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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71670014
doutrisor
Posté le 08-10-2024 à 21:06:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joams a écrit :


Il y a même des chiites qui n aiment pas le Hezbollah.


 
Oui, tout le monde n'a pas envie d'être à la botte de l'Iran. Et le Hez n'a fait qu'attirer le malheur sur le Liban !


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
mood
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Posté le 08-10-2024 à 21:06:08  profilanswer
 

n°71670020
alien64
you touch my tralala
Posté le 08-10-2024 à 21:06:49  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Israël n'a jamais voulu d'un état palestinien et à tout fait pour l'empêcher. Parler de Monaco et autres connerie quand des gens sont confrontés à la faim, les épidémies, la promiscuité extrême, les bombes etc depuis un an, c'est juste indécent, comme d'hab avec Trump.


Mais Monaco ne balance pas des roquettes sur la promenade des Anglais ou des raids meurtriers à la fête du citron.
Idem côté Liban, un pays qui était pourtant heureux et prospère il y a quelques décennies, c'était alors possible de cohabiter de façon heureuse avec le voisin Israélien.

n°71670043
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 21:11:11  profilanswer
 

Citation :

Sur le Moyen-Orient, D. de Villepin est impeccable de rigueur, d’équilibre et d’intelligence. Je note d’ailleurs qu’on attaque sa personne et jamais son argumentation.
 


 
Notre boussole intellectuelle sur le moyen orient, Gérard Araud
 
https://x.com/gerardaraud/status/18 [...] TB3wkiI9tw

n°71670051
nehoria
Posté le 08-10-2024 à 21:13:05  profilanswer
 

D'ailleurs, qu'est-ce qui dérange sur les propos de Villepin, à part ses liens (supposés ?) avec le Qatar ?


---------------
// Guillemin.
n°71670070
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 21:16:29  profilanswer
 

nehoria a écrit :

D'ailleurs, qu'est-ce qui dérange sur les propos de Villepin, à part ses liens (supposés ?) avec le Qatar ?


Il est très critique à l'égard  d’israel et son usage disproportionné de la force, son absence de perspective politique pour favoriser le tout militaire, et la déshumanisation de la détresse gazaouie.. Bref il est donc antisemite pour ses détracteurs  [:so-saugrenu12:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-10-2024 à 21:18:15
n°71670083
racingman1​1
Posté le 08-10-2024 à 21:17:40  profilanswer
 

nehoria a écrit :

D'ailleurs, qu'est-ce qui dérange sur les propos de Villepin, à part ses liens (supposés ?) avec le Qatar ?


Ce qui dérange c’est qu’il rappelle que la position traditionnelle de la France, notamment dans la droite gaulliste qui est d’être plutôt pro-arabe dans ce conflit.
 
Or on sent bien qu’il y a une volonté de faire naître une nouvelle droite Ciotti-Le Pen-Zemmour qui est plutôt pro Israël parce qu’ils défoncent les bougn… défendent la civilisation judéo-chrétienne (whatever that is) :o

n°71670094
nehoria
Posté le 08-10-2024 à 21:19:25  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Il est très critique à l'égard  d’israel et son usage disproportionné de la force, son absence de perspective politique pour favoriser le tout militaire. Bref il est donc antisemite pour ses détracteurs  [:so-saugrenu12:1]


Ah ouais. il est carrément d’ultra gauche  :D


---------------
// Guillemin.
n°71670104
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 08-10-2024 à 21:20:52  profilanswer
 

Citation :

Washington préférerait que les mandats soient émis après l’élection présidentielle du 5 novembre, pour ne pas troubler la campagne en cours.

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
 

Citation :

Les procureurs néerlandais envisagent d'engager des poursuites pénales sur l'ingérence présumée d'Israël à l'égard de la CPI
Les plaignants demandent l'examen des allégations selon lesquelles Israël aurait tenté de faire échouer l'enquête de la Cour pénale internationale.

https://www.theguardian.com/law/202 [...] erence-icc
 
 

Citation :

Yoav Gallant a rendez-vous mercredi [demain] à Washington avec Lloyd Austin, le secrétaire à la Défense. Objectif : tenter de coordonner une attaque menée par l'armée israélienne et les forces américaines, notamment avec les porte-avions, déployés dans la région. Or mieux vaut une entente préalable sur les objectifs pour qu'une telle coopération puisse faire ses preuves. Le général Michael Kurilla, patron du commandement américain de la région militaire centre, a pour sa part fait le déplacement dimanche en Israël pour faire passer le message sur des représailles « limitées ».

https://www.lesechos.fr/monde/afriq [...] nt-2123632
 
Fortement dissuadé par les États-Unis, Israël est-il sur le point de se dégonfler face à l'Iran ?
 
[Edit] Apparemment, le voyage de Gallant à Washington est annulé: https://x.com/NTarnopolsky/status/1843730379276202217
 
 

Citation :

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu menace le Liban de "destructions" comme "à Gaza"

https://x.com/afpfr/status/1843708021043802451

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 08-10-2024 à 21:39:06
n°71670221
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 08-10-2024 à 21:36:35  profilanswer
 

nehoria a écrit :

D'ailleurs, qu'est-ce qui dérange sur les propos de Villepin, à part ses liens (supposés ?) avec le Qatar ?


 :??:  
 
https://www.intelligenceonline.com/ [...] 959188-be1
 

Citation :

Since 2008, Dominique de Villepin has been reaping the benefits of a network of business contacts built up over 30 years in the corridors of power. His law firm, Villepin international, which opened in April 2008, is devoted to his new profession of business facilitator. De Villepin, who was Jacques Chirac's prime minister from 2005 to 2007, is discreet about the identities of his customers and the nature of the work he carries out and some of the voyages he makes are shrouded in mystery. What was he doing, for example, in Iran in 2008 with former president Ali Akbar Hashemi Rafsanjani and in Azerbaijan in February 2013 when he met President Ilham Aliyev?


 

Citation :

But, more recently, de Villepin has also acted as consultant for foreign companies looking to set up in France. He has acted in this way for the Qatar Foundation, run by the emir's wife, Sheikha Mozah


 
https://www.marianne.net/politique/ [...] d-villepin
 

Citation :

selon une enquête du Monde, Dominique de Villepin n'a pas publié les comptes de sa société depuis 2008.


 
 
https://www.challenges.fr/monde/com [...] ais_434048
 

Citation :

C’est un véritable brûlot, paru ce jour, jeudi 20 octobre. Qui va, là encore, mettre le Parti Socialiste en ébullition. Mais pas que lui: la droite et le Front national aussi. Rachida Dati, Ségolène Royal, Jean-Marie Le Guen, Marine Le Pen, le député Nicolas Bays, la sénatrice Nathalie Goulet, Dominique de Villepin, Jack Lang…. Tous sont mentionnés dans Nos très chers émirs, le dernier essai des deux journalistes spécialistes du monde arabe, Christian Chesnot et Georges Malbrunot. Un ouvrage fouillé, précis, qui raconte les liaisons dangereuses entre certains politiques français de premier plan et les monarchies du Golfe.
 
(...)
 
Dominique de Villepin "la first", sinon rien
 
Villepin, lui, exige d’être en First class, sinon il boude les invitations à Doha, renchérit un autre diplomate de l’ambassade du Qatar. Une fois, Villepin a annulé sa participation à un colloque parce qu’il était en Business et pas en First class. L’ambassadeur en est resté abasourdi. Autre certitude: l’ancien Premier ministre, devenu avocat d’affaires, ne dit pas du bien du Qatar pour rien, comme tous ceux dont nous avons rapporté le comportement. "La France n’a aucune preuve de l’implication du Qatar dans le financement du terrorisme", affirmait Villepin le 4 novembre 2015 sur Europe 1".


 
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/art [...] 00055.html
 

Citation :

Ses proches qui ont eu le privilège d’être invités dans son splendide appartement en sont tous ressortis avec des étoiles dans les yeux et une question en tête : mais d’où sort-il tout cet argent ? L’endroit est une véritable caverne d’Ali Baba où sont exposés des sculptures et des masques africains, quelques toiles de maîtres et de grands noms de l’art contemporain, comme le Chinois Zao Wou-Ki, dont il a été un ami proche, ou l’Allemand Anselm Kiefer. Déjà, en 2013, la mise aux enchères d’une partie de sa collection de livres anciens, qui lui a permis d’empocher un chèque de 2,9 millions d’euros, avait beaucoup surpris.
Les rumeurs perdurent
Faut-il aller chercher l’origine de cette fortune du côté du Moyen-Orient, et du Qatar en particulier, qui a longtemps eu pour habitude de gratifier les politiques français de cadeaux et missions honorifiques diverses ? Lors de son passage au ministère des affaires étrangères, de 2002 à 2004, Dominique de Villepin a noué une relation privilégiée avec le cheikh Hamad Al Thani, qui dirigeait alors le pays.
 
(...)
 
Il aura beau le contester à plusieurs reprises, ces rumeurs perdurent. Elles redoublent depuis ses prises de position sur la crise israélienne. « C’est pour décrédibiliser mes propos », argue-t-il. A chaque fois, il soutient la même chose : il n’a jamais touché 1 euro du Qatar.  
(...)
Quand on lui rapporte ces dénégations, un ancien spécialiste français des renseignements intérieurs sourit et rappelle que Dominique de Villepin a déjà nié, il y a une dizaine d’années, travailler pour la richissime famille saoudienne Bugshan, avant que les enquêteurs de l’Office central de lutte contre la corruption et les infractions financières et fiscales ne découvrent qu’il avait bien effectué quelques prestations de conseil pour la modique somme de 4,2 millions d’euros entre 2008 et 2010.
 
(...)
 
Sa société Villepin International, aujourd’hui domiciliée à son adresse personnelle, avenue Foch, dans le 16e arrondissement de Paris, ne publie plus ses comptes depuis longtemps, comme l’exige pourtant la loi.
Dominique de Villepin préfère payer chaque année la petite amende de 3 000 euros plutôt que de voir étalé dans la presse l’état de sa fortune. Rien que l’année de sa création, en 2008, Villepin International affichait 4,6 millions d’euros de chiffre d’affaires pour un bénéfice de 2,6 millions d’euros. En 2015, sept ans après avoir prêté serment, il décide de rendre sa robe d’avocat. « Cela l’obligeait à trop de transparence », explique un proche. « C’était pour être en adéquation avec mon métier de conseil », justifie-t-il.


---------------
blacklist
n°71670229
nehoria
Posté le 08-10-2024 à 21:37:37  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :

(...)

Citation :

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu menace le Liban de "destructions" comme "à Gaza"

https://x.com/afpfr/status/1843708021043802451

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4


 
Beau programme.


---------------
// Guillemin.
mood
Publicité
Posté le 08-10-2024 à 21:37:37  profilanswer
 

n°71670236
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 08-10-2024 à 21:38:52  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Les journalistes de BFM, d'ultra gauche ?  [:edhelas:1]  


 
Pour l'extrême-droite complotiste, la gauche contrôle tout : medias, administration, Europe..  [:la chancla:5]  
 
Marxisme culturel


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°71670239
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 21:39:06  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4


 
Beau programme.


Figure 1 : La doctrine Dahiya.  

n°71670254
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-10-2024 à 21:41:16  profilanswer
 

Faluja a écrit :


 
Israël n'a jamais voulu d'un état palestinien et à tout fait pour l'empêcher. Parler de Monaco et autres connerie quand des gens sont confrontés à la faim, les épidémies, la promiscuité extrême, les bombes etc depuis un an, c'est juste indécent, comme d'hab avec Trump.


 
Israël s'est retiré sans contrepartie de Gaza en août 2005, à l'initiative de Sharon, laissant en place l'infrastructure économique. Des donateurs juifs américains ont même acheté plus de 3 000 serres à des colons israéliens de Gaza pour 14 millions de dollars et les ont transférées à l'Autorité palestinienne. C'était une occasion unique pour fonder enfin un état palestinien.
 
Ne manquait juste que la volonté des Palestiniens de fonder un état.
 
Les serres ont été pillées  [:moonbloood:3]  
 
Dès septembre 2005 les tirs de Qassam reprenaient sur Israël.
 
En janvier 2006 les Palestiniens donnaient la majorité absolue au Hamas, auteur de ces tirs.
 
En juin 2006 Israël déclarait le blocus de Gaza.
 
Les Palestiniens n'ont jamais manifesté la moindre appétence à fonder un état (et c'est bien leur droit, au fond).  
Le seul projet collectif qui les guide est la destruction d'Israël (et ils méritent dont largement leur malheur).

Message cité 4 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 08-10-2024 à 21:44:53

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°71670258
racingman1​1
Posté le 08-10-2024 à 21:41:36  profilanswer
 

On dirait Poutine quand il demandait aux Ukr de se débarrasser de Zelensky :o

n°71670276
basketor63
Marine Le Pen la délinquante
Posté le 08-10-2024 à 21:43:35  profilanswer
 

joams a écrit :

les arabes n ont jamais tolérés la création d Israël dès sa création en 1947, forcément la patience à ses limites...

 

Tellement impatients qu'ils ont massacrés des civils dès le 2 décembre 1948 à Deir Yassine dans un massacre d'une centaine de civils qui parait pas différent des actions du Hamas du 7 octobre.

 
Citation :

Lors de ce ratissage, les hommes de l'Irgoun et du Lehi prennent les habitations une par une, les « nettoyant » souvent à la grenade15. Ils font également sauter plusieurs maisons à l'explosif17.

 
Citation :

Les historiens évaluent aujourd'hui le massacre aux alentours de 100 à 120 personnes21,22. Yoav Gelber relate que l'historien palestinien Kan'ana comptabilise un total de 11 morts parmi les 100 villageois qui disposent d'armes tandis que 70 % des victimes sont non combattantes. Benny Morris parle de 100 à 120 victimes ainsi que des prisonniers qui sont exécutés

 
Citation :

Le 2 décembre 1948, 29 personnalités juives américaines dont Hannah Arendt et Albert Einstein cosigneront une lettre29 dénonçant « l’apparition d'un parti politique étroitement apparenté dans son organisation, ses méthodes, sa philosophie politique et son appel social aux partis nazis et fascistes ».

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Deir_Yassin

 

Ils parlent de l'Irgoun et de Lei

 
Citation :

Les anciens membres de l’Irgoun ont majoritairement fondé fin 1948 le parti Hérout (« Liberté »), qui est la matrice de l’actuel Likoud, parti de la droite israélienne.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Irgoun


Message édité par basketor63 le 08-10-2024 à 21:50:54
n°71670279
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 08-10-2024 à 21:43:49  profilanswer
 

@Veggie: Je lis tes posts. Au cas ou tu serais découragé de ne convaincre personne. Je trouve ça intéressant.  
 
Il faudra que je le relise, "Nos très chers émirs".


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71670290
fatah
Posté le 08-10-2024 à 21:46:30  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Israël s'est retiré sans contrepartie de Gaza en août 2005, à l'initiative de Sharon, laissant en place l'infrastructure économique. Des donateurs juifs américains ont même acheté plus de 3 000 serres à des colons israéliens de Gaza pour 14 millions de dollars et les ont transférées à l'Autorité palestinienne. C'était une occasion unique pour fonder enfin un état palestinien.

 

Ne manquait juste que la volonté des Palestiniens de fonder un état.

 

Les serres ont été pillées [:moonbloood:3]

 

Dès septembre 2005 les tirs de Qassam reprenaient sur Israël.

 

En janvier 2006 les Palestiniens donnaient la majorité absolue au Hamas, auteur de ces tirs.

 

En juin 2006 Israël déclarait le blocus de Gaza.

 

Les Palestiniens n'ont jamais manifesté la moindre appétence à fonder un état (et c'est bien leur droit, au fond).
Le seul projet collectif qui les guide est la destruction d'Israël (et ils méritent dont largement leur malheur).


Infect comme propos.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°71670292
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 21:47:27  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Israël s'est retiré sans contrepartie de Gaza en août 2005, à l'initiative de Sharon, laissant en place l'infrastructure économique. Des donateurs juifs américains ont même acheté plus de 3 000 serres à des colons israéliens de Gaza pour 14 millions de dollars et les ont transférées à l'Autorité palestinienne. C'était une occasion unique pour fonder enfin un état palestinien.
 
Ne manquait juste que la volonté des Palestiniens de fonder un état.
.


Un état avec ou sans la Cisjordanie ? Avec ou sans contrôle de l'espace maritime côtier et aérien (un préalable à toute souveraineté étatique)? Avec un accès décent à l'eau ou pas ?  
 
https://www.monde-diplomatique.fr/local/cache-vignettes/L890xH1340/0901C_palestineaquifer-f7139-d8b6a-d1545.png?1659839954
 

n°71670298
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 08-10-2024 à 21:49:10  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

On dirait Poutine quand il demandait aux Ukr de se débarrasser de Zelensky :o


 
Les Israéliens ont été formés à la même école...


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°71670306
basketor63
Marine Le Pen la délinquante
Posté le 08-10-2024 à 21:50:44  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
Israël s'est retiré sans contrepartie de Gaza en août 2005, à l'initiative de Sharon, laissant en place l'infrastructure économique. Des donateurs juifs américains ont même acheté plus de 3 000 serres à des colons israéliens de Gaza pour 14 millions de dollars et les ont transférées à l'Autorité palestinienne. C'était une occasion unique pour fonder enfin un état palestinien.
 
Ne manquait juste que la volonté des Palestiniens de fonder un état.
 
Les serres ont été pillées  [:moonbloood:3]  
 
Dès septembre 2005 les tirs de Qassam reprenaient sur Israël.
 
En janvier 2006 les Palestiniens donnaient la majorité absolue au Hamas, auteur de ces tirs.
 
En juin 2006 Israël déclarait le blocus de Gaza.
 
Les Palestiniens n'ont jamais manifesté la moindre appétence à fonder un état (et c'est bien leur droit, au fond).  
Le seul projet collectif qui les guide est la destruction d'Israël (et ils méritent dont largement leur malheur).


 
Non tu mens, ton EDL ne marche plus.
 

Citation :

Quand la CIJ parle d’un seul et même « territoire palestinien occupé »
 
La Cour internationale de justice insiste sur l’unité fondamentale de l’ensemble des territoires palestiniens occupés par Israël, qu’il s’agisse de Jérusalem-Est, de la Cisjordanie ou de la bande de Gaza.


 
Ils se sont pas retirés, Gaza est toujours considéré comme occupé.
 
https://www.lemonde.fr/un-si-proche [...] 16995.html

n°71670308
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 08-10-2024 à 21:51:32  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Israël s'est retiré sans contrepartie de Gaza en août 2005, à l'initiative de Sharon, laissant en place l'infrastructure économique. Des donateurs juifs américains ont même acheté plus de 3 000 serres à des colons israéliens de Gaza pour 14 millions de dollars et les ont transférées à l'Autorité palestinienne. C'était une occasion unique pour fonder enfin un état palestinien.

 

Ne manquait juste que la volonté des Palestiniens de fonder un état.

 

Les serres ont été pillées [:moonbloood:3]

 

Dès septembre 2005 les tirs de Qassam reprenaient sur Israël.

 

En janvier 2006 les Palestiniens donnaient la majorité absolue au Hamas, auteur de ces tirs.

 

En juin 2006 Israël déclarait le blocus de Gaza.

 

Les Palestiniens n'ont jamais manifesté la moindre appétence à fonder un état (et c'est bien leur droit, au fond).
Le seul projet collectif qui les guide est la destruction d'Israël (et ils méritent dont largement leur malheur).

 

Des millions à l'ap ? Pendant ce temps Israël autorisait et même servait d'intermédiaire pour que des milliards transitent du Qatar au hamas.

 

Que le hamas prenne de l'ampleur et se battent contre le Fatah faisait partie de la stratégie d'Israël pour que le peuple ne puisse pas s'unir et former un état, et tu le sais très bien.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°71670313
basketor63
Marine Le Pen la délinquante
Posté le 08-10-2024 à 21:52:34  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4


 
Beau programme.


 
Netanyahou annonce en direct live être un terrorisateur.


Message édité par basketor63 le 08-10-2024 à 21:53:22
n°71670317
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 08-10-2024 à 21:53:06  profilanswer
 

Tribune de Mairav Zonszein dans le NYTimes (07/10/2024) : https://www.nytimes.com/2024/10/07/ [...] pathy.html
 
Extraits :

Citation :

Un an après l'attaque meurtrière du Hamas, le 7 octobre, qui a déclenché la guerre à Gaza, Israël s'enfonce de plus en plus dans une crise existentielle.
(...)
De l'avis de nombreux Israéliens qui manifestent dans tout le pays - un groupe largement identifié comme l'élite libérale laïque - il ne s'agit pas seulement de sauver les otages ; il s'agit d'une bataille sur le caractère et l'identité de l'État.  
(...)
Et pourtant, d’une certaine manière, cette bataille est complètement détachée du conflit israélo-palestinien et des Palestiniens eux-mêmes, comme s’ils ne respiraient pas le même air que nous, en Israël, en Cisjordanie, à Jérusalem et à Gaza. L’indignation dans les rues se limite en grande partie à l’échec du gouvernement israélien à sauver les otages israéliens. Il n’y a presque pas d’indignation face à la destruction aveugle de Gaza et au massacre de plus de 40 000 personnes, dont de nombreux civils, au cours de l’année écoulée. Peu de gens protestent contre l’usage excessif de la force par Israël. Ils ne se rendent tout simplement pas compte que même si les Israéliens traversent une crise existentielle, les Palestiniens se battent pour leur existence même. Le mépris israélien pour la souffrance palestinienne, qu’elle soit consciente ou non, est l’une des caractéristiques les plus palpables et les plus inquiétantes de la vie en Israël depuis le 7 octobre (...)
C’est précisément cette apathie qui a permis à l’extrême droite – qui n’est pas du tout apathique dans son approche envers les Palestiniens – de dominer la politique israélienne sans être contestée. Le principe unificateur d’Israël aujourd’hui, tel qu’il est articulé par les partis de droite au pouvoir, est le contrôle et la domination juive, vivant par l’épée
(...)
Comme l’a récemment déclaré Bezalel Smotrich, le ministre des Finances et gouverneur de facto de la Cisjordanie, « C’est la mission de ma vie de construire la Terre d’Israël et d’empêcher la création d’un État palestinien. » Ce n’est pas seulement de la rhétorique. Au cours de l’année écoulée, Israël a exproprié des terres occupées et construit des colonies à un rythme record, et a réoccupé Gaza, et se trouve aujourd’hui de nouveau empêtré dans un conflit au Liban.  
(...)
Le problème pour les Israéliens qui sont indifférents à la vie des Palestiniens est que simultanément, dans ce paradigme, certains Israéliens commencent à reconnaître et à vivre ce qui est essentiellement une contradiction interne et irréconciliable. Si c’est un pays qui défend les droits et le contrôle des Juifs, comment peut-il également saper et déprécier la vie juive en abandonnant effectivement les otages et en condamnant le pays à une guerre sans fin ? Que signifie alors vivre dans un pays dont les dirigeants ont fait du bien-être de ses citoyens une priorité par rapport à la survie politique de leurs dirigeants, à l’exercice et à la consolidation du pouvoir politique et à la force militaire excessive ?  
(...)
D’une certaine manière, bien sûr, cela n’est pas nouveau. Je me suis souvent demandé comment les Israéliens peuvent espérer continuer à ignorer la violence systématique exercée contre les Palestiniens, par le biais des colonies et du régime militaire, et maintenant la mort et la destruction à grande échelle de Palestiniens à Gaza, et penser que cela n’affectera pas le caractère de l’État, sans parler de la façon dont il traite ses citoyens. Cette dissonance cognitive, entretenue par de nombreux Israéliens depuis des décennies, a fonctionné à plein régime au cours de l’année dernière. Cela a été rendu possible, en partie, par la culture et l’image astucieuse de l’appareil de sécurité israélien, malgré la dévastation généralisée infligée à Gaza, comme étant sophistiqué, précis, de haute technologie et juste dans sa mission de défense du peuple juif – comme l’illustrent les assassinats ciblés, la technologie de surveillance et les récentes attaques par téléavertisseur au Liban, malgré les images de pâtés de maisons détruits. Cela a également été rendu possible par une opposition politique qui n’offre aucune vision propre d’une paix durable.
(...)
Pour de nombreux Israéliens, le fait de réaliser que le gouvernement actuel ne sauvera pas les otages est un point de rupture. Soudain, beaucoup de mes compatriotes se retrouvent confrontés à la compréhension qu’être juif en Israël ne signifie pas que vous serez sauvé ou traité équitablement, même en temps de guerre. Que votre vie, et celle de vos fils et filles, est sacrifiable. Cela a radicalisé et politisé un grand nombre d’Israéliens qui protestent pour la première fois de leur vie et se demandent s’ils peuvent continuer à vivre ici.
(...) de nombreux Israéliens ne font toujours pas le lien entre leur incapacité à amener le gouvernement à donner la priorité à la vie israélienne et la façon dont ce gouvernement traite la vie palestinienne de manière superflue.
Sans cette prise de conscience, il est difficile de voir comment les Israéliens peuvent ouvrir une voie différente qui ne repose pas sur la même déshumanisation et le même anarchie. Cela, pour moi, a rendu ce qui est déjà une réalité terrible et désespérée apparemment irrémédiable. Pour que les Israéliens commencent à se frayer un chemin pour sortir de ce pétrin, ils devront se sentir indignés non seulement par ce qui leur est fait, mais aussi par ce qui est fait aux autres en leur nom, et exiger que sans cela, je ne suis pas sûr que, comme d’autres Israéliens qui ont le privilège d’y réfléchir, je vois un avenir ici.

n°71670320
joams
Posté le 08-10-2024 à 21:53:22  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4


 
Beau programme.


Ça m étonnerait que les libanais en aient les moyens, peut être plus tard quand les forces du Hezbollah seront beaucoup plus amoindris.
Je pense que certaines cibles et renseignements sont fournis par des libanais eux mêmes, on notera que ne sont visés que des objectifs du Hezbollah en évitant soigneusement les autres communautés.
 
 
 


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71670322
nehoria
Posté le 08-10-2024 à 21:53:37  profilanswer
 

Sérieusement, ce sont ça les "preuves" de ses liens avec le Qatar qui l'empêcheraient d'avoir un avis intelligent sur le sujet ?
 
 
Donc en fait, après avoir été diplomate et ministre, le problème est qu'il fait maintenant du conseil géopolitique pour des groupes français (Alstom, Total, etc.), et qu'il est donc amené à traiter avec des pays du Moyen-Orient comme le Qatar ?


---------------
// Guillemin.
n°71670327
basketor63
Marine Le Pen la délinquante
Posté le 08-10-2024 à 21:53:59  profilanswer
 

joams a écrit :


Ça m étonnerait que les libanais en aient les moyens, peut être plus tard quand les forces du Hezbollah seront beaucoup plus amoindris.
Je pense que certaines cibles et renseignements sont fournis par des libanais eux mêmes, on notera que ne sont visés que des objectifs du Hezbollah en évitant soigneusement les autres communautés.


 
Il est clairement en train de monter un prétexte pour massacrer les libanais.  [:spamatounet]


Message édité par basketor63 le 08-10-2024 à 21:54:33
n°71670345
haakainu
Posté le 08-10-2024 à 21:55:43  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
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1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4

 

Beau programme.


Hâte de voir les pirouettes des pro Israël nous dire que "non le but c'est de détruire le Hezb et d'éviter les dommages collatéraux " quand l'autre abruti dit clairement qu'il va raser le pays...

n°71670353
basketor63
Marine Le Pen la délinquante
Posté le 08-10-2024 à 21:56:21  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Sérieusement, ce sont ça les "preuves" de ses liens avec le Qatar qui l'empêcheraient d'avoir un avis intelligent sur le sujet ?
 
 
Donc en fait, après avoir été diplomate et ministre, le problème est qu'il fait maintenant du conseil géopolitique pour des groupes français (Alstom, Total, etc.), et qu'il est donc amené à traiter avec des pays du Moyen-Orient comme le Qatar ?


 
Nan mais c'est un gag, Netanyahou à carrément favorisé le Hamas et le problème c'est Villepin [:rofl] https://www.youtube.com/watch?v=trW9e2yPBtI

n°71670362
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 21:57:04  profilanswer
 

haakainu a écrit :


Hâte de voir les pirouettes des pro Israël nous dire que "non le but c'est de détruire le Hezb et d'éviter les dommages collatéraux " quand l'autre abruti dit clairement qu'il va raser le pays...


il dit juste que si le Liban ne se libère pas lui-même du Hezbollah, Israel devra le faire par la force et ça va causer des dommages collatéraux inévitables, justement [:cerveau dr]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-10-2024 à 22:07:21
n°71670399
haakainu
Posté le 08-10-2024 à 22:04:32  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


il dit juste que si le Liban ne se libère pas lui-même du Hezbollah, Israel devra le faire par la force et ça créer des dommages collatéraux inévitables, justement [:cerveau dr]


C'est une manière de voir les choses....

n°71670489
nehoria
Posté le 08-10-2024 à 22:16:28  profilanswer
 

https://t.me/ramreports/156319

Citation :

https://i.imgur.com/HxigyuUh.png


 
Le Hamas n'a vraiment aucune limite, il se cache même dans les boulangeries.


---------------
// Guillemin.
n°71670494
MrFreeze
Don't Panic
Posté le 08-10-2024 à 22:17:31  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Citation :

Le dirigeant israélien a appelé ce mardi les Libanais à "sauver" leur pays en le "libérant" du Hezbollah, menaçant en cas contraire le pays du Cèdre de connaître "des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza" #AFP 2/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ "Vous avez une occasion de sauver le Liban avant qu'il ne sombre de l'abîme d'une longue guerre qui provoquera des destructions et des souffrances comme celles que nous voyons à Gaza", a déclaré M. Netanyahu dans une vidéo en anglais à l'attention des Libanais #3/4
Agence France-Presse
@afpfr
·
1h
https://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR [...] o/27a1.png️ « Je vous le dis à vous, Libanais: libérez votre pays du Hezbollah pour que cette guerre puisse se terminer », a-t-il ajouté #AFP 4/4


 
Beau programme.


 
En gros Netanayu propose la guerre civile au Liban ou l'extermination :pfff:  
 
Voila ce que pense Biden (propos reporté par Woodward , CNN)
“That son of a bitch, Bibi Netanyahu, he’s a bad guy. He’s a bad fucking guy!”
 
Les US et EU lui ont laissé 1 an pour se debarasser du Hamas au prix de Gaza, maintenant il veut faire la meme chose au Liban. Il est temps que les israeliens se reveillent et le foute dehors avant qu'il ne soit trop tard...


---------------
I have a bad feeling about this
n°71670514
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 22:20:15  profilanswer
 

MrFreeze a écrit :


 
En gros Netanayu propose la guerre civile au Liban ou l'extermination :pfff:  
 
Voila ce que pense Biden (propos reporté par Woodward , CNN)
“That son of a bitch, Bibi Netanyahu, he’s a bad guy. He’s a bad fucking guy!”
 
Les US et EU lui ont laissé 1 an pour se debarasser du Hamas au prix de Gaza, maintenant il veut faire la meme chose au Liban. Il est temps que les israeliens se reveillent et le foute dehors avant qu'il ne soit trop tard...


et une foisq u'ils se sont débarrassés de Bibi, tu attends que son successeurconsidère que ça passe de se faire bombarder par le Hezbollah :o ?

n°71670529
haakainu
Posté le 08-10-2024 à 22:22:56  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


et une foisq u'ils se sont débarrassés de Bibi, tu attends que son successeurconsidère que ça passe de se faire bombarder par le Hezbollah :o ?


Donc là la boulangerie envoyait des pains au chocolat sur Israël c'est ça?
Ou la réserve d'eau dans le camp de réfugiés la  semaine dernière bombardait Israël avec quoi?

n°71670533
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 22:23:41  profilanswer
 

haakainu a écrit :


Donc là la boulangerie envoyait des pains au chocolat sur Israël c'est ça?
Ou la réserve d'eau dans le camp de réfugiés la  semaine dernière bombardait Israël avec quoi?


boulangerie ==> Gaza / Hezbollah ==> Liban.
Tu vois la différence géographique  :o ?

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-10-2024 à 22:23:59
n°71670543
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-10-2024 à 22:25:19  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Un état avec ou sans la Cisjordanie ? Avec ou sans contrôle de l'espace maritime côtier et aérien (un préalable à toute souveraineté étatique)? Avec un accès décent à l'eau ou pas ?

 



 

Tu fais la paix et tu fonde cet état avec ce que tu as. Comme les Juifs. Eux avaient même l'ensemble de leurs voisins qui était en route pour les exterminer. Ils ont résistés parce que collectivement ce qu'ils ont fondé résultait d'un désir national bien structuré et mâture.

 

Et ensuite, une fois que tu es en paix avec Israël et que la paix enrichit les deux parties, tu peux avancer tes revendications et espérer récupérer d'autre territoire sur la base du partage initial. Ca c'est réaliste. A la façon violente, ça ne fonctionnera jamais.

 

Mais aujourd'hui un Palestinien raisonnable qui parlerait assez fort pour énoncer ce genre d'évidence risquerait sa peau. La façon violente, une fois aux manettes, maintient la société dans l'ornière.

 


 


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-10-2024 à 19:25:49

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°71670565
haakainu
Posté le 08-10-2024 à 22:26:39  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


boulangerie ==> Gaza / Hezbollah ==> Liban.
Tu vois la différence géographique :o ?


Bibi menace les Libanais de faire comme à Gaza, tu vois lien ou pas? :O

n°71670575
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 22:27:18  profilanswer
 

haakainu a écrit :


Bibi menace les Libanais de faire comme à Gaza, tu vois lien ou pas? :O


je dis que n'importe quel chef d'Etat refuserait que son territoire soit bombardé de façon continue pendant 1 an sans réagir.

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-10-2024 à 22:27:34
n°71670598
haakainu
Posté le 08-10-2024 à 22:29:21  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


je dis que n'importe quel chef d'Etat refuserait que son territoire soit bombardé de façon continue pendant 1 an sans réagir.


Ah marrant t'as changé de ton :O
Donc bombarder par des boulangeries et des châteaux d'eau, v la le danger.

n°71670610
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 08-10-2024 à 22:31:00  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Non tu mens, ton EDL ne marche plus.
 

Citation :

Quand la CIJ parle d’un seul et même « territoire palestinien occupé »
 
La Cour internationale de justice insiste sur l’unité fondamentale de l’ensemble des territoires palestiniens occupés par Israël, qu’il s’agisse de Jérusalem-Est, de la Cisjordanie ou de la bande de Gaza.


 
Ils se sont pas retirés, Gaza est toujours considéré comme occupé.
 
https://www.lemonde.fr/un-si-proche [...] 16995.html


 
Je ne vois pas l’argument. Les Palestiniens disposaient avec Gaza d’un territoire tout à fait viable comme État, et cela fait trois quarts de siècle qu’on parle de ça. Il n’en a même pas été question dans le débat du côté des Palestiniens. L’opinion de la CIJ n’a aucune importance dans l’appréciation de ce fait.
 
Si le désir palestinien de fonder un État était autre chose qu’un élément de langage à destination des idiots utiles, il aurait dû se manifester à cette occasion. Le fait qu’il n’y ait même pas eu un mois de trêve prouve que cela ne leur a même pas traversé l’esprit.
 
C’est juste un fait observable et qui confirme un constat qui peut être posé depuis des décennies.


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°71670616
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-10-2024 à 22:31:40  profilanswer
 

haakainu a écrit :


Ah marrant t'as changé de ton :O  
Donc bombarder par des boulangeries et des châteaux d'eau, v la le danger.


Même si tu n'as pas d'infos sur ce qui se tramait dans cette boulangerie - mais passons - qui a dit que je validais le bombardement de la boulangerie  [:delarue5]  
 
Tu (u quelqu'un d'autre) mentionnait plus haut qu'il est temps de se débarrasser de Bibi. Je réponds juste que n'importre quel chef d'Etat répondrait militairement à un bombardement continu de son territoire. JE ne dis pas qu'il bombarderait spécifiquement une boulangerie (qui n'est pas située dans le territoire de l'Etat à partir duquel le bombardement continu était mené, d'ailleurs).

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