Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Brazeinstein

Reprise du message précédent :

Trajet a écrit :

Parce que quand tu depends du bon vouloir d'autres puissances tu évites de trop tirer sur la corde avec les pays dont tu es l'obligé.

Et aussi parce que l'offensive iranienne pour montrer les muscles n'a été, en définitive, qu'un cuisant échec. 99% de drones interceptés, pas un mort, des dégâts mineurs sur une base militaire. Ils en ressortent plus humiliés que grandis.

C'était le but hein, qu'il n'y ait aucun dégât ou presque. C'est pas une humiliation mais une chorégraphie.

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

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Llewyn

CoyoteErable a écrit :

Bombardements de dunes lol mais quel enculé

Je te permets pas, Paul y est allé à l'atomique

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el muchacho

Comfortably Numb

kleinekrokodil a écrit :

Ce coup là Israël a commencé. L'Iran ne pouvait pas ne pas réagir, ils ont fait le minimum, en prévenant les US avant histoire de bien indiquer à quoi s'attendre, et qu'ils en resteraient là. En sommes presque en s'escusant par avance. [:cosmoschtroumpf]

Maintenant pourquoi Netanyahou en resterait là? Il est à l'initiative, il a l'avantage, les US sont quasi dans l'obligation de le soutenir (même s'ils n'ont aucune envie que ça aille plus loin). Si politiquement il pense en tirer un avantage, il va continuer, pousser l'Iran à réagir de nouveau (et donc à montrer sa faiblesse), et pousser les US à le soutenir.

Il est totalement dans son intérêt de mettre le feu aux poudres et à jouer l'escalade, mais Biden l'a déjà prévenu qu'il ne mènerait pas d'opération d'attaque (du moins au sol) contre l'Iran. Biden a une réélection et une guerre serait désastreuse pour icelle.

Et oui, les autorités iraniennes avaient déjà indiqué vouloir éviter l'escalade, et il est même fort possible qu'ils aient donné le détail de cette opération.

Citation :

A Financial Times report from this week details Iran’s efforts to convey through diplomatic channels that it does not wish to see an escalation that stokes all-out war with Israel and the United States. This and other news media reports say that Iran is engaging the United States through diplomatic channels to find a response that both demonstrates deterrence in response to the April 1 strike, without starting a war. (The U.S. and Iran have been talking through Oman to avoid an appearance of direct negotiations.)

Si Washington ne suit pas, je vois mal Netanyahou partir tout seul dans une opération aérienne, mais on ne sait jamais avec ce type, il est parfaitement capable de chercher la provocation.

edit: ha, comme prévu, si le grand frère n'est pas là, il fait moins le malin.

Trajet a écrit :

Parce que quand tu depends du bon vouloir d'autres puissances tu évites de trop tirer sur la corde avec les pays dont tu es l'obligé.

Et aussi parce que l'offensive iranienne pour montrer les muscles n'a été, en définitive, qu'un cuisant échec. 99% de drones interceptés, pas un mort, des dégâts mineurs sur une base militaire. Ils en ressortent plus humiliés que grandis.

LOL c'était le but. Faire semblant d'une opération de représailles et ensuite dire "nous sommes quittes". S'ils avaient vraiment voulu attaquer Israel, t'inquiète que les missiles n'auraient pas été lancés un à un mais tous en même temps pour submerger la défense, sur des cibles bien précises et un certain nombre d'entre eux seraient passés. Et évidemment ils n'auraient pas prévenu les Etats-Unis avant.

Message édité par el muchacho le 14-04-2024 à 15:59:48

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien

freddy021

Les Français qui dégomment

kleinekrokodil a écrit :

Ce coup là Israël a commencé.

Le nord d’Israel bombardé depuis 6mois, avec des dizaines de milliers de déplacés, c’est un signe d’amitié donc
Les houthis qui cassent les bonbons au sud, également.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Theolaitouais

Qui vivra verra

Israel Frey (journaliste israélien orthodoxe "d'extrême gauche" selon I24news):

Citation :

Une caméra de sécurité a enregistré : Des colons entrent dans le parking d'une maison dans le village de Deir Divan, mettent le feu au véhicule, et tout cela sous les yeux des soldats de Tsahal.

Oui, oui, l'armée sécurise l'attaque. Voir par vous-même. (Merci à l'organisation Yesh Din pour la mise à jour) (Traduit par Google Translate).

+ vidéo https://twitter.com/freyisrael1/sta [...] 1941224907 et https://twitter.com/Yesh_Din/status/1779501559379849229

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Message édité par Theolaitouais le 14-04-2024 à 16:08:57

CoyoteErable

Dorée et Colorée

dj pone a écrit :

Tu oublies peut-être qu'il y a 576 autres députés, donc venir conclure avec ce "ON joue vraiment les serpillères de blabla" en dit bien plus sur ta pensée que sur la sienne :sarcastic:

Et donc ? Où tu veux en venir ? 1 député agent de l'étranger c'est un député agent de l'étranger en trop. Me semble pas que c'est concevable dans une République qui se veut souveraine.

Message cité 1 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Llewyn a écrit :

Je te permets pas, Paul y est allé à l'atomique

À quand l'asticot géant au bandeau vert ?

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Bloqué par Végétarien Garçon

freddy021

Les Français qui dégomment

CoyoteErable a écrit :

Et donc ? Où tu veux en venir ? 1 député agent de l'étranger c'est un député agent de l'étranger en trop. Me semble pas que c'est concevable dans une République qui se veut souveraine.

Sa circonscription comprend les français en Israël.
Il défend donc les français en Israël.

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

cronos

CoyoteErable a écrit :

Et donc ? Où tu veux en venir ? 1 député agent de l'étranger c'est un député agent de l'étranger en trop. Me semble pas que c'est concevable dans une République qui se veut souveraine.

Commençons par les mariani&co qui sont pour le coup littéralement payés par une puissance étrangère hostile.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Johnny_Marrocain a écrit :

Iran vs Israël c'est que du catch
Tout est scripté...

qui est john cena, qui?

Message cité 2 fois

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

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Kupfer

Chalcolithique

Brazeinstein a écrit :

C'était le but hein, qu'il n'y ait aucun dégât ou presque. C'est pas une humiliation mais une chorégraphie.

Espérons que la réponse israélienne soit elle aussi symbolique [:crapulax:3]

-SkoM-

freddy021 a écrit :

Le nord d’Israel bombardé depuis 6mois, avec des dizaines de milliers de déplacés, c’est un signe d’amitié donc
Les houthis qui cassent les bonbons au sud, également.

L'oeuf ou la poule.
Qui a commencé le premier. Tout le monde se rejette la faute et tout le monde est aussi coupable l'un que l'autre.
C'est une chaine sans fin.
Y'en a pas un qui va élever un peu le niveau et dire ok c'est bon j'arrête, on arrête et on discute.
Tous plus cons les uns que les autres qui aiment jouer avec la vie des autres pour leurs intérêts de merde et leurs égos.

Message cité 3 fois
Message édité par -SkoM- le 14-04-2024 à 16:12:54

Brazeinstein

-SkoM- a écrit :

Discuter de quoi ?

"Tu me laisses la bombe atomique, et en échange j'arrête de soutenir le Hezbollah, le Hamas et les milices syriennes et irakiennes."

"Ok, tu me laisses coaliser les régimes arabes contre toi et en échange j'arrête de tuer tes hauts gradés et attaquer tes supplétifs."

C'est pas un dessin-animé hein.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Johnny_Marrocain

Hassan the King

bulldozer_fusion a écrit :

qui est john cena, qui?

U can't see Me [:mrtritium:2]

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J'mets ma langue dans l'ventilo, Dix tours de rotor presto, J'm'envole comme un hélico

-SkoM-

Ben justement, peut-être qu'il faut qu'ils arrêtent de vivre avec des vieilles rancœurs qui datent et qu'ils passent à autre chose.
L'intérêt de ses pays, c'est quoi ? Vivre éternellement dans la haine de l'autre pour exister ?
Super projet.

Message cité 1 fois
Message édité par -SkoM- le 14-04-2024 à 16:19:34

Theolaitouais

Qui vivra verra

Héloïse Fayet, chercheuse à l'IFRI :

Citation :

Selon le NYT, le PM Netanyahou aurait renoncé à autoriser des frappes immédiates de représailles contre l'Iran (comme le proposaient des membres de son cabinet de guerre) à la suite d'une conversation avec le président Biden. Espérons que cette pression américaine se maintienne.

https://twitter.com/HFayet/status/1779496767462990219

Et ben, Netanyahou qui se dégonfle. Tout ça pour ça...

Message cité 1 fois

Theolaitouais

Qui vivra verra

Noémie Issan-Benchimol :

Citation :

Je pense que j'exprime ici le sentiment dominant en Israël: peuple d'Iran, on vous aime.

https://twitter.com/noemie_issan/st [...] 8014588985

Si seulement les Israéliens et les Iraniens pouvaient se débarrasser de leur droite et extrême-droite respective... on peut toujours rêver.

Les petits calculs de géopoliticiens sont assez minables.

Message cité 2 fois
Message édité par Theolaitouais le 14-04-2024 à 16:27:08

-SkoM-

Theolaitouais a écrit :

Noémie Issan-Benchimol :

Citation :

Je pense que j'exprime ici le sentiment dominant en Israël: peuple d'Iran, on vous aime.

https://twitter.com/noemie_issan/st [...] 8014588985

Si seulement les Israéliens et les Iraniens pouvaient se débarrasser de leur droite et extrême-droite respective... on peut toujours rêver.

Les petits calculs de géopoliticiens sont assez minables.

Une nouvelle preuve que les extrêmes n'amènent rien de bon.
Ca devrait nous servir d'exemple chez nous.

spartak01

dj pone a écrit :

Il a été élu, tout simplement [:spamafote]

Et je n'ai aucune sympathie pour le bonhomme je précise.

Il est élu par principalement des citoyens franco-israeliens qui n'habitent pas en France et n'en ont rien à foutre de la France...
Logiquement, il devrait aussi se préoccuper des franco-palestiniens, mais son appartenance au Likoud lui interdit...

Ert puis sa circonscription couvre également les français résidant en Italie, Malte, Saint-Marin, Saint-Siège, Chypre, Grèce, Turquie.

Mais bizarrement, ceux-là l’intéressent moins que les intérêts d'Israel et de Netanyahou.... :sarcastic:

Message cité 1 fois

CoyoteErable

Dorée et Colorée

freddy021 a écrit :

Sa circonscription comprend les français en Israël.
Il défend donc les français en Israël.

cronos a écrit :

Commençons par les mariani&co qui sont pour le coup littéralement payés par une puissance étrangère hostile.

Les deux font la même. Ils ne défendent pas les français mais des gouvernements étrangers. Même merde, même ingérence.

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Bloqué par Végétarien Garçon

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Voilà. De toutes façons le mode de scrutin actuel est à chier. Vive les scrutins nationaux à prime majoritaire.

Message cité 1 fois

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Bloqué par Végétarien Garçon

Drizzt

Techniquement c'est un consulat qui a été attaqué et non l'ambassade. C'est un peu comme si la France ripostait à la destruction d'un restaurant français.

Message cité 1 fois

serenitesoleil

Cette pseudo attaque, quel coup de maitre de l'Iran, c'est exceptionnel, ils ont réussi à faire passer le message qu'Israël ne doit plus les attaquer, et en même temps ne se sont attirés ni davantage d'inimité d'Israël, ni celle des USA et des occidentaux.

C'est même hallucinant de voir une telle disproportion entre l'amateurisme politico militaire côté Israël et cette réplique.

Message cité 4 fois
Message édité par serenitesoleil le 14-04-2024 à 16:55:58

abonisyah

Theolaitouais a écrit :

Héloïse Fayet, chercheuse à l'IFRI :

Citation :

https://twitter.com/HFayet/status/1779496767462990219

Et ben, Netanyahou qui se dégonfle. Tout ça pour ça...

T’es déçu qu’on évite l’escalade ?

Message cité 1 fois

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

spartak01

Theolaitouais a écrit :

Itamar Ben Gvir:

Citation :

"La réponse d'Israël ne doit pas être molle comme les bombardements de dunes que nous avons vus à Gaza ces dernières années. Les concepts d'endiguement et de proportionnalité ont disparu depuis le 7 octobre. Pour créer une dissuasion au Moyen-Orient, le patron doit devenir fou." (Traduit par DeepL)

https://twitter.com/NTarnopolsky/st [...] 6453369333

C'est vrai que sous les dunes, il y a désormais 35 000 cadavres mais bon... :pfff:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Jacquot martin

serenitesoleil a écrit :

Un peu tôt pour parler de coup de maître Mr Soleil! [:jacquot martin:1]

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Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

serenitesoleil a écrit :

[:tartare de marmotte:3]

C'est plutôt Israël qui en sort grandi, surtout si Bibi ne relance pas des frappes derrière :

L'attaque de l'Iran était inoffensive, ils n'ont pas osé attaquer franchement, la frousse surement
La protection d'Israël a fonctionné de manière très efficace en interceptant quasiment tout ce qui a été envoyé par l'Iran
Les pays occidentaux se sont clairement mis du coté israélien en participant à la destruction des drones et des missiles (USA, GB, France ...) et également des pays arabes (Jordanie, Arabie Saoudite)
On ne parle plus de Gaza

[:dworkin:8]

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-04-2024 à 18:21:38

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

LeGrandMatheux

Animateur

Theolaitouais a écrit :

Itamar Ben Gvir:

Citation :

https://twitter.com/NTarnopolsky/st [...] 6453369333

Bientôt chez Solovyov, vous lsavez.

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

spartak01

Theolaitouais a écrit :

Noémie Issan-Benchimol :

Citation :

Je pense que j'exprime ici le sentiment dominant en Israël: peuple d'Iran, on vous aime.

Sauf que dans ces deux pays, les extrémistes sont au gouvernement...

Sans révolution, pas d'espoir...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Theolaitouais

Qui vivra verra

abonisyah a écrit :

T’es déçu qu’on évite l’escalade ?

A ton avis ?

Edit. Un indicateur : cf. la vibe de mes posts

Message édité par Theolaitouais le 14-04-2024 à 17:13:44

abonisyah

Dworkin a écrit :

C'est un fanatique pro-lui-même, certainement, mais en dehors ça, le mec a absolument zéro idéologie (et il ne le vit pas bien, parce qu'il vit hanté par le souvenir de son père, secrétaire personnel de Jabotinsky et de son frère, mort pendant l'assaut à Entebbe). Tu lui proposes de rester au pouvoir avec un gouvernement 100% à gauche il le fait sans cligner des yeux, sans trembler des genoux. Tant qu'il reste au pouvoir.

Notre dernier espoir serait donc qu’un plan de paix et la reconnaissance des droits des palestiniens soit les seules postions permettant à Netanyahu de se maintenir au pouvoir

On est pas sorti des ronces …

Je veux bien croire qu’il est plus opportuniste qu’idéologue, mais il m’a l’air tout de même d’avoir une appétence naturel pour certaines positions extrêmes …

un peu comme ces gens « ni de droite ni de gauche » qui ont au final systématiquement des avis de droite

Message cité 1 fois

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

GreatSaiyaman

spartak01 a écrit :

Sauf que dans ces deux pays, les extrémistes sont au gouvernement...

Sans révolution, pas d'espoir...

La grosse différence étant que les extrémistes Israélien du gouvernement peuvent potentiellement être virés par les urnes.
En Iran qu'importe les élections c'est impossible tant que les gardiens de la révolution seront là.

Message cité 2 fois
Message édité par GreatSaiyaman le 14-04-2024 à 17:13:03

pistache52

Voilà, c’est dit et c’est moi le gentil ! [:raviren183:3] [:castor_masqu]

Citation :

Pourquoi est-ce Netanyahu qui annonce l’action militaire de la France à ses côtés cette nuit ? Comment est-ce possible sans accord de défense entre nos deux pays ?? Il est temps d’admettre qu’en démocratie on ne peut accepter de voir son pays entrainé dans une guerre générale par la seule décision personnelle du Président. S’il s’agissait de protéger les positions militaires françaises sur place, même si on est d’accord, le problème est désormais posé : jusqu’où irons-nous et dans quel but ?

https://x.com/jlmelenchon/status/17 [...] eARwMY4BtA

Message cité 5 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

pistache52 a écrit :

Voilà, c’est dit et c’est moi le gentil ! [:raviren183:3] [:castor_masqu]

Citation :

https://x.com/jlmelenchon/status/17 [...] eARwMY4BtA

Il a raison non ? Y a pas d'accord de défense entre la France et Israel non ? Pourquoi la France y participerait ?

Message cité 3 fois

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Marcel Pitou

serenitesoleil a écrit :

Cette pseudo attaque, quel coup de maitre de l'Iran, c'est exceptionnel, ils ont réussi à faire passer le message qu'Israël ne doit plus les attaquer, et en même temps ne se sont attirés ni davantage d'inimité d'Israël, ni celle des USA et des occidentaux.

L'Iran, tout le monde les déteste déjà au plus haut point, je vois pas comment on pourrait les détester encore plus...

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