Reprise du message précédent :
J'ai déjà vu des projets d'architectures plus cons au MO. (Égypte, Arabie Saoudite, Jordanie etc)

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/280852

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/280854

https://www.neom.com/fr-fr/regions/theline

Enfin bon ça a l'air obséder plus les non juifs que les juifs ce troisième temple de schrödinger.. Et je mentirai si ça n'eveille pas ma curiosité.

Ps : le Burj Khalifa, il claque toujours même si ça ferait chier d'y habiter à l'année.

Il va faire appel du jugement, pas besoin de grâce, et s'il est élu le procès en appel ne se fera pas avant la fin de son mandat dans 4 ans.

J'ai jamais vu un Président US (l'actuel) autant soumis à Israël, je ne vois pas l'intérêt de prendre le parti du gros Trump.

Sans parler du fait qu'il vous a vraiment mis sur une trajectoire de merde presque dès le début de son mandat. C'est très chère payé cette ambassade US à Jérusalem, l'accord opaque avec l'AS. Personne pouvait à l'époque prédire la suite des évènements, mais ça a commencer à "merder" à ce moment là. Cette région ne pardonne rien vu l'équilibre fragile entre russes, américains, Syrie, Iran, Égypte & les centaines de groupes autours de ce bordel.

Oui genre le protestantisme qui donne le capitalisme

 
C'est un very stable genius avec qui je pense il y aura moyen de négocier la sortie du giron US, et de lui faire croire assez facilement que c'était son idée de "faire prendre la responsabilité de leur défense à ses alliés, America First Hell yeah"   (on aura qu'à lui dire qu'Obama et Biden étaient contre)
 
Après j'ai bien conscience qu'il faut un premier ministre israélien un peu intelligent, c'est LE paramètre hasardeux dans mon hypothèse.

Il n y a pas de profil qui correspondrait?

Qui correspondrait à quoi ?
Edit : ah, un 1er ministre israélien un peu intelligent ?

Non, hélas, on a pas ça en magasin, pour l'instant, rupture de stock depuis 30 ans

« Civilisation judéo-chrétienne » : le mensonge historique de Benyamin Nétanyahou
 

 
https://www.mediapart.fr/journal/in [...] netanyahou
 
Sur ce sujet, un thread d'Askolovitch qui dit les termes :  
 

 
https://x.com/askolovitchC/status/1796648269042344428

cette origine de l'antisemitisme dans la civilisation chrétienne est totalement expliquée dans ce doc de Arte de 4 fois une heure que m'a indiqué Joams,
et que j'ai regardé hier, je le résume ici pour ceux qui n'auraient pas le temps de le regarder

https://www.arte.tv/fr/videos/RC-01 [...] semitisme/

episode 1/4:

- sur la base du "deicide"  le courant chrétien prononce exclusion et inferiorité du juif

-  les premiers vrais massacres de juif (par centaines a priori) le sont pour "deicide" par les Croisés (vers 1090) passant en France pour aller evangeliser les "paiens" musulmans d'Orient

- les accusations de faire la matza en tuant des enfants me fait penser aux histoires actuelles avec l'adenochrome...

episode 2/4:

- le vatican prend la tete de la premiere organisation sociale de visibilisation et ostracisation des juifs
(avec les casseroles qu'ils ont au cul dans l'Histoire (monarchie, croisade, evangelisation coloniale,ect...) je comprends meme pas que le Vatican existe tjrs aujourdhui...)

- un truc que je ne savais pas, c'est que les "quartiers juifs" en Europe sont plutot des ghettos forcés par les autorités que des zones forgées entre juifs par proximité culturelle ou communauté d'activité professionnelle

- XIIe siecle:  notamment en Angleterre, on exclue les juifs de bcp d'activités et on ne leur laisse que des activités impures comme la banque et les taxes.
 (considérés impures dans la chretienté meme si tout le monde en a besoin. Voila un vecteur d'antisemitisme que je connaissais aussi comme le deicide,
mais comme pour les ghettos, c'est interessant de voir que les juifs y ont été specialisés "de force" (on penserait d emblee qu'ils ont l'ont choisi juste parce que ca rapporte bien)

--> le mecontentement des peuples contre les taxes sont dirigés sur les juifs (1ers pogroms importants depuis les croisades)
--> massacres de juifs pour bruler des comptes de credit (afin de faire disparaitre des dettes...)

- reprise des activités bancaires par des non juifs-> exclusion d'angleterre puis ailleurs en europe des juifs devenus inutiles du XII au XVIe siecle

- les curés en charge de l'education continuent quand meme de propager dans la culture pupulaire europeenne l'autre péché du juif (le deicide)

- Reconquista espagnole: unification espagnole / uniformisation catholique -> pression sur les juifs pour qu'ils se convertissent
(mais on les considere tjrs "juifs par le sang" pour eviter qu'ils ne prennent trop de pouvoir dans le clergé chretien, on sait jamais hein, c'est des deicides:o) -> 1ere loi raciale antisemite
-> les juifs convertis commencent a pratiquer leur religion en secret

L'Inquisition brule des milliers de faux convertis, puis expulsion totale manu militari des juifs fin XVIe siecle car "ils menacent le christiannisme"

--> XVIe siecle:  il reste des juifs surtout  dans l'empire Ottoman qui les accueille, à l'est (ashkhenazes), en Pologne ,  dans le bassin mediterranéen (sépharades (andalous) d'Espagne)

- Mais les conneries antisemites d'Occident (cliché sur l'argent et deicide) arrivent dans l'est européen--> persecution en Pologne

- les philosophies des Lumiere et la Révolution en France y remettent en question puis abolissent l'exclusion des juifs (sauf alsace-lorraine)
...mais pas de citoyenneté francaise pour les juifs... jusqu'en 1791 (égalité des Hommes)

episode 3/4

-Révolution industrielle-> classe ouvriere pauvre-> le juif est considéré comme cause de cette pauvreté

car pour le socialisme, il detiendrait le capitalisme qui la cause (a cause des qq juifs banquiers internationaux, ex: Rothschild)

-  le scientisme en essor cherche a théoriser des criteres de  race juive... (et donc de race aryenne...)

- le Vatican ressort le mythe du déicide...

- le contexte d'égalité laique qui s'est etendue a toute l'europe rend dé-banalise l'antijudaisme chretien--> les antisemites s'appuient sur une pseudoscience "objective" baptisée "l'antisemitisme "

- fin XIXe:

- pogroms, litterature antisémite (Celine, Poujade, Edouard Drumont, encore des francais...) :  les juifs "pas vraiment francais" dénaturent l'ame de la France en sapant les "valeurs"

-affaire Dreyfus (Drumont prend parti...)

- l'antisemitisme décomplexé se popularise car il explique tous les malheurs du peuple européen

- canalisé par les catho/monarchistes qui refusent tjrs les valeurs egalitaires de la Revolution francaise

- toujours des pogroms russes sur les juifs accusés d'utiliser le sang des enfants..

texte de Herzl "enfuis toi"

.-> diaspora vers des pays tolerants en Europe, aux USA

-> emergence sionisme en Palestine Ottomane

-1917 Revolution sovietique-> l'antisemitisme devient illegal en URSS (bcp plus clairement que dans la France des droits de l'homme)

--> Alfred Rosenberg (anti revolution sovietique) fuit l'URSS et emigre en Allemagne et y  théorise/popularise l'origine juive du sovietisme
( faux document tsariste soit disant ecrit par des conspirateurs  'Le Protocole des sages de Sion" )

-> succés chez les nationalistes allemands (dont Hitler...) car ca explique tous leurs malheurs depuis la défaite de 1919 (l'exploitation capitaliste ET le sovietisme (!) )

-

episode 4/4

post 2e guerre: resurgence de pogroms sous couvert de rituels de sang

-> les juifs ne veulent plus vivre en Europe

- 1947 résolution de partage de la Palestine

- opposition des arabes-> montée des persecutions juives au Proche orient (800000 juifs dans les pays arabes)

- 2 millions en Russie (mais les sovietiques se mefient de leur influence maintenant qu'ils ont un Etat-> pogroms d'Etat )

--> renforcement de l'antisemitisme fonctionnel (les juifs comme bouc emissaire pour des gouvernements federant leur population vers un ennemi exterieur)

- proces des traitres tchecoslovaques juifs (Slansky). les Sionistes sont accusés de vouloir diriger le monde (complot des blouses blanches accusés de vouloir empoisonner des cadres sovietiques)

- panarabisme de Nasser en Egypte: antisemitisme décomplexé: les juifs sont la cause des malheurs du Pays (meme la perte d'influence antique vers les Perses et les Romains)

(l'extrait de divertissement en  camera cachée ou on fait croire a la victime qu'il a affaire a un juif et qui s'enerve contre lui avant qu'on lui montre les cameras est LUNAIRE )

dépoussierage du Protocole des sages de Sion traduit en arabe...
-> exil des juifs des territoires arabo-musulmans (maghreb et Proche Orient)

- antisemitisme des freres Musulmans (inspiré par le nazisme, et serait la courroie de transmission de l'hostilité chretienne)

-  1961 procés Eichman

- Aux USA convergence des luttes entre noirs et juifs (meme ennemis comme le KKK)

- les historiens  (Jules Isaac) observent que l'antisemitisme est transmis par une education populaire chretienne
-->  1965 Le concile vatican II supprime la diabolisation du judaisme dans le christiannisme

-  la cause palestinienne fait naitre un antisionisme anticolonial  qui est suspecté d'ambivalence antisemite

- Conference de Lima: le sionisme est considéré comme danger pour la paix mondial

- années 70-80 Attentats antisemites/antisionistes en Allemagne puis en France

La religion c'est vraiment de la merde quand même.
(mais merci pour le résumé )

Et quand tu vois la liste, tu m'étonnes que les mecs veulent leur pays sans personne pour venir les emmerder...

 a regarder quand meme si possible, c'est trés bien fait

oui ca m'a confirmé que le seul peuple qui ai vraiment été antisemite en le pensant c'est les chretiens/catholiques
a cause du déicide et de la cupidité supposée des juifs puisqu'ils geraient l'argent (alors que ce fut sous la contrainte des chretiens   )

c'est d'ailleurs trés cocasse que les juifs soient considérés comme le Diable sur Terre,
parce que vu leur pedigree (evangelisation, purges des heterodoxes type protestantisme, colonisation, inquisition, croisades, homophobie, patriarcat et j'en passe...)
 je dirais plutot que l'empire de Satan sur Terre c'est l'eglise catholique

Et parmi ces chretiens evidemment les nazis:
 reste a savoir si ils croyaient sincerement le mensonge russe bidouillé dans le Protocole des sages de Sion,
ou l'instrumentalisaient comme pretexte pour prendre le pouvoir,
mais vu la "passion" d'Hitler durant sa courte carriere et la loositude ou il etait quand il a été influencé par Rosenberg,
c'est 99% sur qu'il a gobé pour donner un sens a sa vie de merde, comme un bon Philippe De Villiers le fait avec les musulgnoules

Concernant notre topic, ca laisse davantage l'impression d'un pretexte, pour unifier les arabes sous Nasser
et pareil pour les islamistes...
Jusqu'a 48 on ne note pas de pogroms particuliers dans le monde musulman, y a plutot cohabitation.
 L'antisemitisme semble la aussi etre un pretexte dans la 2e moitie du XXe siecle a mobiliser les musulmans autour de leur religion en perte de vitesse ou a mobiliser des troupes

Au passage, le docu reconnait que l'antisionisme en Palestine doit etre séparé de l'antisémitisme...

Oui ca je pense que personne ne remet ici en cause la legitimité,  mais plutot la maniere

j'avais pourtant l'impression que tu le soutenais depuis 7 mois,
est ce qu'au Likoud vous etes en train de vous en désolidariser pour sauver le parti ?  

 
 
Cette remarque est aussi finaude que si l'on disais que tu soutiens le hamas depuis 7 mois.
 
Faut vraiment que tu apprennes à lire.

Et après il s'etonne qu'on ne lui réponde pas sur le fond/en argumentant...

 
Pourtant c'est clairement votre narratif depuis 7 mois de dire que si on ne cautionne pas l'intervention israelienne c'est qu'on soutient le hamas.

 
 
Non (enfin je parle pour moi).
 
C'est de dire qu'on cautionne l'action du hamas si on demande un cessez le feu sans conditions :
- victoire politique du hamas par validation de son action (c'est bon les gars on fait rien contre ça),
- palestiniens toujours sous le joug du hamas (démerdez-vous avec vos bourreaux),
- aucune action réelle sur le terrain pour empêcher le hamas de recommencer dès que possible (ils l'ont annoncés régulièrement depuis le 7/10) ou pour empêcher les tirs de roquettes qui continuent quotidiennement.
 
 
Déjà dit x fois, donc x+1 pour ton profit.
 

pour commencer, niveau finauderie, vous avez mis un moment, vous, à comprendre que je ne soutenais pas le Hamas/n'étais pas antisémite (et encore je vous sens pas convaincus)

et puis surtout,
Dworkin ne soutient pas la démarche de represailles de Netanyahuh telle qu'il l'entreprise depuis le 7/10?

je suis désolé mais dire "bouh bouh Netanyahuh il est nul" et en meme temps "y a pas d'autres choix que de faire comme il fait"
 ca suffit pas a marquer son désaccord avec Netanyahuh  

 
Plus qu'à Berlin.
 

y a que toi qui repond sans argumenter ici hein, troll  

 
 
Dire "bouh bouh le hamas il est nul" et en meme temps "y a pas d'autres choix que de faire un cessez le feu immédiat et sans conditions"
 
je suis désolé ca suffit pas a marquer ton désaccord avec le hamas    
 
J'ai beau te caricaturer à gros traits, j'ai l'impression que tu ne vas pas plus comprendre.

 
encore un post histoire de dire bouhouhou israel est le grand méchant mais toujours pas de répitition sur l'appel à libérer les hotages et à déposer les armes qui pourrait permettre de tout arrêter      

 
   
 
Répéter en boucle ce mensonge ne suffira pas à en faire une vérité, tu sais ?  

deja je veux pas la meme chose que le Hamas  (ils veulent aucun juif en Palestine)
Ensuite, c'est pas parce que je voudrais qqchose de proche du Hamas que j'approuve leurs méthodes.

Dworkin, il approuve globalement la méthode de Netanyahuh, (et quand il approuve pas, c'est parce qu'il veut faire pire   )

tu reduis la question aux objectifs, je parle de la méthode de netanyahuh. y'a plein de manieres de riposter.

Tu as oublié de dire que c'est un post antisémite aussi.

 
 
Sérieusement ????
 
 
Personne ne VEUT y aller. PERSONNE, comment faut-il te le dire ?
 
Les terroristes ne veulent pas céder (on nous répond même que ça sert à rien de leur demander d'assumer ...).
 
Donc il ne reste qu'Israël et Tsahal.
 
Soit Israël, dit "ouille ça pique, mais, bon on peut rien faire les terroristes sont planqués parmi les innocents".
 
Soit Tsahal y va pour flinguer les terroristes. Et il n'y a AUCUNE raison pour un état de faire prendre des risques évitables à ses soldats qui sont aussi des citoyens et même, dans ce cas, des réservistes.
 
Donc on a une geurre et comme toute guerre c'est sale et moche pour les civils.
 
Quelles sont tes "plein de manieres de riposter" ?

  on n'a pas d'autre choix que d'organiser une famine généralisée et un un massacre de civils...

On parle bien du Hamas la ?  

 
 
Tu oublis qu'ils ont coupé l'eau, l'électricité et le wifi ... Épatant ta réponse qui ne répond en rien sur "plein de manieres de riposter".
 
Sinon, plutôt que de piller les banques, le hamas qui  a détourné des sommes faramineuses, n'a pas trouvé le moyen d'assurer des stocks de nourriture ?
 

& pourtant  

Israel est quand même clair, ils n'arreteront pas tant qu'il y aura des  otages Israélien à Gaza...
mais donc il est où le mensonge à tes yeux  

selon toi Israel continuerait d'attaquer même si le Hamas rend les otages  

Source ?  
Pas que je n'y crois pas, mais j'aimerais bien avoir accès aux datas de ces analyses pour comprendre ce qu'ils considèrent comme endommagés et voir la répartition endommagés/détruits.

Bout de texte de l'AFP, repris sur tous les sites de news. Google devrait te fournir ce que tu veux.

Ben Netanyahu ne semble pas avoir de support suffisant au sein de son gouvernement pour que le conflit s'arrête après une libération des otages

Et du coup:

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] ismantled/

Déjà passé pas mal de fois:
https://thedocs.worldbank.org/en/do [...] -Final.pdf

Ça vient du live de France Info.

 
Je n'ai pas lu le PDF, mais sur les sites de news FR c'est daté de cet après-midi et tagué AFP

je suppose que tu parles de forces d'autres pays?

heureusement qu'ils ne veulent pas, ca creerait un embrasement

c'est bien ce que je dis il y a plein d'autres manieres:

primo :

au lendemain du 7/10 ,  Israel ASSIEGE Gaza au lieu de la bombarder.

Rien que de couper l'eau suffirait, mais couper aussi la nourriture, l'electricité ect, comme actuellement accelere le processus:

deuxio:

Israel annonce à la population que le siege ne sera levé que quand tous les otages seront rendus
et que les cadres du Hamas et tous les tueurs identifiables en video le 7/10 se seront rendus (ils sont connus puisque Israel sait ou les dezinguer actuellement)
afin qu'ils soient traduits en justice et incarcérés (pas executés puisque la peine de mort est abolie)

Crois moi que quand ils vont crever la dalle, les gazaouis vont etre bien tentés de foutre le Hamas dehors.
et  meme les Hamas affamés vont se rendre d'eux meme
et ne seront de toute facon plus physiquement au bout d'un moment en mesure de tenir la population en respect

tertio:

Israel annonce qu'une fois la tete actuelle du  Hamas extirpée de la population,
l'autorité palestinienne sera en charge de procéder à des élections d'un gouvernement du nouvel Etat de Palestine créé avec le soutien politique et pratique d'Israel
et cet état sera tenu geopolitiquement responsable de toute attaque future.
Ca ne serait pas une récompense du terrorisme puisque ca passe par la réédition totale du Hamas.

Rien que ces trois mesures, qui aurait éviter de montrer Israel comme un bourreau aveugle au niveau international qui en plus refuse de donner un statut politique aux palestiniens
auraient résolu le probleme en bien moins longtemps amha

Car l'option qui a été prise contraint  Israel à laisser passer de la nourriture puisque l'opération est trop longue.

Or:

-Tout le monde aurait compris qu'Israel recourt au siége et les assos humanitaires auraient désavoué le Hamas et non  Israel

-Il n y aurait pas eu de suspicion de genocide contre Israel puisqu'il n'avait pas a jeter ce tapis de bombes un peu trop large qui souleve des questions,
et parce qu'Israel n'a aucun interet a ce que le siege dure jusqu'a la famine des gazaouis puisque ca affame aussi ses ressortissants pris en otage,

-Il y aurait eu au contraire une suspicion de genocide des gazaouis pesant sur le Hamas
 (qui aurait été face à l'alternative entre se rendre ou laisser mourir de faim toute sa population en plus d'eux meme)

Tout ca serait réglé depuis longtemps
-soit par réédition du Hamas,
- soit par soulevement des gazaouis affamés:
 parce qu'au lieu de pouvoir leur dire "regardez ces sales juifs qui vous bombardent" le Hamas aurait du affronter des tas de parents dont les enfants crevent de faim a cause de leur entetement.

40000 gazaouis n'auraient pas été pulverisés,
et 400 soldats de Tsahal n'auraient pas été tués.

En général quand on se dit "tiens il est con on pourra le manipuler", ça marche absolument jamais, les manipulateurs étant moins supérieurement intelligents que les manipulés par rapport à ce qu'ils pensaient au départ.

Personne ne s'étonne. On déplore juste qu'à part mettre des piques et des smileys tu n'interviens pas.

Ça vient de l'UNOSAT plus précisément :

https://x.com/UNOSAT/status/1797523 [...] Odd7w&s=19