Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Reprise du message précédent :

sebmbalo a écrit :

yes, militairement et économiquement, vu les échanges qu'il y a entre les deux pays, c'est quasiment le 53eme état des US.

Israel exporte un peu plus vers l'Europe que vers les US

https://www.statista.com/statistics [...] continent/

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blacklist

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the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Dworkin a écrit :

Mais il suffirait d'un premier ministre israélien un peu moins veule que tous ceux qu'on se tape depuis 30 ans pour rééquilibrer l'équation.

ca ou le Messie, je sais pas ce qui a le plus de chance d'arriver sous peu

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blacklist

Maalak

S'il avait l'idée d'arriver aujourd'hui, il aurait vite fait d'être lapidé par un camp ou un autre pour hérésie.

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

Maalak a écrit :

S'il avait l'idée d'arriver aujourd'hui, il aurait vite fait d'être lapidé par un camp ou un autre pour hérésie.

Certains le trouverait trop "blanc" par rapport à un natif d'il y a 2 000 ans ou alors trop "bronzé" par rapport à l'art religieux et aux statues dans les églises.

Personne ne voudrait de lui, trop de choses à remettre en cause.

Et la lapidation se ferait sour les félicitations LFI pour lutter contre l'appropriation culturelle d'un prophète ainsi odieusement caricaturé.

Message cité 1 fois

pik3

Citation :

La rédaction de Libération a exprimé, mercredi 13 mars, son soutien à la dessinatrice Coco, survivante de la tuerie de Charlie Hebdo, après les tombereaux d’insultes et les menaces de mort dont elle fait l’objet depuis la publication, l’avant-veille, dans le quotidien, d’un dessin sur la famine dans la bande de Gaza.

https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] ce=default

Message cité 3 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

jamere20

Errare a écrit :

Cette obsession pour LFI qui ne pèse rien dans le débt politique est surprenante.

Message cité 1 fois

jamere20

pik3 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GIVpRrc [...] me=900x900

Citation :

https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] ce=default

Les gens s'offusquent encore pour des dessins. Pas étonannt quand on voit que ça a chouiné, même sur HFR, pour le dessin lors de la mort de l'auteur de Dragon Ball.

Message cité 1 fois

Errare

perseverare diabolicum

pik3 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GIVpRrc [...] me=900x900

Citation :

https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] ce=default

Même un dessein c'est trop compliqué à comprendre pour des députés LFI, misère...

Errare

perseverare diabolicum

jamere20 a écrit :

Cette obsession pour LFI qui ne pèse rien dans le débt politique est surprenante.

Oui, certes, mais regarde comme un député d'extrême droite proche d'Israël et du Likoud est l'objet de remarques incessantes (mérités à mon sens).

LFI est quand même, à ma connaissance, le premier parti qui désigne en position éligible sur une liste pour le parlement européen, une activiste qui revendique soutenir une organisation terroriste désignée comme telle dans une trentaine de pays dont pas mal en Europe.
Personnellement je trouve ça trés fort et je me demande, en prime, ce qu'elle a à voir avec l'Europe.

Et je ne parle que d'un trucs parmis un paquet d'autres.

Rasthor

jamere20 a écrit :

Les gens s'offusquent encore pour des dessins. Pas étonannt quand on voit que ça a chouiné, même sur HFR, pour le dessin lors de la mort de l'auteur de Dragon Ball.

Oh, c'était quoi ?

Message cité 1 fois

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D_omi

sourit

pik3 a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GIVpRrc [...] me=900x900

Citation :

https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] ce=default

Le pire c’est que même si elle se moque du ramadan, elle dénonce aussi la famine mais il ne faut pas demander aux gens de trop réfléchir :sarcastic:

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

Rasthor

https://www.youtube.com/watch?v=O2FjAvIOzNk

Si les députés israéliens sont tous aussi guignolesques que lui, c'est vrai que ça doit être chaud de gouverner ce pays... [:dracula]

pik3

Eva Illouz : « Les propos de Judith Butler sur le Hamas nous rappellent que les intellectuelles aussi peuvent se livrer à la supercherie »

Citation :

Finalement, la plus grande supercherie de Judith Butler consiste pour elle à prétendre qu’elle est de gauche. La théorie du genre butlerienne était l’huile de serpent initiale avec laquelle elle nous a vendu des tonneaux d’huile de paraffine. Il est temps, grand temps, d’exposer l’imposture. La gauche ne peut pas être du côté de ceux qui oppriment les homosexuels, enferment les femmes, se réjouissent du massacre de jeunes pacifistes qui dansaient et célébraient la vie ; elle ne peut pas être du côté de ceux qui ont pour programme le génocide des juifs. La vraie gauche, la seule, c’est celle qui reconnaît la dimension tragique de certains conflits parce qu’elle se refuse à privilégier les droits d’un peuple au détriment d’un autre. La gauche, la vraie, préfère, à la haine sûre de son bon droit, les fragiles promesses d’une imparfaite justice.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

fatah

Le Jihad butlérien

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Fnord

AJ+ qui fait du fact checking. Désolé si c'est passé.

https://twitter.com/ajplusfrancais/ [...] 3927563621

Message cité 2 fois

Tammuz

Fnord a écrit :

AJ+ qui fait du fact checking.

Je présume qu'il y a un redface implicite à la fin de cette phrase. [:caudacien:1]

Message cité 2 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

basketor63

Sarkozy en prison

the veggie boy a écrit :

bah c'est logique comme raisonnement

Je suis sur que la majorite des Israeliens et des Juifs en general ne demandent pas mieux que les Palestiniens vivent en paix et prosperite etc. et ne soient pas victimes de bombardement et utilises comme des boucliers humains.

Mais si Gaza sert de zone de lancement de massacres a grande echelle, ben evidemment que les gens cibles par ces massacres vont privilegier leur propre survie et leur propre defense avant celle de ceux qui veulent les tuer [:spamafote]

alors oui, tout le monde a Gaza ne soutient pas le Hamas
oui, c'est certain
en attendant, ils ont ete elus, et les otages sont toujours la, donc bon

d'ou la citation (peut-etre apocryphe?) de Golda Meir : "La paix s'installera ici le jour où les Arabes aimeront leurs enfants plus fort qu'ils ne nous haïssent."

si le Hamas avait comme priorite la prosperite de Gaza et non pas les massacres d'Israeliens, la situation serait bien differente

Quel post abject

La cour internationale de justice, les us, la France, l'ONU, considèrent que la disproportion de la riposte est injustifiée, aussi bien juridiquement que moralement.

Message édité par basketor63 le 14-03-2024 à 09:35:49

Rasthor

Tammuz a écrit :

Je présume qu'il y a un redface implicite à la fin de cette phrase. [:caudacien:1]

Je viens de voir la vidéo. Elle traite surtout de l'association Zaka et son principal membre, Yossi Landau, dont on sait qu'ils posent problème niveau véracité. Et la vidéo parle aussi de l'enquête d'Anat Schwartz, du Hareetz et du NY. Et finalement des problèmes pour retrouver les victimes (à mon avis, elles doivent avoir honte d'en parler, quand elles sont encore en vie, ou libérée).

Après, il y a une longue page Wikipediia tous les faits liés aux violences sexuelles (ainsi que leurs réfutations si mensongers ou peu probables):
https://en.wikipedia.org/wiki/Sexua [...] _on_Israel

En fait, si on avait déjà lu cette page, AJ ne nous apprend rien de plus, et surtout n'a repris que les faits qui ont été réfutés. Mais il y a beaucoup d'autres faits qui n'ont pas été invalidés, pour le moment.

Message édité par Rasthor le 14-03-2024 à 10:05:09

basketor63

Sarkozy en prison

pistache52 a écrit :

Le Hamas s’arroge bien le droit de vouloir détruire l’état d’Israel. [:ghilghamesh]
Mais c’est bien de t’interroger sur tes propres incohérences.

Israël détruit la Palestine par le crime de guerre de colonisation, je sais pas ce que tu racontes.

basketor63

Sarkozy en prison

Dworkin a écrit :

La réalité crue :

- Israël a une armée, est un pays souverain, donc peut assurer sa défense.
- Quel pays aurait accepté d'envoyer des soldats mourir à Gaza ? Les pays européens qui reculent déjà tous en Ukraine ? Les USA qui font tout pour se déconnecter de la région après le désastre irakien ? La Chine ? L'ONU ? (lol) QUI voudra s'enfoncer dans un bourbier pareil ?
- Quel pays va prendre le risque de voir sa population musulmane lui exploser à la gueule ? Tu imagines une seconde ce qui se passerait en Europe si la France, la GB, l'Allemagne envoyaient des soldats combattre à Gaza ?
- Quel mandat pour la force internationale ? Démanteler le hamas ? Et si le hamas est pas d'accord et continue à tirer sur Israël des milliers de roquettes ? Qui va neutraliser les lanceurs ? Comment ? Avec des "operations anti-terroristes" ?

Je parle même pas du fait qu'un truc pareil devrait être approuvé à l'ONU = ZERO chance que ça passe sans un veto russe ou chinois.

Macron a proposé une coalition internationale contre le Hamas, ce n'est donc pas une idée extravagante.

Message cité 2 fois

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Rasthor a écrit :

Oh, c'était quoi ?

C'était plus le titre de Libération : "Dragon Ball Dead, réunir sept boules de cristal et parler a un gros dragon ne pourront rien y faire, le génial créateur de manga est mort à 68 ans"

https://twitter.com/Mediavenir/stat [...] yama_47187

Message cité 2 fois
Message édité par Maouuu le 14-03-2024 à 09:54:04

Rasthor

Maouuu a écrit :

Ah. Ok, je vois le jeu de mot ("Zed"/ "Dead" ). Je ne vois le problème ici.
Effectivement, les gens s'offusquent pour un rien.

Fnord

Tammuz a écrit :

Je présume qu'il y a un redface implicite à la fin de cette phrase. [:caudacien:1]

Évidemment. [:flo14:1]

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Maouuu a écrit :

Oui, surtout que pour le dessin de coco, c'est plus un dessin qui attaque le "génocide" (terme TBC) qui se passe a Gaza qu'une critique des Palestiniens.

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Maouuu a écrit :

Oui, surtout que pour le dessin de coco, c'est plus un dessin qui attaque le "génocide" (terme TBC) qui se passe a Gaza qu'une critique des Palestiniens.

Le dessin reproche aux palestiniens d'être musulmans et de faire le ramadan, comme si c'était ça le problème principal.
Il y a un problème dans le dessin à mon sens.

roland- a écrit :

tu te bases sur quels chiffres pour dire ça ? C est quoi tes stats de ce qui est acceptable ou pas?

c'est les l'ONU, la CIJ, les US, la France

T'es en train de dire que c'est acceptable ?

Dworkin a écrit :

Ca ne m'intéresse pas. Fallait pas déclarer la guerre. C'est moche pour ceux qui n'y sont pour rien, mais c'est la guerre. Une guerre qu'Israël n'a ni voulue, ni planifiée, ni démarrée. Une guerre qu'Israël doit maintenant mener à son terme, peu importent les couinements internationaux/les condamnations hypocrites/les pressions/les menaces.

La guerre Israël la déclare depuis 50 ans par la colonisation et l'occupation, je comprends pas comment on peut être endoctriné à ce point là

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 14-03-2024 à 10:29:06

freddy021

Les Français qui dégomment

Citation :

Hamas kills Gazan clan head over alleged ‘contact with Israel’
Hamas executed the head of a Gazan clan in the northern part of the Strip on Thursday after it was reported Israel contacted him trying to arrange a way for them to overlook aid provisions in Gaza. (Einav Halabi)

https://www.ynetnews.com/category/3089#s1djjeect
Ptdr.
On se demande qui cherche à empecher le bon acheminement de l'aide humanitaire [:freddy021:7]
Hate de voir nos lfistes s'en offusquer

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

niocman

basketor63 a écrit :

Le dessin reproche aux palestiniens d'être musulmans et de faire le ramadan, comme si c'était ça le problème principal.

C'est ton interprétation ça.

Message cité 1 fois

rionsnoir

freddy021 a écrit :

Citation :

https://www.ynetnews.com/category/3089#s1djjeect
Ptdr.
On se demande qui cherche à empecher le bon acheminement de l'aide humanitaire [:freddy021:7]
Hate de voir nos lfistes s'en offusquer

Mais y'a encore le Hamas dans le Nord ?

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Pseudo Nintendo: Mik

basketor63

Sarkozy en prison

niocman a écrit :

C'est ton interprétation ça.

non

Citation :

Le dessin « souligne le désespoir des Palestiniens, dénonce la famine à Gaza », bombardée sans relâche par l’armée israélienne, où l’ONU redoute une famine généralisée, « et moque aussi l’absurdité de la religion », a fait valoir Coco

https://www.lemonde.fr/actualite-me [...] _3236.html

niocman

Tu dis que le dessin dénonce la religion comme le problème principal.
Alors que l'autrice met en avant en 1er la dénonciation de la situation humanitaire à Gaza, et en second une critique de la religion.

Ton message était donc incomplet et fallacieux.

Message cité 2 fois

Rasthor

niocman a écrit :

[:plusun]

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Fnord a écrit :

AJ+ qui fait du fact checking. Désolé si c'est passé.

https://twitter.com/ajplusfrancais/ [...] 3927563621

Eux la seule chose qui les sépare de PressTV, c'est l'interface un peu propre. Sinon c'est la même merde.

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Rasthor

Dworkin a écrit :

Eux la seule chose qui les sépare de PressTV, c'est l'interface un peu propre. Sinon c'est la même merde.

Ils ne font que citer des sources de référence comme NY Times, The Times, Haaretz, etc...
(évidemment, que les faits qui les arrangent)

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

niocman a écrit :

Ton message était donc incomplet et fallacieux.

Dans sa phrase, phrase écrite avec des mots, l'autrice met en premier la situation humanitaire à Gaza et en second la moquerie de la religion.

Mais là on parle d'un dessin, pas de mots, ni de phrase, et j'ai dit que le dessin dénonce la religion comme problème principal.

Il n'y a pas de dénonciation de bombardements ou de famine ni de qui en est le responsable, c'est juste présenté en arrière plan du dessin, et ça fait aparaitre la religion en premier plan.

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 14-03-2024 à 10:49:39

niocman

C'est donc bien ton interprétation du dessin qui conduit à une critique.
Ce n'est pas une vérité absolue.

basketor63

Sarkozy en prison

C'est une interprétation étayée et argumentée du dessin, je ne crois pas que tu en aies fait autant.

Message édité par basketor63 le 14-03-2024 à 10:51:50

niocman

Je réagis à *ton* interprétation, pour affirmer qu'elle n'est pas une vérité universelle.
Mon interprétation est différente, plus en phase avec les explications de l'autrice.

Il est tellement évident qu'une réaction à un dessin est subjective que je ne comprends pas pourquoi cela provoque un débat.

Message cité 1 fois

Rasthor

basketor63 a écrit :

Dans sa phrase, phrase écrite avec des mots, l'autrice met en premier la situation humanitaire à Gaza et en second la moquerie de la religion.

Mais là on parle d'un dessin, pas de mots, ni de phrase, et j'ai dit que le dessin dénonce la religion comme problème principal.

Il n'y a pas de dénonciation de bombardements ou de famine ni de qui en est le responsable, c'est juste présenté en arrière plan du dessin, et ça fait aparaitre la religion en premier plan.

Non ? Les ruines en arrière-plan ? La main d'un cadavre en avant-plan ? L'homme qui court après les rats et les cafards ?

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 14-03-2024 à 10:58:52

D_omi

sourit

Citation :

Gaza: un plan dans lequel 7000 hommes du Fatah combattraient le Hamas est rejeté par Netanyahou

https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] mas-a-gaza

Et ça serait « moralement » plus acceptable ? Plus de victimes civiles, plus de famine, comment ça se passe ? [:le nivea sun de dm]

Message cité 1 fois

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

bellemousse

que du bonheur

Dworkin a écrit :

Le commandant militaire du Hamas au Liban éliminé, apparemment

[:mauju]

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

basketor63 a écrit :

Macron a proposé une coalition internationale contre le Hamas, ce n'est donc pas une idée extravagante.

Et rappelle nous qui a suivi Macron dans cette idée ?
Pour le coup, je trouve aussi l'idée de kiveu très "naive". Pas envie d'envoyer des soldats français dans ce bourbier, merci mais non merci.
On a déjà l'Ukraine à s'occuper.

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Aloha

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