide.
 

1/ le Hamas qui reste l organisme au pouvoir, tu sais celui qui refuse de déposer les armes alors qu'il a perdu et laisse sa population se faire massacrer

2/ t en sais foutrement rien...
La situation merdique actuelle n existerait pas si le Hamas avait fait plus de concessions dont libérer les otages.