Reprise du message précédent :

 
 
comme j'ai dit plus haut tant que ca sera un algorithme qui decidera qui doit vivre et qui doit mourir ?
 
100% des gazaouis seront considérés comme des terroristes car la partie de jeu est pas finie
 
 
The Gospel’: how Israel uses AI to select bombing targets in Gaza
 
 
Concerns over data-driven ‘factory’ that significantly increases the number of targets for strikes in the Palestinian territory
 
 
From 50 targets a year to 100 a day
 
In early November, the IDF said “more than 12,000” targets in Gaza had been identified by its target administration division.
 
https://www.theguardian.com/world/2 [...] ng-targets

Je vois pas le rapport avec mon post.

si le rapport c'est le nombre de personnes qu'il y aurait dans le groupe du hamas
 
on passe de 50 cibles par an a 100 cibles par jour
 
 
sans l'algorithme = 50 cibles identifiés par an
 
avec algorithme = 100 cibles identifiés par jour
 
 
sur l'année on passe de 50 a 36500
 
 
au cas ou vous savez pas il y a que 2 000 000 habitants a gaza ne confondez pas avec la chine ou l'inde

J'ai pas accès à l'article donc impossible de lire ce qu'ils disent concrètement. Enfin je devine l'utilisation de l'IA pour identifier des combattants et les tuer ? (et donc forcément un paquet de faux positif).
Les 50 ça correspond à quoi ? Ceux qu'ils identifiaient en temps de paix "à la main" ?

Rien que pour l'attaque contre Israël en oct. 2023 c'était autour de 3000 combattants à priori.

Dommage que le Hamas n'en ait rien eu à foutre

Il n'en est malheureusement que trop conscient, au contraire.

L'algorithme Where's Daddy est vraiment un truc d'en*****..... Même le nom, sacré PR de Tsahal sur ce coup.

A+

https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/

J'avais dit 40 civils tués pour 1 combattant avant que ça sorte et que des gens de l'IDF parlent. Je reste sur ce chiffre.

*

C'est en reference à "ou est charlie"?  

Pour juger de la pertinence a confier à une IA le choix de qui meurt à Gaza,

il devrait lui faire le celebre "test de Turing" des algos d'IA actuels (qui le foirent tous)

"Un chasseur sort 5 fois dans la foret et se fait tuer par un ours. Lors de laquelle de ces 5 sorties numerotées 1,2,3,4,5 s'est il fait tuer?"

ChatGPT répond "je n'ai pas assez d'élément pour pouvoir determiner a laquelle des 5 sorties le chasseur s'est fait tuer"  

voila les consequences, en gros, c'est comme le film Minority report, sauf que c'est l’exécution avec toute la famille a coup de bombe de 900 KG genre JDAM  
 
 
 
uring the early stages of the war, the army gave sweeping approval for officers to adopt Lavender’s kill lists, with no requirement to thoroughly check why the machine made those choices or to examine the raw intelligence data on which they were based. One source stated that human personnel often served only as a “rubber stamp” for the machine’s decisions, adding that, normally, they would personally devote only about “20 seconds” to each target before authorizing a bombing — just to make sure the Lavender-marked target is male. This was despite knowing that the system makes what are regarded as “errors” in approximately 10 percent of cases, and is known to occasionally mark individuals who have merely a loose connection to militant groups, or no connection at all.
 
Moreover, the Israeli army systematically attacked the targeted individuals while they were in their homes — usually at night while their whole families were present — rather than during the course of military activity. According to the sources, this was because, from what they regarded as an intelligence standpoint, it was easier to locate the individuals in their private houses. Additional automated systems, including one called “Where’s Daddy?” also revealed here for the first time, were used specifically to track the targeted individuals and carry out bombings when they had entered their family’s residences.
 
The result, as the sources testified, is that thousands of Palestinians — most of them women and children or people who were not involved in the fighting — were wiped out by Israeli airstrikes, especially during the first weeks of the war, because of the AI program’s decisions.
 
“We were not interested in killing [Hamas] operatives only when they were in a military building or engaged in a military activity,” A., an intelligence officer, told +972 and Local Call. “On the contrary, the IDF bombed them in homes without hesitation, as a first option. It’s much easier to bomb a family’s home. The system is built to look for them in these situations.”

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on ne parle pas d'autres théâtres de conflits, ta question n'est pas pertinente
on n'a pas besoin de constater que c'est sale aussi chez les autres

 
En tout cas ça prouve que si Tsahal cible un commandant du Hamas, mais qu'il est entouré de trop de civil, il ne sera pas bombardé.

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Après comparer à la Russie qui cible des civils et refrappe ensuite les services de secours, c'est peut-être pas utile non plus.

En Syrie, en Irak, au Mali, en Afghanistan, oui.

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Tu cherches vraiment à convaincre des gens qui imaginent que les drones tirent tout seul parce que certaines sources anonymes de l'armée ont déclaré qu'il y avait un outil de scoring qui les aidait à qualifier des cibles ?
Toutes les armées modernes/occidentales ont probablement le même genre d'outil, et si c'est pas le cas, c'est bien con.

 
Je me demande bien quel contre-argument tu t'attends à recevoir pour te faire comprendre que ça n'a strictement aucun rapport.
 
Mais allez, j'ai géré le boulot du jour, je prends le temps d'en essayer quelques uns :  
 

• les auteurs de la fusillade du Bataclan sont 3, pas plusieurs milliers
• ils sont abattus "à vue" sur les lieux mêmes de leurs actes
• quand bien même viendraient-ils de Belgique, c'est un pays ami dont la police collabore avec la nôtre
• une intervention type GIGN est rendue possible sur ces territoires car la concentration d'hostiles potentiels n'a aucune commune mesure avec Gaza, et les civils ne sont pas armés

J'espère que ça suffira pour ne pas voir cet argument répété, mais j'en doute ...
 

 
Tu as une tentative de réponse ici pour les Américains: https://www.lawfaremedia.org/articl [...] es-in-gaza
 

 
https://www.lawfaremedia.org/articl [...] es-in-gaza
 

 
non mais voici la vision de la guerre vu par nos mediats et beaucoup de gens  
 
cette video qui a 30 ans qui decrit bien la situation est applicable a ce qu'a fait le hamas et ce que fait israel
 
https://youtu.be/O-BUDVKNkgQ

 
y'a besoin d'arguments pour t'expliquer que detruire un immeuble quand tous les occupants y dorment parce qu'une IA pense   qu'il y'aurait un mechant dedans c'est excessif?    
 
-Deja ca qualifie chaque frappe de déliberement criminelle en incluant un nombre massif de victimes collaterales non accidentelles (ah ils sont beaux les boucliers humains spanotrefaute)
 
-Ensuite ca s'appuie la frappe sur des données non actualisées  
  -> en période de guerre contre Tsahal le terroriste il rentrerait le soir chez lui et repartirait au front a 8h pour pointer son badge au portique a 9h00 pile?    
  -> Quid si l'info c'est un gamin qui a visité le site du Hamas "pour voir" et n'a jamais tenu une kalash de sa vie?
 
C'est le meme genre d'IA qui a rejetté les infos d'une attaque imminente le 7/10?    
 
c'est serieux une frappe d'une tonne,  
ca se décide avec des hommes sur le terrain ou du renseignement technologique solide, surtout pour faire un pancake aux coordonnées indiquées
Si c'est avéré c'est scandaleux

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On peut extrapoler à de futur conflits ne mêlant pas l'Etat Israélien si tu veux. Il y a eu la même polémique à une échelle sur les frappes par drones predator.

Il y a eu des bavures, en particulier au Pakistan assez médiatisés. Il y avait aussi l'histoire d'un opérateur de drone américain qui souffrait de Ptsd, il ne semblait pas pas pouvoir sans relever d'avoir tué malgré le fait que tout est fait depuis longtemps et aussi par les avancées technologiques mettre une grosse frontière entre celui qui appuie sûr la gâchette/bouton et l'ennemie.

Jsp si tu connais cette anecdote de la Première Guerre Mondiale (ça remonte et je ne sais pas si c'est vrai, c'est pas le sujet c'était mon prof d'histoire qui l'avait mentionné) un sniper français célèbre dans toute la tranchée pour ne jamais louper son "coup" à dégommer des casques allemands adverses. Jusqu'au jour où à travers son dioptre/optique, le soldat allemand au moment où il y va pour le kill il voit ses grand yeux bleus. Il rate, pour la première fois, à force de dégommer des casques il avait fait complètement abstraction que y'avait un cerveau et un visage en dessous.

/Fin de l'histoire

Tu peux lire l'article en entier et traduit en français, faut le lire d'une traite : https://pdflink.to/article_traduit_ai/

Ça n'a pas de sens tant que tu n'es pas impliqué dans ce processus infernal, c'est si dur d'y croire, à défaut d'un jugement moral ?

 
ecoutez les propos de carole fourest qui a valu une enquete de l'ARCOM, tout en sachant que Tsahal visent deliberement des habitations la nuit
 
est-ce que vos enfants sont dehors la nuit entre 22h et 6H du matin si vous en avez en bas age ?
 
 
https://www.youtube.com/shorts/5yHs [...] ture=share

 
C’est F117.
Il fait des descentes discrètes dans certains sujets et se fait ban longue durée assez rapidement.  
Pas assez furtif pour les radars de la modération.

Le topic Linky s'en souvient encore    
Dans certaines sections du forum, il se fait appeler Troll117  

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Ah bah je connaissais pas non plus le personnage

Le rapport sur l'UNRWA est sorti et sans grande surprise :

Guerre Israël-Hamas : ce rapport sur l’Unrwa de Catherine Colonna ne va pas du tout dans le même sens que Tel Aviv

Calomniez calomniez il en restera toujours quelque chose.
Donc c’est finito pour l’unrwa (qui quoi qu’on en dise est utile) qui a vu une bonne partie de ses aides coupées.

Bien sûr que si il est question d'être d'accord.

Un - ou plusieurs - de tes contacts transforme vraisemblablement la majorité en tous.

Que tous (les contacts) sans exception disent que tous sans exception (des habitations de gaza) rend le fait très peu probable.

Même en Corée du Nord où tu risques ta vie si ya pas le portrait il y a des exceptions, étourdis, opposants, fous , whatever.

Bref mon bullshitometre crève le plafond lô .

Cette version-là me semble bien plus crédible  

On parle du même rapport ?    

 
 
bof
 
https://unwatch.org/exposed-unrwas- [...] nt-review/
 
conflits d'interets a foison, sources douteuses, reviewers biaisés

C'est bien ça
L'histoire de l'UNRWA sous contrôle du Hamas tombe à l'eau.

 
https://www.timesofisrael.com/unrwa [...] p-members/
 

 
mais ca fait un bail que les ecoles de l'UNRWA servent de centres de stockages d'armes ou de bases de lancements de roquettes
 
https://unwatch.org/un-admits-pales [...] a-schools/
 
https://www.timesofisrael.com/unrwa [...] za-school/
 
https://www.ynetnews.com/article/h100durdpa

Rah putain oui je me souviens

Troublant ces affinités qu'ont les complotistes pour la cause palestinienne, on se demande se qui déclencher cela

Dommage que les israéliens n'aient fourni aucune preuve de leurs accusations malgré les demandes répétées.