Reprise du message précédent :

Tout est relatif, les juifs ça fait plus de 2000 ans qu'on leur met la misère.

C'est quand même lunaire ta sortie sur ce peut bien faire le soldat israélien à Gaza si d'autres n'ont pas envie d'y aller.  

C'est pas une honte de reconnaître qu'on dit un truc à côté de la plaque pour une fois. Je te lis bcp sur le topic Ukraine ou je me retrouve très souvent dans ta prose donc ne vois pas de malice dans ma remarque.

La gueule de l'argument sérieux. "C'est pas aussi destructeur que des bombes, donc pourquoi ça vous gêne d'en prendre dans la gueule?"

 
 
 
En fait, il ne doit pas céder sous la pression internationale qui ne semble s'attarder que sur le nombre de mort et de la misère de la population gazaoui après la riposte d'Israël face aux massacres ignobles du Hamas. Car pour moi, tuer et torturer des gens sans défense, les yeux dans les yeux, c'est un niveau diabolique extrême. Que des civils, pour certains, innocents, puissent mourir sous les bombes, aucun soldat israélien n'ira tuer à mains nues femmes et enfants.  
 
Encore capable de discuter et d'expliquer la situation actuelle avec des intervenants n'ayant que de la haine envers ton pays, c'est courageux Dworkin!

Non l'idée c'est de remettre en perspective vs. les dizaines de milliers de morts faits par l'armée israélienne.

 
Ah c'est intéressant, on peut tuer des milliers de femmes et d'enfants,tant que c'est avec des bombes c'est Ok...
C'est ça les valeurs des pays occidentaux que défend israël selon vous ?
C'est tout simplement gerbant.

Clairement.
On en est là dans l’argumentation, c’est dire le manque d’argument pour justifier l’injustifiable.

 
Les pressions de Biden sont surtout le symptôme d'une panique électorale. Il voit bien que la guerre pourrait lui coûter des états comme le Michigan dans sa course à la réélection, du coup, ça va devenir compliqué.  
 
Netanyahou va à mes yeux passer le véritable test de cette guerre : il doit tenir bon, quitte à ce qu'on perde des plumes diplomatiques temporairement. Chaque pas vers une indépendance retrouvée est une victoire. Nous devons absolument nous désengager du carcan américain, ne plus jamais être à la merci de l'humeur d'un président US. S'être mis à ce point en situation de dépendance militaire pendant 40 ans est une folie furieuse, il est temps d'y mettre un terme, et de relancer nos propres programmes de développement d'aviation, relancer la production de missiles et de munitions. Ca va nous coûter une blinde et ça va être compliqué vu l'ampleur du désastre, mais il faut le faire, dès maintenant. Nous ne sommes PAS les vassaux des USA.

Oui enfin si l'indépendance militaire évolue vers une indépendance diplomatique, ça va devenir compliqué. Pas sûr qu'Israel tienne si commencent a tomber de vraies sanctions commerciales de l'Occident.  
 

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Oui enfin comparer la Russie et Israël, l'un est plus de 700 fois plus grand que l'autre  
Il faudra voir comment évoluent les relations avec les pays voisins (Jordanie, Egypte, voire Arabie Saoudite pas loin).

 
Vu les créneaux commerciaux d'Israël à l'export, ça ne me fait pas peur. Et on ne fera que revenir à la situation qui prévalait avant les années 90.

Je ne connais pas grand chose au contexte US, mais l'alternative étant Trump, est ce que réellement Biden a du soucis à se faire avec sa position actuelle dans le conflit ?
Si j'étais musulman et/ou propalestinien, à choisir entre les deux, Biden me semblerait plus favorable à ma cause.
 
Sinon, rien à voir, est ce qu'on se dirige vers une "west bankification" de Gaza, et est ce qu'Israel en a les moyens militairement ?

Certes. Mais de ce que je lis, là, l'aile gauche du parti démocrate est très critique de la position de Biden sur Gaza. Il suffit que pas assez gens sortent voter, par exemple, et ça peut changer pas mal de choses. Remember 2016, il valait mieux pour eux qu'Hillary passe ou que Trump passe ?

C'est débile, dans le principe, mais tu sais c'est un peu comme certains prix Nobel chez LFI qui t'expliquaient très calmement qu'entre Macron et Le Pen, il valait mieux Le Pen, parce qu'elle va "faire péter le système" (entendu de mes oreilles d'un mec qui se revendique "marxiste léniniste" ). Ne surestime pas les facultés de réflexion de ces gens.

Impossible à savoir, pour l'instant, on entend tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi) pour l'après.

Rebonjour, connaissez-vous nos merveilleux équipements militaires ITAR-free ?    

 
Qu'est ce qui te fait penser que ça pourrait être temporaire et non pas définitif?
 
Tous les sondages US montrent que le soutien US envers Israël vient surtout des vieux Blancs protestants.
 
Etant donné que c'est une catégorie qui baisse d'année en année que ce soit numériquement ou proportionnellement, je ne vois pas en quoi dans un futur proche il deviendrai rentable politiquement de soutenir Israël et d'avoir des liens privilégiés avec ce pays.

Ce n'est pas nouveau, cela fait longtemps que des anarchistes prônent la même idée.

Quid des hispaniques catholiques ?

 
Je sais plus, je regarderai et j'essaierai de retrouver ce soir, là je peux pas  .
 
Mais de mémoire, ils sont plutôt propalestinien ou indifférent.
 
Tandis que les protestants sont vraiment à fond pour Israël, même si cela dépend du courant protestant évidement.
J'avais même vu qu'il y a une secte protestante qui propose à ses fidèles d'aller travailler gratuitement en Israël  

Les évangélistes c'est pour des raisons religieuses : il faut qu’Israël existe et que le Temple soit reconstruit (à la place de la mosquée donc) pour que Jésus revienne sur terre et que ce soit l'apocalypse (qu'ils espèrent )

ça permettra d'avoir un petit badge "Genocide proven" ça a plus de gueule que le simple "combat proven"  

 
Parce que les USA ont intérêt à garder Israël comme allié, pour plein de raisons.

 
Le renouveau de la coopération entre les armées française et israélienne, rien que pour voir Janluk nous péter une pile, ça peut valoir le coup  

 
 
Oui, c'est même plus étonnant que ça, on arrive par une route qui n'était pas celle des tenant du concept à la fameuse "guerre des civilisations" non pas par un grand remplacement mais par la stupidité.
J'entends pas là que si les démocraties occidentales commencent à se désolidariser les unes des autres, voir à sacrifier certaines d'entres elles, c'est le jeu rêvé pour les dictatures de tous poils qui revendiquent la lutte contre la démocratie, soit pour des raisons religieuses (terrorisme musulman, théocraties quelconques) soit d'autocratie autoritaire (Chine ou Russie).
 
Stupidité, car les tenants de cette ligne sont soit dans l'idée d'un replis national, Trump et ses partisants, replis peut-être envisegable à court terme à l'échelle des USA mais quand même périlleux, soit sous l'influence des délires intersectionnels qui voient aujourd'hui des femmes soutenir des organisation terroristes comme le hamas ou le hezbollah au nom de "l'oppression" et pire encore des LGBT soutenir les mêmes alors que les LGBT palestiniens sont eux obligés de fuir en Israël.
 

Bof.
On fera des sanctions pour la forme (typiquement la bouffe qui vient de colonies) mais c'est tout.

yes, militairement et économiquement, vu les échanges qu'il y a entre les deux pays, c'est quasiment le 53eme état des US.

https://www.theguardian.com/world/l [...] u-official

https://www.theguardian.com/world/2 [...] fugee-camp

 
Peut-être parce qu'eux sont capables de comprendre que Génocide > Oppression

 
A la base, il ne faut pas oublier que les USA ont décidé de miser sur Israël comme leur principal allié au Proche orient parce que l'Iran leur a claqué dans les pattes en 1979 avec l'arrivée de Khomeiny et sa clique. Et que plus généralement, ils étaient bien contents de s'appuyer sur le renseignement israélien pendant la guerre froide. Et qu'aujourd'hui, ça les arrange bien de financer leurs industries militaires avec leur "aide".  
 
Et ironiquement, aujourd'hui, ce sont les pays arabes du "bloc sunnite" qui poussent au cul en off pour que le Hamas soit anéanti. Du coup les USA peuvent faire les gros yeux, ils ont certes les moyens de nous casser les pieds en faisant de la rétention de munitions, vu qu'on a été assez cons pendant 40 ans pour les laisser s'occuper de la gestion de notre sécurité. Mais il suffirait d'un premier ministre israélien un peu moins veule que tous ceux qu'on se tape depuis 30 ans pour rééquilibrer l'équation.

Science Po...    
L'Heure des Pros : "La chasse aux juifs n'est pas nommée à Science Po c'est invraisemblable"
https://www.youtube.com/watch?v=8aDeEj-Hlzc

Le commandant militaire du Hamas au Liban éliminé, apparemment

Oh l'antisionisme de gauche qui vire à l'antisémitisme, quelle surprise  

what ?

Très bien.

 
Il l'a toujours été Là c'est juste qu'ils font de moins en moins semblant, c'est tout.

 
Les restes des rois de France.

 
 
C'est dans les textes bibliques prophétiques et eschatologiques que les chrétiens sionistes fondent également leurs conceptions favorables au peuple juif et à l'État d'Israël : livres d'Ézéchiel et Daniel et Apocalypse de Jean.
 
Le Livre d'Ézéchiel annonce la restauration des Juifs sur leur terre et la destruction des envahisseurs futurs. Ézéchiel annonce que Dieu se lèvera pour protéger son peuple, massacrer les ennemis d'Israël et juger les hommes. La promesse abrahamique sera tenue, les Juifs dispersés parmi les nations seront ramenés sur leur terre et le Temple sera reconstruit;
 
Le Livre de Daniel prédit la montée en puissance de divers royaumes, ennemis d'Israël, qui seront finalement vaincus par Dieu à la fin des temps;
 
L'Apocalypse de Jean, qui est le texte eschatologique chrétien le plus développé, fait référence à la Bête et à son signe (666) et à la confrontation finale du Bien et du Mal.

Et Dworkin se convertira enfin au Christianisme, gloire à Jésus Christ Notre Sauveur. C'est écrit.

 
Et l'autre a Khan Younes, on a pas encore fini le puzzle ?
 
Bon je pense que le Hamas aurait démenti si il était encore en vie...

 
Israel exporte un peu plus vers l'Europe que vers les US
 
https://www.statista.com/statistics [...] continent/