Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Reprise du message précédent :

racingman11 a écrit :

J’veux bien croire, après on va arrêter le HS mais en effet j’ai « simplement » lu tout l’Ancien Testament avec les notes scientifiques de la Pléiade, donc j’ai pris le texte d’origine un peu comme il était dans une optique non-croyante

Ah le Deuteronome et Nombres quel enfer à lire

Le Talmud je me motiverais bien mais j’ai pas vu d’édition française scientifique de référence donc bon, lire ça brut de décoffrage ou avec des commentaires religieux bof bof.

La meilleure traduction probablement celle du Rav Steinsaltz Zts"l. Mais le Talmud c'est franchement pas ce qu'il y a de plus abordable à étudier, et à traduire sans avoir des tonnes de références à côté, c'est impossible.

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

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mantel

nehoria a écrit :

C'est quand même une occasion manquée en or, ce cessez-le-feu aurait pu poser les bases d'une sortie de crise.

netanyahou ne veux pas de sorti de crise...
je pense que c'est très clair, et ça explique certainement la sortie de Macron...

quand on joue double jeu, faut pas être étonné de se faire lacher pas ses alliées...

Message cité 1 fois

racingman11

mantel a écrit :

Ça que Bibi soit fourbe et menteur tous les dirigeants occidentaux le disent en off et ça me semble être un fait difficilement contestable.

Quelle calamité pour la région qu’il ait été à la tête d’Israel pour cette épreuve, encore qu’on peut penser que le 7 oct. a sans doute été lancé à ce moment car le leadership israélien semblait faible et le pays en crise existentielle.

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Gérard Araud une boussole

[:teepodavignon:8]

Le Crayon (@lecrayonmedia) :

Conflit israélo-palestinien : Une guerre sans fin ?

Un an après les attaques du Hamas, le 7 octobre 2024, @GerardAraud , ancien ambassadeur de France en Israël (2003-2006), aux Etats-Unis (2014-2019) et à l’ONU, revient sur ce conflit.

Message cité 1 fois

loulou le marlou

Waza-ari a écrit :

Gérard Araud une boussole

[:teepodavignon:8]

Heureusement que le nouveau est mieux.

teepodavignon

racingman11 a écrit :

Ah le Deuteronome et Nombres quel enfer à lire

Le Talmud je me motiverais bien mais j’ai pas vu d’édition française scientifique de référence donc bon, lire ça brut de décoffrage ou avec des commentaires religieux bof bof.

Le Talmud c’est chaud https://youtube.com/shorts/7oxd1fSh [...] lIMfTK4uNH

Message édité par teepodavignon le 07-10-2024 à 22:34:51

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Laurent est mon fils.

Rasthor

[:breakingnews]

Sirènes à Tel Aviv.

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

racingman11 a écrit :

Bien sûr, mais tu comprendras que d’un point de vue extérieur quelqu’un rejetant les rajouts talmudiques comme clé de pratique du judaisme semblera plus « proche » du judaisme tel que pratique quand les juifs étaient à Jérusalem.

le Talmud est la Torah et la Torah est le Talmud
la notion de temporalite des ecrits n'a pas lieu d'etre, en quelque sorte

voir le petit bouquin tres sympa the Talmud and the Internet de Jonathan Rosen (meme si je suis sur que d'autres bouquins expliquent bien ca)

selon la tradition juive,
- la Torah "orale" n'est pas une invention posterieure a la Torah "ecrite" (la retranscription ecrite de la Torah orale l'est, par contre, et ca a ete fait par necessite)
- le Talmud et tous les commentaires de rabbins font partie integrante du texte qu'il commentent (c'est un peu bizarre et auto-referentiel, mais c'est comme ca)

Message cité 2 fois

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blacklist

loulou le marlou

Rasthor a écrit :

[:breakingnews]

Sirènes à Tel Aviv.

Ouais mais les quelques roquettes ont été bien vite déjouées par le Dôme de Fer :jap:
Le Hamas n'est plus que l'ombre de ce qu'il fut, et c'est une bonne chose :jap:

loulou le marlou

the veggie boy a écrit :

Le talmud de Pierre Henry Salfati, aussi, issu d'un film.

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Modération

omegars a écrit :

Quelle horreur de faire une rave à côté d'un camp de concentration

Les multis qui viennent troller sur un topic tendu [:antinono]

Message édité par epsiloneridani le 07-10-2024 à 22:49:15

zemops

A Gaza, le Hamas fait l’objet de critiques de moins en moins voilées

Citation :

La veille encore, le Hamas y distribuait de la viande, peste Khalil. Nous étions choqués, parce que la plupart des gens n’ont plus les moyens de s’en acheter. Le Hamas préfère nourrir les siens, plutôt que d’en donner aux plus pauvres, qui peinent à survivre avec les rations humanitaires. »

Citation :

Cependant, le Hamas prend les critiques qui s’expriment à Gaza assez au sérieux pour tenter de les étouffer. En septembre, le syndicat des journalistes palestiniens a dénoncé une « politique d’intimidation et de menaces » contre certains de ses membres. Des hommes en armes venaient de faire irruption chez le journaliste et activiste Ehab Fasfouf, à Khan Younès (sud).

Citation :

« Le Hamas distribue de l’aide à ses membres la nuit, discrètement, et il ne donne rien aux autres », accuse Aisha Al-Kurd, une figure locale du Fatah, le grand parti rival au pouvoir en Cisjordanie. En juillet, Mme Al-Kurd a été frappée par des membres du mouvement islamiste, qui lui ont cassé une jambe, durant une rixe dans un camp de tentes à Asdaa, dans le sud de l’enclave. Sa mésaventure, comme celle de M. Abed, a fait grand bruit à travers l’enclave.

Citation :

A en croire les sondages de l’institut palestinien PCPSR, basé à Ramallah, les Gazaouis ont conscience que le Hamas ne reviendra pas au pouvoir dans l’enclave après-guerre (70 % en septembre), mais ils demeurent convaincus que le mouvement armé demeurera une force capable d’imposer sa volonté.

De bien beaux résistants. Cela va être difficile de passer à autre chose à Gaza.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

https://www.politico.eu/article/gaz [...] lah-hamas/

Citation :

Gaza likely to get new governing structure in coming year, says Israel’s EU envoy

The war in Gaza is set to wrap up during the coming year and a new governing authority will be put in place to run the conflict-ravaged enclave, Israel’s ambassador to the European Union told POLITICO.

Haim Regev said the Israel Defense Forces had completed most of their military objectives in Gaza, weakening Palestinian militant group Hamas to the point where it could no longer fight as an organized structure, but now behaved like a guerrilla force.

“Before the war, Hamas was an army with a chain of command, with battalions … Today this military threat does not exist anymore,” he said in a phone interview a day before the one-year anniversary of Hamas’ Oct. 7 attacks. “We have dismantled most of the battalions … I think this will be the year when we see a new governing structure in Gaza.

“It’s a matter of time. It will happen when all the hostages are released,” he added.

Israeli authorities say they don’t want to remain in control of the Gaza Strip. In a recent interview, former British Prime Minister Tony Blair — who also served as a Middle East peace envoy — said that a third force, neither Israeli nor Palestinian, should help to govern Gaza once fighting ends.

But it’s unclear what authority, if any, would be allowed by Israel to take power in Gaza and would be accepted by the population.

(...)

Regev added that the EU could play a role after the conflict in policing the so-called Philadelphi Corridor between Gaza and Egypt, with early discussions underway.

(...)

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blacklist

joams

nehoria a écrit :

Comment les efforts visant à éviter une guerre plus large au Liban ont échoué

Citation :

Les diplomates pensaient qu'Israël et le Hezbollah étaient favorables à un appel à un cessez-le-feu temporaire. Puis Israël a tué le chef du Hezbollah.

Tout semblait aller dans le bon sens pour une percée dans le rétablissement de la paix au Moyen-Orient, afin d'éviter une guerre en spirale qui embraserait la région.

Des représentants des Nations unies, de la France et des États-Unis ont rédigé une déclaration appelant à un cessez-le-feu de trois semaines afin d'éviter un conflit plus large entre le Hezbollah et Israël, et l'ont transmise aux deux parties pour qu'elles l'examinent.

Amos Hochstein, un envoyé de la Maison Blanche, a déclaré aux Nations Unies et aux responsables libanais qu'Israël était prêt à approuver la déclaration, selon quatre diplomates occidentaux et trois responsables libanais qui ont été impliqués dans les pourparlers ou en ont été informés. Le chef du Hezbollah, Hassan Nasrallah, a également fait savoir par un intermédiaire que sa puissante milice soutenait l'appel au cessez-le-feu.

Le 25 septembre, alors que les dirigeants du monde entier se réunissaient à New York pour l'Assemblée générale des Nations unies, les présidents Biden et Emmanuel Macron ont annoncé le plan et publié la déclaration, s'attendant à ce que les parties belligérantes l'adoptent publiquement.

Mais deux jours plus tard, avant que les diplomates ne puissent élaborer une proposition de cessez-le-feu détaillée, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou a déclaré aux Nations unies qu'Israël devait « vaincre le Hezbollah au Liban ». Peu après, d'énormes bombes sont tombées sur la banlieue sud de Beyrouth, tuant M. Nasrallah et réduisant à néant toute perspective immédiate de cessez-le-feu.

Citation :

L'appel à un cessez-le-feu temporaire au Liban a été lancé après 11 mois d'efforts diplomatiques infructueux pour mettre fin à la guerre entre Israël et le Hamas à Gaza, et pour éviter une deuxième guerre majeure entre Israël et le Hezbollah.

L'assassinat de M. Nasrallah était la deuxième fois en dix semaines qu'Israël empêchait tout progrès vers un cessez-le-feu en frappant un chef de milice ; l'assassinat par Israël en juillet d'Ismail Haniyeh, le chef politique du Hamas, a conduit au durcissement de ce groupe contre toute proposition de cessez-le-feu dans la bande de Gaza.

C'est quand même une occasion manquée en or, ce cessez-le-feu aurait pu poser les bases d'une sortie de crise.

Enfin bon, les terroristes ne négocient que sous la contrainte ou lorsque leur situation est désespérée. :sarcastic:
Mais de toute façon, ils ne veulent rien concéder, et surtout pas la présence d un état juif quelque soi sa dimension, il n y a que les occidentaux qui croient en ces fadaises.

Message cité 3 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

nehoria

https://www.ynet.co.il/news/article/bkdpgowkkg

Citation :

Le commandant du Commandement Nord, le général de division Uri Gordin, a invité lundi soir les chefs des autorités locales des communautés proches de la frontière. La réunion a duré environ une heure et demie et, selon les participants, le général de division Gordin a déclaré que, d'ici un mois, il serait possible de faire rentrer les habitants dans leurs foyers de manière progressive. Les participants ont exprimé leur indignation face à cette déclaration, qu'ils ont qualifiée de prétentieuse.

https://t.me/idfofficial/10948

Citation :

TSAHAL : A 23h00 (lundi), environ 190 projectiles ont été tirés aujourd'hui par l'organisation terroriste du Hezbollah depuis le Liban vers le territoire israélien.

Message édité par nehoria le 07-10-2024 à 23:32:07

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// Guillemin.

basketor63

Marine Le Pen la délinquante

freddy021 a écrit :

Ah parce que tu penses que les avatars c’est serious business ? [:donkeyshoot]
Délogu c’est donc pas un troll, t’en es vraiment fier en fait [:rofl] [:fandalpinee]

Il y a des raisons d'être fier du courage de Delogu et du message qu'il porte, contrairement à Balkany l'escroc.

Citation :

Cour pénale internationale : les mandats d'arrêts contre Benyamin Nétanyahou et son ministre de la Défense vont "aboutir" assure un avocat spécialisé

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 23622.html

Message cité 2 fois

basketor63

Marine Le Pen la délinquante

joams a écrit :

Parce-que le Likoud a jamais voulu concéder la présence d'un état palestinien ?
Leur charte de 1977 prouve que non, ainsi que leurs agissements, donc je vois pas la pertinence de le reprocher aux palestiniens comme si c'était l'argument massue en fait.

Citation :

b. A plan which relinquishes parts of western Eretz Israel, undermines our right to the country, unavoidably leads to the establishment of a "Palestinian State," jeopardizes the security of the Jewish population, endangers the existence of the State of Israel. and frustrates any prospect of peace.

https://www.jewishvirtuallibrary.or [...] ikud-party

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 07-10-2024 à 23:38:21

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

basketor63 a écrit :

Il y a des raisons d'être fier du courage de Delogu et du message qu'il porte, contrairement à Balkany l'escroc.

Citation :

Cour pénale internationale : les mandats d'arrêts contre Benyamin Nétanyahou et son ministre de la Défense vont "aboutir" assure un avocat spécialisé

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 23622.html

Être fier du courage de Delogu… faut vraiment avoir honte de rien pour écrire ça.

Message cité 1 fois

basketor63

Marine Le Pen la délinquante

Waza-ari a écrit :

Être fier du courage de Delogu… faut vraiment avoir honte de rien pour écrire ça.

C'est vrai, toi t'as moins la honte que LesLuckys qui a disparut en effaçant tous ses posts.

nehoria

Itamar Ben-Gvir (Ministry of National Security)

Citation :

"Le peuple juif s'est levé en Terre d'Israël", non pas pour que quelqu'un le mette à genoux. Notre leçon doit être celle du zéro compromis face au terrorisme. Pas de cessez-le-feu, pas de libération de terroristes et pas de « retour » de territoire. Celui qui vient commettre une attaque ne peut pas en sortir vivant. Toute sa famille devrait être déportée et sa maison détruite. La peine de mort pour les meurtriers doit être obligatoire. Et les prisons, eh bien, elles ont déjà fini d'être un paradis pour les terroristes, un terroriste qui a « passé » avec nous l'année dernière ne voudra plus jamais y retourner. Regardez les photos des terroristes, il n’y a pas besoin d’en dire trop.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

freddy021

Les Français qui dégomment

nehoria a écrit :

Comment les efforts visant à éviter une guerre plus large au Liban ont échoué

Citation :

Les diplomates pensaient qu'Israël et le Hezbollah étaient favorables à un appel à un cessez-le-feu temporaire. Puis Israël a tué le chef du Hezbollah.

L'assassinat de M. Nasrallah était la deuxième fois en dix semaines qu'Israël empêchait tout progrès vers un cessez-le-feu en frappant un chef de milice ; l'assassinat par Israël en juillet d'Ismail Haniyeh, le chef politique du Hamas, a conduit au durcissement de ce groupe contre toute proposition de cessez-le-feu dans la bande de Gaza.[/b]

C'est quand même une occasion manquée en or, ce cessez-le-feu aurait pu poser les bases d'une sortie de crise.

Après avoir envoyé des roquettes pendant 11mois et refusé tout cessez le feu, le problème c’est Israël qui leur dit d’aller se faire mettre le 12e mois [:leve le pied jeannot:5]

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

basketor63

Marine Le Pen la délinquante

nehoria a écrit :

Itamar Ben-Gvir (Ministry of National Security)

Citation :

De la part du type qui a fait partie du groupe terroriste Kach [:vave:3]

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Elle n’aura pas attendu je 8 octobre cette “courageuse” LFI
[:so-saugrenu8:6]

mantel

joams a écrit :

Enfin bon, les terroristes ne négocient que sous la contrainte ou lorsque leur situation est désespérée. :sarcastic:

C’est pas gentil de traiter le gouvernement israélien actuel de terroriste

mantel

freddy021 a écrit :

Après avoir envoyé des roquettes pendant 11mois et refusé tout cessez le feu, le problème c’est Israël qui leur dit d’aller se faire mettre le 12e mois [:leve le pied jeannot:5]

Au vu du comportement de la société israéliene depuis des année je vous souhaiite que cela ne puisse jamais être appliqué contre vous...sinon ça va en faire des quartiers entier raser, des familles entière déporté et des peines de mort appliquer à la chaîne...

Je rappel que le terrorisme c’est avoir une politique de terreur envers...
Faire exploser des bombes est une méthode paraît tant d’autre.

markesz

Destination danger

joams a écrit :

Ce cessez-le feu n'aurait été qu'une occasion pour réorganiser le Hezbollah alors qu'il y avait une opportunité immédiate pour Tsahal de décapiter Nasrallah et ses principaux lieutenants. De plus il fallait que le cessez-le-feu s'applique aussi à Gaza, une folie!

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

morb

alien64 a écrit :

Un reportage sur le festival Nova en ce moment sur Cnews, quelle horreur...

t'etais quand meme moins horrifié quand les cathos ukrainiens se sont fait bombarder / violer / massacrer

ah bah oui, tu étais du côté des bouchers [:fredmoul:1]

Message cité 1 fois

pik3

basketor63 a écrit :

Il y a des raisons d'être fier du courage de Delogu et du message qu'il porte, contrairement à Balkany l'escroc.

Citation :

Cour pénale internationale : les mandats d'arrêts contre Benyamin Nétanyahou et son ministre de la Défense vont "aboutir" assure un avocat spécialisé

https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 23622.html

[:zirk]

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

joams

basketor63 a écrit :

Citation :

The Right of the Jewish People to the Land of Israel (Eretz Israel)
a. The right of the Jewish people to the land of Israel is eternal and indisputable and is linked with the right to security and peace; therefore, Judea and Samaria will not be handed to any foreign administration; between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty.

b. A plan which relinquishes parts of western Eretz Israel, undermines our right to the country, unavoidably leads to the establishment of a "Palestinian State," jeopardizes the security of the Jewish population, endangers the existence of the State of Israel. and frustrates any prospect of peace.

https://www.jewishvirtuallibrary.or [...] ikud-party

les arabes n ont jamais tolérés la création d Israël dès sa création en 1947, forcément la patience à ses limites...

Message cité 2 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Rasthor

joams a écrit :

les arabes n ont jamais tolérés la création d Israël dès sa création en 1947, forcément la patience à ses limites...

1948. [:aloy]

Edit: a moins que tu parles de la résolution onusienne de 1947 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 08-10-2024 à 08:23:59

haakainu

morb a écrit :

t'etais quand meme moins horrifié quand les cathos ukrainiens se sont fait bombarder / violer / massacrer

ah bah oui, tu étais du côté des bouchers [:fredmoul:1]

Un peu comme Gaston qui a retourné sa veste récemment, faut pas trop leur demander d'être cohérent aux droitards....

Message cité 1 fois

joams

Rasthor a écrit :

1948. [:aloy]

Edit: a moins que tu parles de la résolution onusienne de 1947 ?

Oui résolution 181.

Message cité 1 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Rasthor

joams a écrit :

Oui résolution 181.

:jap:

racingman11

the veggie boy a écrit :

On ne m’enlèvera pas de l’idée que cette logique interne semble étrange à un esprit occidental, m’enfin c’est le charme des religions orientales

Les commentaires du Talmud par les détails parfois triviaux qui sont traités ça rappelle certains hadiths de l’Islam d’ailleurs.

Message cité 1 fois

Raistlin Majere

i bouh at you !

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Il est parfaitement concevable de remodeler la démographie d'un territoire sous une égide internationale qui garantisse que ça se fasse sans violence ni désordre et avec une garantie d'équité.

avec tous les "lieux saints" du coin j'en doute quand même

Message cité 1 fois

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markesz

Destination danger

Raistlin Majere a écrit :

avec tous les "lieux saints" du coin j'en doute quand même

Vrai. C'est illusoire d'espérer une logique dans une région où l'aspect irrationnel des religions domine tous les acteurs en guerre.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

Raistlin Majere

i bouh at you !

racingman11 a écrit :

mêmes bases
même souci à ne pas avoir de "chef"
chez les Cathos t'as plusieurs courants mais t'as malgré tout une figure tutélaire
ce qui manque aux deux autre monos

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racingman11

Un peu de légèreté pour détendre le topic :

https://www.lefigaro.fr/internation [...] o-20241008

La bande de Gaza transformé en un pays exotique de luxe après la guerre ? C’est ce qu’a imaginé Donald Trump lundi lors d’un entretien. L’ancien président et candidat à la prochaine élection a estimé que la bande de Gaza, bombardée depuis un an par l'armée israélienne, avait le potentiel d'être «encore mieux que Monaco» à sa reconstruction. «Cela pourrait être le plus bel endroit, avec sa météo, l'eau, tout, le climat pourrait être magnifique», a lancé le candidat républicain à la Maison-Blanche lors d'une interview accordée à l’occasion du premier anniversaire du 7-Octobre.

Bientôt les riches Israéliens qui loueront des yachts pour le grand-prix de Gaza, vous l'avez lu ici en premier.

Message cité 4 fois

rionsnoir

Le tour de France qui commencerait à Khan Younes :love:

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Pseudo Nintendo: Mik

Raistlin Majere

i bouh at you !

racingman11 a écrit :

mais quel connard ce type ...

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freddy021

Les Français qui dégomment

https://www.jpost.com/breaking-news/article-823681

Citation :

IDF eliminates Hezbollah's Suhail Hussein Husseini, commander of terror group's headquarters
Husseini, a member of Hezbollah's Jihad Council, participated in weapon transfers between the terror group and Iran and was responsible for distributing the advanced weaponry among Hezbollah’s units.

La bonne nouvelle du matin [:freddy021:7]

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

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