Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Marcel Pitou

Reprise du message précédent :

serenitesoleil a écrit :

Cette pseudo attaque, quel coup de maitre de l'Iran, c'est exceptionnel, ils ont réussi à faire passer le message qu'Israël ne doit plus les attaquer, et en même temps ne se sont attirés ni davantage d'inimité d'Israël, ni celle des USA et des occidentaux.

L'Iran, tout le monde les déteste déjà au plus haut point, je vois pas comment on pourrait les détester encore plus...

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dj pone

spartak01 a écrit :

Il est élu par principalement des citoyens franco-israeliens qui n'habitent pas en France et n'en ont rien à foutre de la France...
Logiquement, il devrait aussi se préoccuper des franco-palestiniens, mais son appartenance au Likoud lui interdit...

Ert puis sa circonscription couvre également les français résidant en Italie, Malte, Saint-Marin, Saint-Siège, Chypre, Grèce, Turquie.

Mais bizarrement, ceux-là l’intéressent moins que les intérêts d'Israel et de Netanyahou.... :sarcastic:

[:hephaestos] tu as d'autres clichés en stock ?

serenitesoleil a écrit :

Cette pseudo attaque, quel coup de maitre de l'Iran, c'est exceptionnel, ils ont réussi à faire passer le message qu'Israël ne doit plus les attaquer, et en même temps ne se sont attirés ni davantage d'inimité d'Israël, ni celle des USA et des occidentaux.

C'est même hallucinant de voir une telle disproportion entre l'amateurisme politico militaire côté Israël et cette réplique.

Oui oui coup de maître de l'iran... Dans la rubrique, gober des couleuvres...

Message cité 1 fois

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

Theolaitouais

Qui vivra verra

pistache52 a écrit :

Voilà, c’est dit et c’est moi le gentil ! [:raviren183:3] [:castor_masqu]

Citation :

Pourquoi est-ce Netanyahu qui annonce l’action militaire de la France à ses côtés cette nuit ? Comment est-ce possible sans accord de défense entre nos deux pays ?? Il est temps d’admettre qu’en démocratie on ne peut accepter de voir son pays entrainé dans une guerre générale par la seule décision personnelle du Président. S’il s’agissait de protéger les positions militaires françaises sur place, même si on est d’accord, le problème est désormais posé : jusqu’où irons-nous et dans quel but ?

https://x.com/jlmelenchon/status/17 [...] eARwMY4BtA

Quand on voit les positions catastrophiques en politique étrangère de cet ex-sénateur depuis plus de 15 ans (et notamment sur la Syrie et la Russie), ce n’est plus le fond qui importe.

Les sondages le disent distancé par la liste Glucksmann aux européennes. Apparemment, Jean-Luc cherche désespérément à percer électoralement.

Il joue au maximum sa différence de "gauche de rupture", du révolutionnarisme verbal, du mythe du "bon gouvernement populaire" contre la "gauche libérale d’accompagnement qui trahit" de Glucksmann. Alors qu'il a fait ses armes chez Mitterrand puis chez Jospin....

JLM est dans une démarche attrape-tout, où règnent la confusion permanente et l’opportunisme. Faut relire Ernesto Laclau et sa conceptualisation des "signifiants vides ou flottants" pour comprendre le moove...

PS : Désolé pour ce hors-sujet par rapport au topic

Message édité par Theolaitouais le 14-04-2024 à 17:46:16

Profil supprimé

kleinekrokodil a écrit :

Ce coup là Israël a commencé. L'Iran ne pouvait pas ne pas réagir

Non. Ca fait depuis le 8 octobre au matin que le bras armé de l'Iran au Liban tire sur le nord d'Israël et a forcé l'évacuation de 180 000 israéliens de leurs maisons. Et que son bras armé au Yémen tire régulièrement des missiles ou des drones sur Eilat ou sur les bateaux israéliens en Mer Rouge.

Ce qui a changé, c'est qu'Israël a mis l'Iran face à ses responsabilités et l'a forcé à assumer.

verdoux

And I'm still waiting

pistache52 a écrit :

Voilà, c’est dit et c’est moi le gentil ! [:raviren183:3] [:castor_masqu]

Citation :

https://x.com/jlmelenchon/status/17 [...] eARwMY4BtA

Il va encore faire la une de Rivarol

abonisyah

1ere nuit sans bombardement à Gaza apriori
ça aura au moins indirectement offert un peu de repos aux Gazaouis

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

Theolaitouais

Qui vivra verra

La France avait signé un accord-cadre de coopération militaire avec Israël dans les années 90 :
https://www.humanite.fr/-/-/accord- [...] -israelien

Elle est de notoriété publique : https://www.obsarm.info/spip.php?article428 et https://www.senat.fr/questions/base [...] 12491.html
Bref aucun scoop.

Message édité par Theolaitouais le 14-04-2024 à 17:41:47

Profil supprimé

-SkoM- a écrit :

L'oeuf ou la poule.
Qui a commencé le premier. Tout le monde se rejette la faute et tout le monde est aussi coupable l'un que l'autre.
C'est une chaine sans fin.
Y'en a pas un qui va élever un peu le niveau et dire ok c'est bon j'arrête, on arrête et on discute.
Tous plus cons les uns que les autres qui aiment jouer avec la vie des autres pour leurs intérêts de merde et leurs égos.

Alors autant s'agissant de Gaza, y'a largement matière à débattre sur ces histoires de poules et d'oeufs, autant en ce qui concerne l'Iran et ses séides, y'a aucune ambiguité. C'est l'Iran qui menace ouvertement Israël et qui place ses pions autour d'Israël depuis 20 ans : au Liban transformant le Hezbollah en monstre plus puissant que certaines armées régionales, dans le Golan syrien avec ses milices, au Yémen avec les Houthis, et récemment à Gaza avec de l'aide au Hamas et au PIJ. Ce n'est pas Israël qui s'est dit un matin, "tiens on irait bien se friter avec un pays à 3000 kilomètres de chez nous, on s'emmerde".

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Message édité par Profil supprimé le 14-04-2024 à 17:48:52

autocall

Wallah

CoyoteErable a écrit :

Pourquoi ce mec est député français surtout. Le type est littéralement un agent de l'étranger assumé. Le gaullisme a vraiment quitté l'esprit des institutions de ce pays.

A cause de Sarko qui a créé les députés de l'étranger.

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

deadpool

CoyoteErable a écrit :

Pourquoi ce mec est député français surtout. Le type est littéralement un agent de l'étranger assumé. Le gaullisme a vraiment quitté l'esprit des institutions de ce pays.

Je ne comprends même pas qu'il soit toujours français tout court.
La binationalité est une connerie, à un moment il faut choisir.

Message cité 1 fois

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« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »

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-SkoM-

Je te remercie pour ses précisions

Arkin

Ernestor a écrit :

[:tartare de marmotte:3]

C'est plutôt Israël qui en sort grandi, surtout si Bibi ne relance pas des frappes derrière :

L'attaque de l'Iran était inoffensive, ils n'ont pas osé attaquer franchement, la frousse surement
La protection d'Israël a fonctionné de manière très efficace en interceptant quasiment tout ce qui a été envoyé par l'Iran
Les pays occidentaux se sont clairement mis du coté israélien en participant à la destruction des drones et des missiles (USA, GB, France ...)
On ne parle plus de Gaza

[:dworkin:8]

+ jordanie et arabie saoudite

Message cité 2 fois

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

Profil supprimé

abonisyah a écrit :

Notre dernier espoir serait donc qu’un plan de paix et la reconnaissance des droits des palestiniens soit les seules postions permettant à Netanyahu de se maintenir au pouvoir

On est pas sorti des ronces …

Je veux bien croire qu’il est plus opportuniste qu’idéologue, mais il m’a l’air tout de même d’avoir une appétence naturel pour certaines positions extrêmes …

un peu comme ces gens « ni de droite ni de gauche » qui ont au final systématiquement des avis de droite

C'est surtout qu'il a chopé un créneau orphelin au début des années 90, le public "Séfarade/Mizrah'i traditionaliste/religieux et souvent classe moyenne ou populaire", très largement méprisé par "l'inteligentsia" ashkenaze laïcarde et alors que Shamir était vieillissant et fatigué, et décrédibilisé après qu'il ait cédé aux pression US d'aller s'asseoir avec Arafat à Madrid. Et qu'il a eu le "génie" de se poser en "meilleur ami" des H'aredim, flairant les gains électoraux permettant de construire des coalitions quasiment à tous les coups.

Le vote Netanyahou, c'est un vote totalement irrationnel, parce que basé sur aucun critère objectif, c'est un vote "des tripes". Il s'est bâti une réputation de "Monsieur Sécurité" sur du vent absolu, a toujours répugné partir en guerre préventive lorsqu'il fallait le faire, et a toujours fini par se laisser entraîner dans des guerres contraint et forcé.

piou piou piou

Olivie a écrit :

Il a raison non ? Y a pas d'accord de défense entre la France et Israel non ? Pourquoi la France y participerait ?

Y a pas besoin d'être engagé dans un accord de défense pour choisir de son plein gré d'aider à la défense d'un pays qui reçoit une floppée de de missiles.
L'accord l'y oblige. Sans accord, on était pas obligé, mais on était pas non plus interdit de le faire.

Message édité par piou piou piou le 14-04-2024 à 17:54:29

spartak01

Drizzt a écrit :

Techniquement c'est un consulat qui a été attaqué et non l'ambassade. C'est un peu comme si la France ripostait à la destruction d'un restaurant français.

Non.
C'est la section consulaire de l’ambassade qui a été bombardée par Israël...
Donc extraterritorialité....

Citation :

Le Conseil de sécurité des Nations unies tient mardi 2 avril une réunion après la frappe, attribuée à Israël, qui a visé lundi la section consulaire de l’ambassade iranienne à Damas. Ces locaux avaient le statut de bâtiment diplomatique, ce qui les rend, selon le droit international, « inviolables ».
https://www.la-croix.com/internatio [...] s-20240402

Message cité 3 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Hoiniel a écrit :

[:teepodavignon:8]

Hoiniel a écrit :

[:teepodavignon:8]

Hoiniel a écrit :

[:so-saugrenu30:5]

J'apprend donc par une experte de la précision qu'Israël est devenue une théocratie ?

non mais pour elle, l'expulsion de gens du voyage d'un terrain occupé illégalement c'est un pogrom. Dire qu'elle est prof (oui de français)

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

spartak01

GreatSaiyaman a écrit :

La grosse différence étant que les extrémistes Israélien du gouvernement peuvent potentiellement être virés par les urnes.
En Iran qu'importe les élections c'est impossible tant que les gardiens de la révolution seront là.

Oui mais si cet hypothétique gouvernement israélien non-extrémiste arrivait au pouvoir, il devrait se méfier des colons et autres ultras...
Ainsi que du Likoud en général et de Netanyahou en particulier...

Demande à Rabin ce qu'il en pense....

Citation :

Selon un initié de l’époque de Rabin, Itamar Rabinovich, qui a récemment publié « Yitzhak Rabin: Soldier, Leader, Statesman », la transformation politique rapide du pays, menée par le Premier ministre israélien actuel Benjamin Netanyahu après l’assassinat de Rabin aurait dû permettre une introspection nécessaire de l’opinion publique israélienne mais elle n’a jamais eu lieu ou elle a été détournée par une Knesset placée à la droite de l’échiquier politique.
Pour preuve, il suffit de regarder les événements récents en Israël concernant la question des implantations, insiste Rabinovich. « Prenez le vote récent sur l’expropriation des terres palestiniennes, par exemple ». Le 6 février 2017, la Knesset a adopté la loi de Régulation controversée, qui ouvre la voie à la reconnaissance par Israël d’environ 4 000 habitations construites dans des implantations illégales.

Le Likud, affirme Rabinovich, a, depuis deux décennies – depuis la mort de Rabin – été dirigé par des gens qui idéologiquement parlant sont plus proches du mouvement religieux national Gush Emunim que de la base traditionnelle du parti.

Le nouveau livre de Rabinovich rappelle les moments clés qui ont mené à l’assassinat de Rabin. Dans le chapitre final, Rabinovich passe un temps considérable à fustiger Netanyahu, disant que le Premier ministre répugne à se distancer de ceux qui, dans la droite radicale, avaient incité à la haine, entraînant l’assassinat de Rabin.
Il cite par exemple comment Rabin a pu être dépeint sur certaines affiches publiques. Des phrases comme « Holocauste, Judenrat, et officier SS » – ou des insultes vicieuses multiples – étaient déversées à loisir à son sujet par les leaders de droite. Puis, le 5 octobre 1995, le jour du vote de la Knesset sur Oslo II, les dirigeants du Likud avaient organisé un rassemblement de masse – 100 000 personnes – sur la place Sion de Jérusalem. Le rassemblement avait tourné à l’émeute et la foule avait entonné « mort à Rabin », dit Rabinovich. En échouant à réfréner ses troupes, affirme-t-il, Netanyahu a épousé en des termes on ne peut plus clairs leur euphorie extatique, violente et messianique.
https://fr.timesofisrael.com/netany [...] -de-rabin/

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Ernestor

modo-coco :o

Arkin a écrit :

+ jordanie et arabie saoudite

Voila, avec en plus l'aide de pays arabes.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Profil supprimé

Deux brigades de réservistes mobilisées pour des opérations à Gaza, d'après les infos

spartak01

Dans le second, c'est juste si tu veux la paix...
Ou si tu es palestinien... :whistle:

Message cité 2 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Profil supprimé

Arkin a écrit :

+ jordanie et arabie saoudite

Lol. L'Arabie Saoudite, le pays où des princes financent tous les groupuscules terroristes de la région.

pistache52

spartak01 a écrit :

Non.
C'est la section consulaire de l’ambassade qui a été bombardée par Israël...
Donc extraterritorialité....

Citation :

Il n’existe aucune notion d’extraterritorialité en droit concernant les ambassades.
L’ambassade de Russie en France est un territoire français.

Par contre, ce lieu est inviolable.
Enfin sauf pour les iraniens (remember Jimmy Carter et l’épisode de l’ambassade US à Teheran) qui ont un peu de mal avec ces notions visiblement.

Message cité 3 fois
Message édité par pistache52 le 14-04-2024 à 18:20:50

Tammuz

JO Paris 2024 : l’ancienne ambassadrice des Jeux Émilie Gomis soutient l’Iran après l’attaque contre Israël

[:so-saugrenu30:5]

Message cité 2 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

Tammuz a écrit :

JO Paris 2024 : l’ancienne ambassadrice des Jeux Émilie Gomis soutient l’Iran après l’attaque contre Israël

[:so-saugrenu30:5]

Donc, tu vas relayer tous les messages des gens d'extrême droite et gauche qui détestent Israël ?

Message cité 1 fois

Red face

pistache52 a écrit :

Oui il existe un mur invisible et impénétrable, d’ailleurs la France n'a pas signé la Convention de Vienne.

https://www.liberation.fr/internati [...] OX5VJ5QNA/

Message édité par Red face le 14-04-2024 à 18:32:09

tuxerman12

Olivie a écrit :

Il a raison non ? Y a pas d'accord de défense entre la France et Israel non ? Pourquoi la France y participerait ?

6 heures de vol c'est un peu court pour faire un référendum sur l'interception de projectiles

Message cité 1 fois

Vaulti

Démocratie participative?

tuxerman12 a écrit :

6 heures de vol c'est un peu court pour faire un référendum sur l'interception de projectiles

Apparemment, on n'a rien intercepté, on a juste fourni de l'"intelligence".

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

tuxerman12

Vaulti a écrit :

Apparemment, on n'a rien intercepté, on a juste fourni de l'"intelligence".

On a fait quoi nous ? J'ai pas suivi en détails.

Message cité 4 fois

spartak01

dj pone a écrit :

[:hephaestos] tu as d'autres clichés en stock ?

Ce ne sont pas des clichés, mais des faits...

Citation :

Or, Meyer Habib affiche ostensiblement sa proximité avec le dirigeant israélien, se faisant le porte-voix de sa politique nationale-religieuse à l'Assemblée nationale française. Un jour, il s'indigne d'entendre Édouard Philippe – alors Premier ministre – évoquer « deux États, Israël et la Palestine, vivant côte à côte dans la paix, dans des frontières reconnues et assurées, avec Jérusalem pour capitale des deux États ». Un autre jour, il remercie publiquement Donald Trump et Jair Bolsonaro d'avoir reconnu Jérusalem comme capitale d'Israël. En 2018, l'élu se servait carrément de son statut de député pour soutenir – avec succès – la candidature de l'ultranationaliste et ancien conseiller de « Bibi », Moshé Léone, à la mairie de Jérusalem. « Je [le] connais depuis plus de vingt ans. C'est un ami. Par-delà ses qualités humaines évidentes, je peux aussi témoigner de son attachement sans faille à l'intégrité d'Eretz Israël [la terre d'Israël] à l'indivisibilité de Jérusalem, aux valeurs du judaïsme ainsi que de sa forte implication sur les questions sociales », écrivait-il dans un courrier… adressé à ses administrés !
Cette dernière « manœuvre » – terme employé par le Conseil constitutionnel – était déjà dénoncée par une note de la consule française, Florence Mayol-Dupont, datée du 8 juin et révélée par Le Canard enchaîné durant l'entre-deux tours des législatives. Le document citait « des pratiques dont la légalité pourrait être questionnable », le Palmipède faisant mention d'un « curieux appel téléphonique au cours duquel il aurait été demandé à un électeur son identifiant et son mot de passe afin de voter à sa place par Internet ». Florence Mayol-Dupont y rappelait aussi comment, en 2017 déjà, « le député avait mis en place des bus probablement payés par lui pour permettre aux électeurs d'aller voter » : « Ces bus étaient principalement destinés aux communautés religieuses au sein des synagogues qui lui étaient acquises », écrivait-elle.
https://www.marianne.net/politique/ [...] -ejectable

Les Tibéri étaient des enfants de chœur à coté de Meyer Habib... :whistle:

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Profil supprimé

tuxerman12 a écrit :

On a fait quoi nous ? J'ai pas suivi en détails.

On a sauvé Israël de l'attaque iranienne, en partie.

piou piou piou

Tammuz a écrit :

JO Paris 2024 : l’ancienne ambassadrice des Jeux Émilie Gomis soutient l’Iran après l’attaque contre Israël

[:so-saugrenu30:5]

Complètement agitée du bocal, elle.
Bien évidemment sur son twitter, on retrouve pêle-mêle des retweets de Kemi Seba, Jackson Hinkle, Silvano Trotta, et de tout un tas de membres/proches de la France Insoumise.
C'est chaud qu'elle ait pu être ambassadrice de nos JO. Ils recrutent n'importe qui ?

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 14-04-2024 à 18:30:13

spartak01

pistache52 a écrit :

Effectivement, pour les Iraniens...
Mais bon, depuis quand tu t'es converti au modèle iranien ? :whistle:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

pistache52

tuxerman12 a écrit :

On a fait quoi nous ? J'ai pas suivi en détails.

Détections des cibles avec nos radars sur les divers « postes avancés » des forces françaises en Irak et Jordanie.

Message cité 2 fois

tuxerman12

piou piou piou a écrit :

C'est rare que les gens à ce niveau soient apolitiques.

epsiloneridani

pistache52 a écrit :

Voilà, c’est dit et c’est moi le gentil ! [:raviren183:3] [:castor_masqu]

Citation :

https://x.com/jlmelenchon/status/17 [...] eARwMY4BtA

Les iraniens viennent de lancer une salve de missiles, organisons un débat à l'AN pour savoir si il faut les intercepter ou pas [:so-saugrenu12:7]

spartak01

Te moques pas, Tammuz aime passe ces journées à fouiner dans ces fosses à merde que sont les rezosocios.... [:audette]

Mais il se soigne...

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

tuxerman12

pistache52 a écrit :

Détections des cibles avec nos radars sur les divers « postes avancés » des forces françaises en Irak et Jordanie.

Ok, ce qui permet de mettre en branle et d'affiner la défense sur les points cibles supposés ?

Brazeinstein

tuxerman12 a écrit :

On a fait quoi nous ? J'ai pas suivi en détails.

On est sur la photo de classe, c'est ça le plus important.

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

cronos

pistache52 a écrit :

Détections des cibles avec nos radars sur les divers « postes avancés » des forces françaises en Irak et Jordanie.

C est quand même une sacrée démonstration de force et de coordination entre les différentes armées.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

tuxerman12

Brazeinstein a écrit :

On est sur la photo de classe, c'est ça le plus important.

Oui, on est dans le name dropping, c'est le plus important

Message cité 1 fois

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

tuxerman12 a écrit :

On a fait quoi nous ? J'ai pas suivi en détails.

on a "assuré l'auto défense de nos bases"
et pour le reste on commente pas

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

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