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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°17076336
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 27-12-2008 à 23:40:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tom555 a écrit :


 
Ils ont quoi les gosses, là?
 
 
Edit: zut trompé de photo. Voir page précédente, les 3 enfants sur la même civière.


 
Je sais pas, je suis pas médecin. :o
 


Message édité par mikestewart le 27-12-2008 à 23:41:02
mood
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Posté le 27-12-2008 à 23:40:22  profilanswer
 

n°17076338
arthas77
Posté le 27-12-2008 à 23:40:56  profilanswer
 

Muangue a écrit :

Alors juste ceux qui ce moque de la Palestine, que feriez vous face à un pays qui occupe votre territoire, ferme les frontières et en plus de ca bombarde des civils ?


 :sleep:  
Ne changeons pas de sujet.

n°17076339
zad38
Posté le 27-12-2008 à 23:40:58  profilanswer
 

Muangue a écrit :

Alors juste ceux qui ce moque de la Palestine, que feriez vous face à un pays qui occupe votre territoire, ferme les frontières et en plus de ca bombarde des civils ?


Y'en a qui se moque de la Palestine ici ?  [:fing fang fung]  
Et que prouverait la réponse à ta question ?

n°17076347
Muangue
Posté le 27-12-2008 à 23:42:11  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


 :sleep:  
Ne changeons pas de sujet.


 
 
C'est quoi le sujet ? :o

n°17076355
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 27-12-2008 à 23:43:02  profilanswer
 

Muangue a écrit :

Alors juste ceux qui ce moque de la Palestine, que feriez vous face à un pays qui occupe votre territoire, ferme les frontières et en plus de ca bombarde des civils ?


 
Pour info, j'ai du monde à Ramallah, très concerné, donc.  :sweat:

n°17076357
arthas77
Posté le 27-12-2008 à 23:43:12  profilanswer
 

Muangue a écrit :


 
 
C'est quoi le sujet ? :o


La Palestine. Le Moyen Orient.  :o

n°17076365
Muangue
Posté le 27-12-2008 à 23:44:11  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


La Palestine. Le Moyen Orient.  :o


 
Ha ba ca va j'suis pas trop HS :<

n°17076375
Frankenstu​ut
Quoi ma gueule ?
Posté le 27-12-2008 à 23:45:46  profilanswer
 

Bah ça ne change pas de leur quotidien, ils ont l'habitude de la boucherie à ciel ouvert.
 
http://i77.servimg.com/u/f77/11/47/05/62/diapo_10.jpg
http://cache.20minutes.fr/img/photos/20mn/2008-12/2008-12-09/diapo_aid5.jpg
 
 
 
Ces gens-là aiment le sang, il ne faut pas oublier que leur religion offre une meilleure place au paradis pour les martyrs.
La mort a plus de prix que la vie.
Le monde entier est une boucherie, ça l'a toujours été et ce sera toujours ainsi, avant, pendant et après l'homme.
Notre tour (re)-viendra aussi.
Le reste c'est de la branlette.  
 
 
 
 
Sourate VIII, verset 30  : "Les juifs disent : Ozaïr est le fils de Dieu. Les chrétiens disent : Moïse est le fils de Dieu. Telles sont les paroles de leurs bouches ; elles ressemblent à celles des infidèles d'autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre ! Qu'ils marchent à rebours !"  
--------
  Sourate XLVII, verset 4  : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits."

n°17076379
zad38
Posté le 27-12-2008 à 23:46:29  profilanswer
 

Muangue a écrit :

Ha ba ca va j'suis pas trop HS :<


Par contre si t'es là juste pour tenter de faire jouer l'émotion ou l'identification, je te suggère de laisser dès maintenant les grandes personnes débattre car ça ne marchera pas.
 
edit : c'est aussi valable pour le guignol qui rejoint la partie en route  [:prodigy]


Message édité par zad38 le 27-12-2008 à 23:47:26
n°17076382
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 27-12-2008 à 23:46:52  profilanswer
 

@Frankenstuut : gaffe aux modos.  :o

mood
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Posté le 27-12-2008 à 23:46:52  profilanswer
 

n°17076391
nffg
Hello.
Posté le 27-12-2008 à 23:48:03  profilanswer
 

Va y'avoir du TT ce soir.

n°17076394
Muangue
Posté le 27-12-2008 à 23:48:28  profilanswer
 

Frankenstuut a écrit :

Bah ça ne change pas de leur quotidien, ils ont l'habitude de la boucherie à ciel ouvert.
 
http://i77.servimg.com/u/f77/11/47/05/62/diapo_10.jpg
http://cache.20minutes.fr/img/phot [...] o_aid5.jpg
 
 
 
Ces gens-là aiment le sang, il ne faut pas oublier que leur religion offre une meilleure place au paradis pour les martyrs.
La mort a plus de prix que la vie.
Le monde entier est une boucherie, ça l'a toujours été et ce sera toujours ainsi, avant, pendant et après l'homme.
Notre tour (re)-viendra aussi.
Le reste c'est de la branlette.  
 
 
 
 
Sourate VIII, verset 30  : "Les juifs disent : Ozaïr est le fils de Dieu. Les chrétiens disent : Moïse est le fils de Dieu. Telles sont les paroles de leurs bouches ; elles ressemblent à celles des infidèles d'autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre ! Qu'ils marchent à rebours !"  
--------
  Sourate XLVII, verset 4  : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits."


 
 
Tu dérives toi, tu parles de religion.  
 
Mais ta des propos assez bizarre, on dirait un americain moyen qui parle.

n°17076404
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 27-12-2008 à 23:49:56  profilanswer
 

Muangue a écrit :


 
Ha ba ca va j'suis pas trop HS :<


 
Muangue, spoile ces images au moins, y a des mineurs qui lisent ce forum.
 

Frankenstuut a écrit :

Bah ça ne change pas de leur quotidien, ils ont l'habitude de la boucherie à ciel ouvert.
 
http://i77.servimg.com/u/f77/11/47/05/62/diapo_10.jpg
http://cache.20minutes.fr/img/phot [...] o_aid5.jpg
 
 
 
Ces gens-là aiment le sang, il ne faut pas oublier que leur religion offre une meilleure place au paradis pour les martyrs.
La mort a plus de prix que la vie.
Le monde entier est une boucherie, ça l'a toujours été et ce sera toujours ainsi, avant, pendant et après l'homme.
Notre tour (re)-viendra aussi.
Le reste c'est de la branlette.  
 
 
 
 
Sourate VIII, verset 30  : "Les juifs disent : Ozaïr est le fils de Dieu. Les chrétiens disent : Moïse est le fils de Dieu. Telles sont les paroles de leurs bouches ; elles ressemblent à celles des infidèles d'autrefois. Que Dieu leur fasse la guerre ! Qu'ils marchent à rebours !"  
--------
  Sourate XLVII, verset 4  : "Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage, et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits."


 
 [:quoted]  
 
 

n°17076416
Muangue
Posté le 27-12-2008 à 23:51:15  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Muangue, spoile ces images au moins, y a des mineurs qui lisent ce forum.
 
 


 
 
Sont habituer avec left 4 dead :D

Message cité 1 fois
Message édité par Muangue le 27-12-2008 à 23:51:53
n°17076434
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-12-2008 à 23:53:19  profilanswer
 

@Frankenstuut : encore un mec qui cite le coran imaginaire celui qu'il a lu dans le petit manuel du parfait nazi? ;)
comme si l'intox çà marchait pff pitoyable


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°17076450
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-12-2008 à 23:55:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Parce que les batailles de photos ne servent à rien. Tout ce à quoi tu vas arriver, c'est à faire poster par un pro-Israélien des photos de boucheries résultant d'attentats-suicide palestiniens. Ça peut durer assez longtemps comme ça...


complètement d'accord
et puis un lien c'est tellement moins agressif avec un petit commentaire sur ce que les photos sont difficiles à regarder...

blazkowicz a écrit :


 
à vrai dire je poserais comme question, pourquoi ne dit-on pas dans les médias que le hamas accepte Israël?
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2343


merci pour ton lien :)


Message édité par esfahani le 27-12-2008 à 23:56:33

---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°17076466
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 27-12-2008 à 23:57:21  profilanswer
 

Grosquiiick a écrit :

 

Un devin !
Oui, Israel decimerait la population, violerait les femmes et prendrait les survivants comme esclaves. Normal.

 

D'habitude je suis prompt a défendre les actions israeliennes, mais la, je ne comprends pas, c'est du grand n'importe quoi.
Comment peut on penser une seconde que ca va améliorer la situation ? 200 morts d'un coup, c'est vraiment honteux. Rien de plus a dire.

 

tout à ton honneur, c'est très rassurant, merci. Je pense vraiment que c'est lié aux élections.

 
Muangue a écrit :

 


Sont habituer avec left 4 dead :D

 


Ce que tu fais est honteux...


Message édité par Serpico7 le 28-12-2008 à 00:03:50
n°17076473
arthas77
Posté le 27-12-2008 à 23:57:41  profilanswer
 

C'est quoi les frontières de 1967 ?
Avant ou après la guerre des 6 jours ?

n°17076481
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 27-12-2008 à 23:58:39  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

C'est quoi les frontières de 1967 ?
Avant ou après la guerre des 6 jours ?


eheh tu as de l'humour :D


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°17076491
zad38
Posté le 28-12-2008 à 00:00:18  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

C'est quoi les frontières de 1967 ?
Avant ou après la guerre des 6 jours ?


Ca dépend de quel côté c'est revendiqué  :)

n°17076492
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:00:31  profilanswer
 

esfahani a écrit :


eheh tu as de l'humour :D


 
+1  :)  
 
Avant  ;)  

n°17076494
arthas77
Posté le 28-12-2008 à 00:01:06  profilanswer
 

Donc Israël ne voudra jamais  :o

n°17076505
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:02:51  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Donc Israël ne voudra jamais  :o


 
Donc "conflit" ad vitam eternam ?  :sweat:


Message édité par mikestewart le 28-12-2008 à 00:03:25
n°17076507
nffg
Hello.
Posté le 28-12-2008 à 00:03:01  profilanswer
 

Mais pardonnez mon ignorance mais ce "bout de terre" qu'il se dispute, il appartenait à quel pays ?

n°17076517
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:04:21  profilanswer
 

nffg a écrit :

Mais pardonnez mon ignorance mais ce "bout de terre" qu'il se dispute, il appartenait à quel pays ?


 
La Cisjordanie ? A la Jordanie.

n°17076522
arthas77
Posté le 28-12-2008 à 00:05:15  profilanswer
 

mikestewart a écrit :


 
La Cisjordanie ? A la Jordanie.


Mais la Jordanie n'en veut plus.
Comme l'Egypte qui ne veut pas de Gaza.

n°17076526
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:05:51  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Mais la Jordanie n'en veut plus.
Comme l'Egypte qui ne veut pas de Gaza.


 
Je réponds à la question du monsieur.  :o

n°17076531
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-12-2008 à 00:06:59  profilanswer
 

Bon on arrête le délire ?
 

nffg a écrit :

Mais pardonnez mon ignorance mais ce "bout de terre" qu'il se dispute, il appartenait à quel pays ?


 
 
Tu peux préciser ?

n°17076532
nffg
Hello.
Posté le 28-12-2008 à 00:07:02  profilanswer
 

Merci :)
Car sur google je tombe que sur les actualités récentes et sur des pages à sources pas forcément vérifiée :o

n°17076535
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-12-2008 à 00:07:48  profilanswer
 

roger tu parles de quoi quand tu parles de "bout de terre" ?

n°17076539
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-12-2008 à 00:08:54  profilanswer
 

nffg a écrit :

Mais pardonnez mon ignorance mais ce "bout de terre" qu'il se dispute, il appartenait à quel pays ?


Mauvaise question. A cet endroit (comme à d'autres), il ne faut pas parler de pays mais de populations. Et en l'occurence il s'agit de la population palestinienne (descendant des Arabes vivant sur place lors de la création unilatérale d'Israël).

n°17076551
nffg
Hello.
Posté le 28-12-2008 à 00:12:04  profilanswer
 

Ok désolé alors j'ai rien compris oubliez ma question !

n°17076560
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-12-2008 à 00:13:12  profilanswer
 

D'un autre côté, des questions ne servent à rien quand on a tout compris :D

n°17076568
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:14:18  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Mauvaise question. A cet endroit (comme à d'autres), il ne faut pas parler de pays mais de populations. Et en l'occurence il s'agit de la population palestinienne (descendant des Arabes vivant sur place lors de la création unilatérale d'Israël).


 
Le Hic en parlant de population c'est que la Jordanie actuelle est en majorité palestienne. (mais bien sûr les dirigeants ne le sont pas, la Jordanie n'étant pas une démocratie)
 
Ceci dit, dans ce cas, c'est suite à des déplacements de population, les palestiniens étaient en Palestine avant.  :sweat:


Message édité par mikestewart le 28-12-2008 à 00:15:07
n°17076610
nffg
Hello.
Posté le 28-12-2008 à 00:21:07  profilanswer
 

Ba j'avais cru comprendre qu'ils se disputaient des terres (avec votre histoire de frontière qui me laissait penser que j'avais compris :s). Mais à la base, avant la naissance du conflit, dans quel état était les frontières? C'est Israël qui a lancé les hostilités au tout début ? (j'ai vue plusieurs fois le mot "envahisseur" )
 
Pardonnez mon ignorance mais j'essaye vraiment de comprendre un conflit qui me dépasse. J'ai essayé un peu de comprendre à droite à gauche mais je tombe toujours sur des gens peu ou pas du tout objectif. Donc... je suis dans une impasse

n°17076637
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:25:08  profilanswer
 

A l'entre-deux guerres (mondiales) la Palestine était un protectorat anglais. A ma connaissance, les palestiniens n'ont jamais été souverains sur leurs terres.  :sweat:  Pour la suite ça dépend effectivement de l'orientation des sources.  :jap:


Message édité par mikestewart le 28-12-2008 à 00:27:08
n°17076707
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-12-2008 à 00:35:00  profilanswer
 

nffg a écrit :

Ba j'avais cru comprendre qu'ils se disputaient des terres (avec votre histoire de frontière qui me laissait penser que j'avais compris :s). Mais à la base, avant la naissance du conflit, dans quel état était les frontières? C'est Israël qui a lancé les hostilités au tout début ? (j'ai vue plusieurs fois le mot "envahisseur" )
 
Pardonnez mon ignorance mais j'essaye vraiment de comprendre un conflit qui me dépasse. J'ai essayé un peu de comprendre à droite à gauche mais je tombe toujours sur des gens peu ou pas du tout objectif. Donc... je suis dans une impasse


 
 
 
En ce moment le conflit dont on parle est se passe sur une bande de Terre appelée la Bande de Gaza, qui comprend une grosse ville appelée Gaza, qu'Israël a laissé devenir "indépendante" (entre guillemets parce que  çà c'est déjà pas vrai) en 2005 en évacuant tous les colons Israéliens de cette zone et la laissant sous autorité palestinienne, cette ville est la seule à avoir ce statut, le reste de la Palestine étant toujours occupé (tu entendras parler de "Cisjordanie ou de "territoires occupés" ).  
Mais les bombardements n'ont pas pour but de récupérer la bande de terre mais l'objectif déclaré est d'éliminer un parti résistant islamiste hostile à Israël...mais bon ...çà tu en décideras par toi même quand tu connaitras un peu mieux la situation, car le peuple palestinien dans son ensemble subit une oppression colonialiste depuis 60 ans.
 
Sinon Israël a été créé en 1948 sur les terres palestiniennes, qui devaient revenir aux palestiniens à la fin du mandat anglais et étaient une partie de l'Empire Ottoman auparavant, pour çà il faut que tu te renseignes sur la création d'Israël.
 
Mots clef : Israël, Palestine, Frontières de 1948, frontières de 1967, guerres Israélo-arabes, Bande de Gaza, Gaza, Arafat, Sharon, OLP, Fatah, Hamas, et évidemment (roulement de tambours) Sionisme (politique surtout)


Message édité par Serpico7 le 28-12-2008 à 00:42:24
n°17076798
nffg
Hello.
Posté le 28-12-2008 à 00:45:39  profilanswer
 

Merci pour ton explication Serpico7, je prends note pour revenir sur ce topic avec un peu plus de "matière"

n°17076869
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 28-12-2008 à 00:51:16  profilanswer
 

T'en prie ;) et bonne nuit à ceux qui le peuvent :o

n°17076891
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 28-12-2008 à 00:53:41  profilanswer
 

nffg a écrit :

Ba j'avais cru comprendre qu'ils se disputaient des terres (avec votre histoire de frontière qui me laissait penser que j'avais compris :s). Mais à la base, avant la naissance du conflit, dans quel état était les frontières? C'est Israël qui a lancé les hostilités au tout début ? (j'ai vue plusieurs fois le mot "envahisseur" )
 
Pardonnez mon ignorance mais j'essaye vraiment de comprendre un conflit qui me dépasse. J'ai essayé un peu de comprendre à droite à gauche mais je tombe toujours sur des gens peu ou pas du tout objectif. Donc... je suis dans une impasse


En très gros : à la fin de la première guerre mondiale, le MO, perdu par l'Empire Ottoman, a été placé sous administration franco-anglaise. Entre les années 20 et 40, des frontières ont été tracées sur des bases +/- historiques, et des pays créés (Syrie, Irak, Liban, Jordanie...).
Après la 2ème guerre mondiale, la Palestine (comprenant l'Israël d'aujourd'hui + Gaza + la Cisjordanie) était administrée sous mandat britannique, et abritait des Arabes et des Juifs (ces derniers étant dans leur grande majorité issus de l'émigration due au génocide nazi en Europe). Les juifs désirant leur état, contre l'avis des arabes de la région (Palestiniens et autres), l'ONU propose en 1947 un plan de partage de la Palestine en deux états, l'un juif, l'autre arabe. A noter que les juifs, minoritaires, reçoivent la majorité (55%) des terres.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Confl [...] A9lo-arabe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_ [...] _Palestine
 
Au final les juifs acceptent ce partage, les arabes le refusent. Les juifs déclarent malgré tout leur indépendance en 1948, aussitôt suivie de la première guerre israélo-arabe, gagnée par les Israéliens. En conséquence Gaza passe aux Egyptiens, la Cisjordanie aux Jordaniens, tandis qu'Israël est bien créé et que pas mal de ses habitants arabes fuient ou sont expulsés par les juifs. C'est à eux et à leurs descendants, vivant dans des camps situés dans les pays limitrophes, qu'on fait allusion, lorsqu'on parle de retour des réfugiés.
 
Ensuite, lors de la guerre de 1967, la Jordanie et l'Egypte perdent Gaza et la Cisjordanie, depuis sous occupation et colonisation israélienne (Gaza ayant été évacuée en 2005).

n°17076902
mikestewar​t
Air Roll Spinnin'
Posté le 28-12-2008 à 00:54:21  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

T'en prie ;) et bonne nuit à ceux qui le peuvent :o


 
Bonne nuit.  :jap:
 
Joli résumé scOulOu.  :)


Message édité par mikestewart le 28-12-2008 à 00:56:21
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