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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71687366
grotius
Posté le 11-10-2024 à 20:34:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :

Macron demande à nouveau l'arrêt de fourniture d'armes qui servent contre Gaza et le Liban.


Bientôt une intervention militaire de la France ?  
Cela aurait le mérite de reformer l unité nationale autour de notre cher President devenu chef de guerre et il accomplirait sa promesse de campagne de sauver le Liban, tout en permettant de reindustrialiser la France grace à l effort de guerre, un win win.

mood
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Posté le 11-10-2024 à 20:34:56  profilanswer
 

n°71687376
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 11-10-2024 à 20:36:46  profilanswer
 

grotius a écrit :

Bientôt une intervention militaire de la France ?


Échec critique : la cour des comptes n'autorise pas l'accès à la ressource pognon de dingue  [:tagazou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Natopsi le 11-10-2024 à 20:36:53

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°71687387
grotius
Posté le 11-10-2024 à 20:41:03  profilanswer
 

Natopsi a écrit :


Échec critique : la cour des comptes n'autorise pas l'accès à la ressource pognon de dingue  [:tagazou:1]


LFI organisera une grande collecte, proposera la suppression du RSA et de l AME pour financer les operations.

n°71687425
nehoria
Posté le 11-10-2024 à 20:50:12  profilanswer
 

Les États du Golfe demandent aux États-Unis d'empêcher Israël de bombarder les sites pétroliers de l'Iran

Citation :

DUBAI, 10 octobre (Reuters) - Les pays du Golfe font pression sur Washington pour empêcher Israël d'attaquer les sites pétroliers iraniens, car ils craignent que leurs propres installations pétrolières ne soient la cible de tirs des mandataires de Téhéran en cas d'escalade du conflit, ont déclaré trois sources du Golfe à Reuters.
 
Afin d'éviter d'être pris entre deux feux, les États du Golfe, dont l'Arabie saoudite, les Émirats arabes unis et le Qatar, refusent également de laisser Israël survoler leur espace aérien en cas d'attaque contre l'Iran et l'ont fait savoir à Washington, ont déclaré les trois sources proches des cercles gouvernementaux.



---------------
// Guillemin.
n°71687477
maouuu
Posté le 11-10-2024 à 20:59:51  profilanswer
 
n°71687731
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 11-10-2024 à 21:40:52  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Hommage a Michel Blanc ? :??:

 

Non c'est chirac


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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°71687900
loulou le ​marlou
Posté le 11-10-2024 à 22:13:40  profilanswer
 

Apparemment, ça commence : grosses cyberattaques en Iran :jap:

n°71687923
maouuu
Posté le 11-10-2024 à 22:17:02  profilanswer
 

Youporn allowed [:jean fraugue:6]

n°71687954
loulou le ​marlou
Posté le 11-10-2024 à 22:25:28  profilanswer
 

Ah c'est violent https://x.com/AvivaKlompas/status/1 [...] 31/photo/1

 

D'ailleurs, l'Iran commence à se ch... dessus : "Asharq Al-Awsat newspaper, citing sources: Iran’s message to Israel via intermediaries states that it “will overlook a limited Israeli strike and will not respond to it as it threatens”"


Message édité par loulou le marlou le 11-10-2024 à 22:43:00
n°71688192
racingman1​1
Posté le 11-10-2024 à 23:37:30  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Les États du Golfe demandent aux États-Unis d'empêcher Israël de bombarder les sites pétroliers de l'Iran

Citation :

DUBAI, 10 octobre (Reuters) - Les pays du Golfe font pression sur Washington pour empêcher Israël d'attaquer les sites pétroliers iraniens, car ils craignent que leurs propres installations pétrolières ne soient la cible de tirs des mandataires de Téhéran en cas d'escalade du conflit, ont déclaré trois sources du Golfe à Reuters.
 
Afin d'éviter d'être pris entre deux feux, les États du Golfe, dont l'Arabie saoudite, les Émirats arabes unis et le Qatar, refusent également de laisser Israël survoler leur espace aérien en cas d'attaque contre l'Iran et l'ont fait savoir à Washington, ont déclaré les trois sources proches des cercles gouvernementaux.




Alors, irrationnelle la menace iranienne ?  :D

mood
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Posté le 11-10-2024 à 23:37:30  profilanswer
 

n°71688199
maouuu
Posté le 11-10-2024 à 23:40:26  profilanswer
 

Regardes les deux premiers chocs pétroliers, et de qui ça a été causé :o


Message édité par maouuu le 11-10-2024 à 23:43:03
n°71688271
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 00:28:01  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Les États du Golfe demandent aux États-Unis d'empêcher Israël de bombarder les sites pétroliers de l'Iran

Citation :

DUBAI, 10 octobre (Reuters) - Les pays du Golfe font pression sur Washington pour empêcher Israël d'attaquer les sites pétroliers iraniens, car ils craignent que leurs propres installations pétrolières ne soient la cible de tirs des mandataires de Téhéran en cas d'escalade du conflit, ont déclaré trois sources du Golfe à Reuters.
 
Afin d'éviter d'être pris entre deux feux, les États du Golfe, dont l'Arabie saoudite, les Émirats arabes unis et le Qatar, refusent également de laisser Israël survoler leur espace aérien en cas d'attaque contre l'Iran et l'ont fait savoir à Washington, ont déclaré les trois sources proches des cercles gouvernementaux.




 
https://media1.giphy.com/media/RN6sYUh5VIYlG/giphy.gif?cid=6c09b952bhqk3natgpptc69y2m67z54cqn566y9p0cuoqmt2&ep=v1_gifs_search&rid=giphy.gif&ct=g
 
Cette animation a du coûter la moitié du budget du film en 1983 :o


Message édité par basketor63 le 12-10-2024 à 00:31:05
n°71688283
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 12-10-2024 à 00:32:03  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Les États du Golfe demandent aux États-Unis d'empêcher Israël de bombarder les sites pétroliers de l'Iran

Citation :

DUBAI, 10 octobre (Reuters) - Les pays du Golfe font pression sur Washington pour empêcher Israël d'attaquer les sites pétroliers iraniens, car ils craignent que leurs propres installations pétrolières ne soient la cible de tirs des mandataires de Téhéran en cas d'escalade du conflit, ont déclaré trois sources du Golfe à Reuters.

 

Afin d'éviter d'être pris entre deux feux, les États du Golfe, dont l'Arabie saoudite, les Émirats arabes unis et le Qatar, refusent également de laisser Israël survoler leur espace aérien en cas d'attaque contre l'Iran et l'ont fait savoir à Washington, ont déclaré les trois sources proches des cercles gouvernementaux.




Ça s'appelle l'embrasement


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°71688286
maouuu
Posté le 12-10-2024 à 00:35:31  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


Ça s'appelle l'embrasement


Mais j'aime la logique Juive,
"on pardonne tout", [:somberlain_multi:5]
"mais après on nique tout", [:guilletit:4]
voir les deux en même temps suivant les astreintes.


Message édité par maouuu le 12-10-2024 à 00:40:40
n°71688321
nehoria
Posté le 12-10-2024 à 01:12:07  profilanswer
 

65 Médecins, infirmières et personnel paramédical : ce que nous avons vu à Gaza

Citation :

J'ai travaillé comme chirurgien traumatologue à Gaza du 25 mars au 8 avril. J'ai fait du bénévolat en Ukraine et en Haïti, et j'ai grandi à Flint, dans le Michigan. J'ai été témoin de violences et j'ai travaillé dans des zones de conflit. Mais parmi les nombreuses choses qui m'ont marqué en travaillant dans un hôpital à Gaza, il y en a une qui m'a interpellé : Presque chaque jour, j'ai vu un nouveau jeune enfant qui avait reçu une balle dans la tête ou dans la poitrine, et qui est pratiquement tous décédé. Treize au total.
 
À l'époque, j'ai supposé que c'était l'œuvre d'un soldat particulièrement sadique qui se trouvait à proximité. Mais après mon retour, j'ai rencontré un médecin urgentiste qui avait travaillé dans un autre hôpital de Gaza deux mois avant moi. Je lui ai dit : « Je n'arrivais pas à croire le nombre d'enfants que j'ai vus abattus d'une balle dans la tête ». À ma grande surprise, il m'a répondu : « Oui, moi aussi : « Oui, moi aussi. Chaque jour. »

Citation :

À l'aide de questions fondées sur mes propres observations et sur mes conversations avec des collègues médecins et infirmières, j'ai collaboré avec Times Opinion pour interroger 65 professionnels de la santé sur ce qu'ils avaient vu à Gaza. Cinquante-sept d'entre eux, dont moi-même, ont accepté de faire part de leur expérience. Les huit autres ont participé de manière anonyme, soit parce qu'ils ont de la famille à Gaza ou en Cisjordanie, soit parce qu'ils craignent des représailles sur leur lieu de travail.
 
Voici ce que nous avons vu.

Citation :

  • 44 médecins, infirmiers et ambulanciers ont traité plusieurs cas d'enfants préadolescents blessés par balle à la tête ou à la poitrine à Gaza.

9 n'ont pas observé de tels cas.
12 professionnels de santé ne traitaient pas régulièrement d'enfants dans un contexte d'urgence.
 

  • 63 médecins, infirmiers et ambulanciers ont constaté une malnutrition sévère chez les patients, les travailleurs de santé palestiniens et la population en général.

2 n'ont pas constaté ce phénomène.
 

  • 52 médecins, infirmiers et ambulanciers ont observé une détresse psychiatrique quasi universelle chez les jeunes enfants, certains étant suicidaires ou exprimant le souhait de mourir.

10 n'ont pas remarqué cela.
3 ne travaillaient pas régulièrement avec des enfants.
 

  • 25 médecins, infirmiers et ambulanciers ont vu des bébés, initialement en bonne santé, revenir à l'hôpital et mourir de déshydratation, de famine ou d'infections dues à l'incapacité de leurs mères mal nourries à les allaiter, en raison du manque de lait maternisé et d'eau propre.

8 n'ont pas rencontré ces cas.
32 ne travaillaient pas avec des nouveau-nés.
 

  • 53 médecins, infirmiers et ambulanciers ont observé de nombreux enfants souffrant d'infections facilement évitables, dont certains sont décédés.

1 n'a pas constaté ce phénomène.
11 ne travaillaient pas régulièrement avec des enfants souffrant d'infections.
 

  • 64 médecins, infirmiers et ambulanciers ont signalé que même les fournitures médicales les plus basiques, telles que du savon et des gants, étaient souvent indisponibles à Gaza.


---------------
// Guillemin.
n°71688353
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 01:47:48  profilanswer
 

Une humanitaire américaine sur CNN
 

Citation :

C'est une génocide


 

Citation :

J'ai vraiment peur de ce que nous allons découvrir quand la poussière retombera. Les pays et les médias devront faire face à leur rôle majeur dans le génocide d'une population entière et dans la destruction du droit humanitaire et de l'état de droit.


 
https://x.com/caissesdegreve/status [...] Nkq7A&s=19

Message cité 3 fois
Message édité par basketor63 le 12-10-2024 à 01:51:27
n°71688446
grotius
Posté le 12-10-2024 à 07:06:42  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Une humanitaire américaine sur CNN
 

Citation :

C'est une génocide


 

Citation :

J'ai vraiment peur de ce que nous allons découvrir quand la poussière retombera. Les pays et les médias devront faire face à leur rôle majeur dans le génocide d'une population entière et dans la destruction du droit humanitaire et de l'état de droit.


 
https://x.com/caissesdegreve/status [...] Nkq7A&s=19


 Elle n’a pas du faire beaucoup de missions, au Rwanda, un vrai genocide, en 3 mois ils avait deja tué 900 000 personnes au minimum, avec 0 technologie. A Babi Yar, c est 34 000 Juifs qui ont été tué par la SS et les supplétifs ukrainiens en 48h. Parler de genocide à tord et à travers, c est la preuve d une inculture juridique et historique et cela relativise les vrais genocides.  
 
Y a des morts a Gaza car le Hamas ne veut pas reconnaitre sa défaite militaire, rendre les otages et se constituer prisonnier. Dans un genocide y a pas de négociation ni de porte de sortie c est annihilation. Les palestiniens meurent pas parce qu ils sont victimes d un genocide mais à cause d une classe politique corrompue et fanatique au service de puissances étrangères. Avec une autre mentalité la Palestine pourrait être un petit Singapour.  
 
Quand tu veux te battre jusqu au dernier palestinien, et que tu te caches au milieu des villes et des civils il y a forcement des victimes collatérales.

n°71688450
Philibear
Posté le 12-10-2024 à 07:20:10  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Une humanitaire américaine sur CNN
 

Citation :

C'est une génocide


 

Citation :

J'ai vraiment peur de ce que nous allons découvrir quand la poussière retombera. Les pays et les médias devront faire face à leur rôle majeur dans le génocide d'une population entière et dans la destruction du droit humanitaire et de l'état de droit.


 
https://x.com/caissesdegreve/status [...] Nkq7A&s=19


Elle est jordanienne


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71688453
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-10-2024 à 07:22:09  profilanswer
 

Voila c'est exactement comme ça que la justice international détermine s'il y a génocide, est-ce que les bourreaux ont été aussi efficace que les Hutus, c'est seul et unique critère  [:poutrella:5]

 

Et pour ton information des enfants qu prennent des balles dans la têtes c'est pas de victimes collatérales  [:cordelia von viper:2]

 

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veux pas voir.

Message cité 3 fois
Message édité par The_dud le 12-10-2024 à 07:23:36
n°71688454
Philibear
Posté le 12-10-2024 à 07:24:48  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Voila c'est exactement comme ça que la justice international détermine s'il y a génocide, est-ce que les bourreaux ont été aussi efficace que les Hutus, c'est seul et unique critère  [:poutrella:5]  
 
Et pour ton information des enfants qu prennent des balles dans la têtes c'est pas de victimes collatérales  [:cordelia von viper:2]
 
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veux pas voir.


 
Ils sont d'habitude prompt à documenter avec des images


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71688462
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-10-2024 à 07:35:40  profilanswer
 

Je suis sur que le fait que la presss international soit interdite d'accès et que près de 200 journalistes locaux ont déjà été tués n'a aucun rapport avec cet état de fait...

 

C'est vrai que ce serait très étonnant que l’armé la plus morale du monde, cherche à cacher l'ampleur des crimes de guerre (au minimum) qu'elle a commis sur place :o


Message édité par The_dud le 12-10-2024 à 07:37:02
n°71688477
Philibear
Posté le 12-10-2024 à 07:51:47  profilanswer
 

La nécessité de presse internationale pour des images en 2024 quand tous le monde a un téléphone et internet   [:somberlain-]  

Message cité 3 fois
Message édité par Philibear le 12-10-2024 à 07:52:31

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71688496
mantel
Posté le 12-10-2024 à 08:11:37  profilanswer
 

Philibear a écrit :

La nécessité de presse internationale pour des images en 2024 quand tous le monde a un téléphone et internet   [:somberlain-]  


 
Ça tombe bien, à chaque fois que des sources locales remont3nt des infos elles sont systématiquement dénigrer et l’info relativisé...
Sans même parler des pénurie de tt, dont l’électricité et la couverture internet... cela ne t’aura pas échapper que au début du conflit les ouvrier qui ve’ait réparer les infra Télécom étaient systématiquement sniper par les israéliens?
 
Si c’était si facile de faire des images ont se demande bien pourquoi on n’en a pas des hôpitaux ou des camps de réfugiés surpeuplé...
A un moment faut peux être réfléchir au lieu de balancer des lieux communs

n°71688503
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 12-10-2024 à 08:14:17  profilanswer
 

Génocide incontestable contre le participe passé


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°71688537
pik3
Posté le 12-10-2024 à 08:29:51  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

Une humanitaire américaine sur CNN

 
Citation :

C'est une génocide

 
Citation :

J'ai vraiment peur de ce que nous allons découvrir quand la poussière retombera. Les pays et les médias devront faire face à leur rôle majeur dans le génocide d'une population entière et dans la destruction du droit humanitaire et de l'état de droit.

 

https://x.com/caissesdegreve/status [...] Nkq7A&s=19

 

Encore une qui ne sait pas de quoi elle parle.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71688539
pik3
Posté le 12-10-2024 à 08:31:46  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Voila c'est exactement comme ça que la justice international détermine s'il y a génocide, est-ce que les bourreaux ont été aussi efficace que les Hutus, c'est seul et unique critère [:poutrella:5]

 

Et pour ton information des enfants qu prennent des balles dans la têtes c'est pas de victimes collatérales [:cordelia von viper:2]

 

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veux pas voir.


Crimes de guerre oui.
Le génocide c'est autre chose.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71688591
blinkfan70
Posté le 12-10-2024 à 09:01:48  profilanswer
 

grotius a écrit :


 Elle n’a pas du faire beaucoup de missions, au Rwanda, un vrai genocide, en 3 mois ils avait deja tué 900 000 personnes au minimum, avec 0 technologie. A Babi Yar, c est 34 000 Juifs qui ont été tué par la SS et les supplétifs ukrainiens en 48h. Parler de genocide à tord et à travers, c est la preuve d une inculture juridique et historique et cela relativise les vrais genocides.  
 
Y a des morts a Gaza car le Hamas ne veut pas reconnaitre sa défaite militaire, rendre les otages et se constituer prisonnier. Dans un genocide y a pas de négociation ni de porte de sortie c est annihilation. Les palestiniens meurent pas parce qu ils sont victimes d un genocide mais à cause d une classe politique corrompue et fanatique au service de puissances étrangères. Avec une autre mentalité la Palestine pourrait être un petit Singapour.  
 
Quand tu veux te battre jusqu au dernier palestinien, et que tu te caches au milieu des villes et des civils il y a forcement des victimes collatérales.


 
Voilà tu as tout résumé merci


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Dura lex, sed lex
n°71688595
Haakainu
Posté le 12-10-2024 à 09:03:49  profilanswer
 

grotius a écrit :


Elle n’a pas du faire beaucoup de missions, au Rwanda, un vrai genocide, en 3 mois ils avait deja tué 900 000 personnes au minimum, avec 0 technologie. A Babi Yar, c est 34 000 Juifs qui ont été tué par la SS et les supplétifs ukrainiens en 48h. Parler de genocide à tord et à travers, c est la preuve d une inculture juridique et historique et cela relativise les vrais genocides.

 

Y a des morts a Gaza car le Hamas ne veut pas reconnaitre sa défaite militaire, rendre les otages et se constituer prisonnier. Dans un genocide y a pas de négociation ni de porte de sortie c est annihilation. Les palestiniens meurent pas parce qu ils sont victimes d un genocide mais à cause d une classe politique corrompue et fanatique au service de puissances étrangères. Avec une autre mentalité la Palestine pourrait être un petit Singapour.

 

Quand tu veux te battre jusqu au dernier palestinien, et que tu te caches au milieu des villes et des civils il y a forcement des victimes collatérales.


Hésites pas à candidater à la CPI t'as l'air d'être un expert...

n°71688627
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 09:20:58  profilanswer
 

grotius a écrit :


 Elle n’a pas du faire beaucoup de missions, au Rwanda, un vrai genocide, en 3 mois ils avait deja tué 900 000 personnes au minimum, avec 0 technologie. A Babi Yar, c est 34 000 Juifs qui ont été tué par la SS et les supplétifs ukrainiens en 48h. Parler de genocide à tord et à travers, c est la preuve d une inculture juridique et historique et cela relativise les vrais genocides.  

 

Y a des morts a Gaza car le Hamas ne veut pas reconnaitre sa défaite militaire, rendre les otages et se constituer prisonnier. Dans un genocide y a pas de négociation ni de porte de sortie c est annihilation. Les palestiniens meurent pas parce qu ils sont victimes d un genocide mais à cause d une classe politique corrompue et fanatique au service de puissances étrangères. Avec une autre mentalité la Palestine pourrait être un petit Singapour.

 

Quand tu veux te battre jusqu au dernier palestinien, et que tu te caches au milieu des villes et des civils il y a forcement des victimes collatérales.

 

Tu n'apportes justement aucun argument juridique.

 

Ton argument en gros c'est "il y a des génocides pires donc ca peut pas être un génocide", et ce n'est pas un argument, particulièrement quand on regarde la définition juridique.

 

Le jugement de la CIJ qui allait dans le sens du risque plausible, et dont Israël n'a respecté aucune des mesures, progresse juridiquement dans une direction opposée à ce que tu avances sans le moindre argument juridique.

 

Concernant les civils tués dont 17000 enfants au moins, le terme "victimes collatérales" c'est un terme de communication pour dissimuler les mots disant clairement que ce sont des non combattants tués, des civils tués, des innocents tués, ca n'a aucune valeur juridique.

 

Le facteur qui importe c'est concernant les innocents tués c'est le principe de proportionnalité et distinction.
Joe Bidden lui même, Macron, l'ONU tout le monde dit que c'est disproportionné.
Ils ont utilisé ces termes pour dissuader Netanyahou ou se dédouaner, mais cela aura des implications juridiques.

 

La cour a bien rappellé que l'endroit a se défendre ne s'absolvait pas des principes du droit international humanitaire.

 

Yoav Gallant a bien dit qu'il coupait l'eau et la nourriture a tous Gaza, ça montre donc une intention de s'en prendre a tous les palestiniens civils de Gaza jusqu'au dernier.
Quand bien même il y a de la bouffe et de l'eau qui passe, venant du chef des armées, le propos relève assez clairement de l'incitation au genocide.

 

Concernant l'histoire de se battre jusqu'au dernier, juridiquement vu qu'il y a bien colonisation et lutte pour autodétermination, les palestiniens ont le droit a la lutte armée juridiquement.
Par contre l'action du 7 octobre avec meurtre de civils obvious est illégale, mais comme le montre l'article de nehoria les soldats israéliens font plein de meurtres de civils obvious en snipant des enfants.
M'est avis que ces soldats ont intégré le message de Yoav Gallant.
J'imagine pas des soldats de l'armée française faire ca, peu importe la raison, et si ils le faisaient je vois pas pourquoi je les defendrais.

 


Tu peux pas prétendre qu'il y a pas de fondement juridique quand le procureur de la CPI fait une demande de mandat d'arrêt pour crime contre l'humanité, extermination, vu que ça se fait après enquête, sur des éléments qu'on a d'ailleurs même pas forcément.


Message édité par basketor63 le 12-10-2024 à 09:33:07
n°71688732
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-10-2024 à 09:59:53  profilanswer
 

Je pense que l'argument principal des "non-génocides" (dont je considère faire partie), c'est que n'importe quel guerre "ouverte" verra le même résultat.

 

Est-ce que Israël veut tuer tous les palestiniens ? non, je ne pense pas. Je pense qu'ils se foutent globalement des morts civiles (= crimes de guerre) mais si ils voulaient décimer 300k palestiniens, ils étaient en mesure de le faire.
Tu n'envois pas des tracts ou des sms pour évacuer si ton but c'est de tuer tous les palestiniens.

 

Si on prend la guerre Ukr/Russie, y'a des estimations d'env 75k morts civiles sur les 450k habitants de Marioupol : https://fr.wikipedia.org/wiki/Batai [...] pol_(2022)
Est-ce un génocide ? Je ne pense pas non plus. Mais globalement la Russie s'en battait les couilles des civiles, et là y'a même pas de tracts ou sms pour essayer de limiter des morts.

Message cité 2 fois
Message édité par Sylver--- le 12-10-2024 à 10:00:37

---------------
Aloha
n°71688751
Haakainu
Posté le 12-10-2024 à 10:04:05  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Je pense que l'argument principal des "non-génocides" (dont je considère faire partie), c'est que n'importe quel guerre "ouverte" verra le même résultat.

 

Est-ce que Israël veut tuer tous les palestiniens ? non, je ne pense pas. Je pense qu'ils se foutent globalement des morts civiles (= crimes de guerre) mais si ils voulaient décimer 300k palestiniens, ils étaient en mesure de le faire.
Tu n'envois pas des tracts ou des sms pour évacuer si ton but c'est de tuer tous les palestiniens.

 

Si on prend la guerre Ukr/Russie, y'a des estimations d'env 75k morts civiles sur les 450k habitants de Marioupol : https://fr.wikipedia.org/wiki/Batai [...] pol_(2022)
Est-ce un génocide ? Je ne pense pas non plus. Mais globalement la Russie s'en battait les couilles des civiles, et là y'a même pas de tracts ou sms pour essayer de limiter des morts.


Donc tu es OK pour dire que le Hezb ne souhaite pas tuer tout les Israéliens ?
Car avec les 200 missiles ils visaient que des sites militaires et on prévenu avant.
Et pareil pour leur dernières attaques
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Le Hezbollah demande aux Israéliens de s’éloigner des sites militaires dans les zones résidentielles
Le mouvement islamiste libanais du Hezbollah a enjoint vendredi les Israéliens de s’éloigner des sites militaires situés dans des zones résidentielles du nord du pays.

n°71688775
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-10-2024 à 10:07:55  profilanswer
 

C'est quoi le rapport avec la conversation ?
 
Et oui, je suis d'accord pour dire que la dernière attaque du Hezb n'a pas pour but de tuer tous les israéliens. Mais de toute façon, à l'heure actuelle ils ne sont pas en mesure de le faire.


---------------
Aloha
n°71688782
slamooh
Posté le 12-10-2024 à 10:10:06  profilanswer
 

Haakainu a écrit :


Donc tu es OK pour dire que le Hezb ne souhaite pas tuer tout les Israéliens ?
Car avec les 200 missiles ils visaient que des sites militaires et on prévenu avant.  
Et pareil pour leur dernières attaques
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

Le Hezbollah demande aux Israéliens de s’éloigner des sites militaires dans les zones résidentielles
Le mouvement islamiste libanais du Hezbollah a enjoint vendredi les Israéliens de s’éloigner des sites militaires situés dans des zones résidentielles du nord du pays.



 
D’un côté, t’as une équipe qui pourrait genocider mais qui n’en a pas l’intention (il faut le dire vite quand même, il y a des mecs au gouvernement qui se lâchent…)
De l’autre côté une équipe qui a l’intention mais pas les moyens  
 
C’est l’intention qui compte :o

Message cité 1 fois
Message édité par slamooh le 12-10-2024 à 10:12:11

---------------
Exploration Musicale http://snd.sc/W7ncXe
n°71688831
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 10:25:05  profilanswer
 

Philibear a écrit :


Elle est jordanienne


Non
https://x.com/Tanyaalih
 

Philibear a écrit :

La nécessité de presse internationale pour des images en 2024 quand tous le monde a un téléphone et internet   [:somberlain-]  


 
T'es prêt à regarder un compte twitter avec les vidéos que ne diffusent pas les médias mainstreams ou a demander à la modération d'accepter qu'il soit posté ici ?

n°71689019
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 12-10-2024 à 11:14:01  profilanswer
 

Le représentant de la Corée du Sud aux Nations-Unies

Citation :

Les tirs de chars de Tsahal sur la FINUL « nous rappellent l’incident lancinant de Qana en 1996 ».
 
(L’armée israélienne a bombardé un complexe de l’ONU, tuant 120 civils libanais et en blessant 500).


https://x.com/AdHaque110/status/1844542328926552266
 

Citation :

Le premier massacre de Cana ou bombardement de Cana a lieu le 18 avril 1996 près du village de Cana (Liban du Sud), causant la mort de 106 civils réfugiés dans un camp de Casques bleus, à la suite d'une opération de bombardement de l'armée israélienne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bomba [...] na_de_1996

n°71689029
racingman1​1
Posté le 12-10-2024 à 11:16:35  profilanswer
 

Tiens, j’ignorais cet incident pas très Coubertin :o

n°71689039
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 12-10-2024 à 11:19:17  profilanswer
 

Seyed Abbas Araghchi, ministre des affaires étrangères de l'Iran après une rencontre avec MBS :

Citation :

Discussions très importantes sur des questions cruciales d’intérêt commun avec le prince héritier saoudien Mohammed bin Salman.
 
Le régime israélien entraîne toute la région dans une catastrophe. La perspicacité, la sagesse, le courage et la coopération sont les éléments dont la région a besoin pour surmonter cette période difficile.

https://x.com/araghchi/status/1844120932601958725
 
Pour l'instant, dans la guerre de PsyOps, l'Iran soutenu par les États du Golfe semble prendre le dessus. Israël est en difficulté.
Ne pas réagir à une attaque de 180-200 balistiques porterait un coup à la "crédibilité" israélienne. Que va faire Israël ? La suite après les élections américaines ?

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 12-10-2024 à 11:19:59
n°71689051
racingman1​1
Posté le 12-10-2024 à 11:21:50  profilanswer
 

Si les Israéliens ont surévalué le suivisme saoudien en effet y’a grosse casse diplomatique.

 

Rien de renversant toutefois puisque l’Iran et les Saoud sont un peu moins à couteaux tirés en ce moment.


Message édité par racingman11 le 12-10-2024 à 11:22:07
n°71689078
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 11:29:46  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Je pense que l'argument principal des "non-génocides" (dont je considère faire partie), c'est que n'importe quel guerre "ouverte" verra le même résultat.

 

Est-ce que Israël veut tuer tous les palestiniens ? non, je ne pense pas. Je pense qu'ils se foutent globalement des morts civiles (= crimes de guerre) mais si ils voulaient décimer 300k palestiniens, ils étaient en mesure de le faire.
Tu n'envois pas des tracts ou des sms pour évacuer si ton but c'est de tuer tous les palestiniens.

 

Si on prend la guerre Ukr/Russie, y'a des estimations d'env 75k morts civiles sur les 450k habitants de Marioupol : https://fr.wikipedia.org/wiki/Batai [...] pol_(2022)
Est-ce un génocide ? Je ne pense pas non plus. Mais globalement la Russie s'en battait les couilles des civiles, et là y'a même pas de tracts ou sms pour essayer de limiter des morts.

 

Il suffit pas de comparer les chiffres.

 

Yoav Gallant a annoncé pas d'eau et pas de nourriture pour Gaza, que ce sont des animaux humains qu'ils combattent.
Smotrich a dit que ca serait moral et justifié de tuer 2 millions de personnes mais que le monde les laisserait pas faire.
Ils ont beau jeter des tracts, je vois pas ce qui empêche de penser qu'il y a un double discours qui cherche d'une main à inciter à faire un max de victimes civiles, et de l'autre main à tenter de minimiser les pressions internationales.

 

La CIJ a jugé Israël responsable de ségrégation raciale, donc il y a des indices de racisme, là où ce n'est pas à ce point de cet ordre là entre russes et ukrainiens.
En fait c'est de l'ordre génocidaire mais pour une relation inverse, car les Russes nient l'identité ukrainienne en disant qu'il y a qu'un seul peuple commun entre russes et ukrainiens, le peuple russe, ce qui est plutot assimilationiste en tout cas dans le discours en apparence, alors que de l'autre côté Israël est jugé responsable de ségrégationnisme.
Je me rappelle pas avoir entendu beaucoup de juifs et palestiniens dire ne pas comprendre qu'ils se tirent dessus alors qu'ils sont freres, en tout cas certainement pas sur ce topic, on lit plutôt du rabaissement de l'autre.

 

Et sinon les ukrainiens avaient des chars a opposer aux forces russes, donc ça explique en partie l'escalade armée, mais Israël à bombardé avec autant de fureur alors que le Hamas n'a pas de blindés et que personne ne pense qu'ils auraient pu refaire le bilan du 7 octobre ni même prendre des terres a Israël.
L'attaque russe est disproportionnée et celle israélienne l'est encore plus au niveau de la puissance de feu.

 

Probablement si Marioupol était perçu comme un territoire autonome enclavé comme l'est perçu Gaza, la perception serait aussi différente.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 12-10-2024 à 11:35:51
n°71689154
basketor63
Gauche = TT
Posté le 12-10-2024 à 11:50:16  profilanswer
 

slamooh a écrit :


 
D’un côté, t’as une équipe qui pourrait genocider mais qui n’en a pas l’intention (il faut le dire vite quand même, il y a des mecs au gouvernement qui se lâchent…)
De l’autre côté une équipe qui a l’intention mais pas les moyens  
 
C’est l’intention qui compte :o


 
Je le comprends plutôt comme l'intention de faire tout ce qu'ils peuvent faire sans qu'on les empêche concrètement de continuer à le faire.
 
Donc pas du tout une intention de bien faire.
 
Un bon exemple c'est la colonisation.
Si tu dis qu'ils ont le pouvoir d'exterminer tout le monde, c'est qu'ils ont aussi le pouvoir de respecter les frontières de 48 ou 67.
Sauf qu'ils font quoi ?
Ils grattent grattent grattent et prennent tant que concrètement personne les empêche de le faire.
 
Il n'y a donc aucune manifestation de bonne intention alors qu'ils pourraient facilement imposer la solution qui est considérée comme la base juste.
 
Ils font l'exact inverse de la phrase "Avec un grand pouvoir viennent de grandes responsabilités", impossible de les prendre pour des héros donc :o

n°71689208
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 12-10-2024 à 12:01:58  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :

Le représentant de la Corée du Sud aux Nations-Unies

Citation :

Les tirs de chars de Tsahal sur la FINUL « nous rappellent l’incident lancinant de Qana en 1996 ».
 
(L’armée israélienne a bombardé un complexe de l’ONU, tuant 120 civils libanais et en blessant 500).


https://x.com/AdHaque110/status/1844542328926552266
 

Citation :

Le premier massacre de Cana ou bombardement de Cana a lieu le 18 avril 1996 près du village de Cana (Liban du Sud), causant la mort de 106 civils réfugiés dans un camp de Casques bleus, à la suite d'une opération de bombardement de l'armée israélienne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bomba [...] na_de_1996


 
Oui mais le Hezb se cache dans les complexes de la FINUL  [:r3g]


---------------
Se Queda.
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