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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°70170893
dj pone
Posté le 26-02-2024 à 19:08:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

basketor63 a écrit :


 
1/ non le Qatar joue un rôle de Suisse du moyen Orient et sert d'intermédiaire pour faire ce qu'il n'est pas possible de faire pour les pays qui ont désigné tel pays en terroriste, et ne peuvent donc pas officiellement traiter directement avec eux. Le Qatar joue sa stature internationale avec ça, et les pays occidentaux le savent très bien, sinon on autoriserait évidement pas le Qatar à financer des trucs en France, il y a rien de secret là, il faut juste s'informer un max pour comprendre ce qui se passe vraiment.
2/ oui mais là on parle de l'intentionalité de Fourest, qui était minimiser les milliers d'enfants tués par Israël, son gouv, son armée, whatever . En ce qui concerne l'intentionalité, la CIJ a pour l'instant statué sur la plausibilité de génocide,  l'intentionalité du dit génocide faisant partie des conditions retenues, étonnant que tu ne prennes pas en compte ces points pour un juriste.
3/ ça reste son choix et j'en informe
4/ si encore il y avait besoin d'être musulman pour voir le problème ...
5/ Villepin était ministre des affaires étrangères en toute logique lors de ce discours, pas premier ministre ...
 


 
La CIJ n'a pas rendu une décision sur le fond. Et quand elle le fera, un jour lointain, on en rediscutera. On te parle d'un génocide "plausible" et on te dit que c'est d'ores et déjà intentionnel ? Comme infraction plausible ?...Il y a un truc qui m'échappe. En droit pénal, l'intentionnalité reste centrale, et j'imagine que c'est pareil devant la CIJ. Et ça se trouve le débat sur l'intentionnalité n'aura même pas lieu, il faut avant des éléments matériels, c'est aussi une autre paire de manches.
 
Mélenchon pense encore que l'électorat maghrébin va le faire élire, mais il se trompe tellement...  
 
Pour Chalgoumi et Sifaoui, on peut en discuter, je serais ravi d'avoir un débat qui dépassent l'étape de son accent.
 
C'est pareil pour De Villepin en tant que MAF : c'est un pantin, merci la pratique sous la 5ème république.


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
mood
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Posté le 26-02-2024 à 19:08:43  profilanswer
 

n°70171069
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 26-02-2024 à 19:42:30  profilanswer
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] n-lt2oguzl
 

Citation :

Palestinian PM Shtayyeh Resigns Amid Calls for Reform
 
The prime minister of the Palestinian Authority, Mohammad Shtayyeh, tendered his resignation amid a broad push by Arab states and the US for the governing agency to reform itself.
 
It wasn’t immediately clear if President Mahmoud Abbas would allow Shtayyeh and the rest of his government to step down.
 
But the prime minister’s announcement on Monday marks a likely shift within the Palestinian Authority, as it tries to carve out a role for itself in the governance of the Palestinian territories once the fighting between Israel and Hamas in Gaza comes to an end.
 
The US and Arab countries in the region have been pushing for a reformed Palestinian Authority since the current fighting began on Oct. 7, when Hamas raided southern Israeli towns, killing some 1,200 people and kidnapping over 200 others.
 
“The next stage and its challenges require new governmental and political arrangements,” Shtayyeh said. Those need to take into account “the emerging reality in the Gaza Strip, the national unity talks, and the urgent need for an inter-Palestinian consensus.”
 
The PA’s authority must be “over the entire land of Palestine,” he said, referring to Gaza and the West Bank.
 
The war has so far claimed the lives of some 30,000 Palestinians in Gaza, according to the health ministry run by Hamas, which is designated a terrorist organization by the US and European Union. Hamas-led authorities don’t announce how many of those killed in the war are combatants.
 
US Secretary of State Antony Blinken said in November that he discussed with Abbas “the need to reform, the need to revitalize and revamp the Palestinian Authority” including through moves to end corruption and support a free press.
 
Shtayyeh said in December that his government is working with US officials on a plan to run Gaza after the war is over and that his preferred outcome of the conflict would be for Hamas to become a junior partner under the broader Palestine Liberation Organization after accepting PLO principles.
 
So far, there’s no sign that Hamas will agree to that.


---------------
blacklist
n°70171460
Rasthor
Posté le 26-02-2024 à 20:48:31  profilanswer
 

dj pone a écrit :


C'est pareil pour De Villepin en tant que MAF : c'est un pantin, merci la pratique sous la 5ème république.


N’empêche que:
1) La guerre en Irak était clairement basée sur des pretextes faux.
2) Chirac/Villepin, ne participant a cette guerre, a probablement permis 10 ans de tranquillité en France (Londres et Madrid ne peuvent pas en dire autant…).

n°70171482
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 26-02-2024 à 20:51:00  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


N’empêche que:
1) La guerre en Irak était clairement basée sur des pretextes faux.
2) Chirac/Villepin, ne participant a cette guerre, a probablement permis 10 ans de tranquillité en France (Londres et Madrid ne peuvent pas en dire autant…).


 
ca commence a faire vieux et relativement isole comme acte politique honorable, cela dit


---------------
blacklist
n°70171579
Rasthor
Posté le 26-02-2024 à 21:06:51  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
ca commence a faire vieux et relativement isole comme acte politique honorable, cela dit


Oui, je suis d’accord. Helas.

n°70172539
deumilcat
Posté le 27-02-2024 à 01:30:26  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


 

Citation :

deumilcat a écrit :
 
 
Il se positionne en leader raisonnable face a un Netanyahuh totalement cinglé/imprevisible et donc indigne de diriger un pays , c'est trés adroit au contraire


 
 
Tu es à vomir


 
Un peu de discernement svp.  
J'ai pas écrit (ni pensé) que je trouvais Sinwar raisonnable,  
j'ai dit que c'était adroit de sa part (machiavelique si tu preferes)  de se positionner ainsi par contraste à un Netanyahuh vu par l'opinion public comme excessif

n°70172566
D_omi
sourit
Posté le 27-02-2024 à 02:21:11  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
Un peu de discernement svp.  
J'ai pas écrit (ni pensé) que je trouvais Sinwar raisonnable,  
j'ai dit que c'était adroit de sa part (machiavelique si tu preferes)  de se positionner ainsi par contraste à un Netanyahuh vu par l'opinion public comme excessif


 
 [:maurice chevallier:5]  
Rattrapage aux branches, fig. 1


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°70172828
F_lanker
Posté le 27-02-2024 à 08:06:02  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
 [:maurice chevallier:5]  
Rattrapage aux branches, fig. 1


 
Non c'est texto ce qu'il dit, si vous ne savez pas lire, abstenez-vous de commenter les posts.

n°70173142
deumilcat
Posté le 27-02-2024 à 09:11:47  profilanswer
 

F_lanker a écrit :

 

Non c'est texto ce qu'il dit, si vous ne savez pas lire, abstenez-vous de commenter les posts.

 

:jap:

 


 

Comment tu peux avoir cette attitude de touriste débile à deux pas des lieux que tu as rasé,
après avoir dezingué 30000+ personnes
dans le cadre d'une opé visant a venger la mort horrible de 1500 concitoyens
et pendant que 100+ concitoyens sont encore en otages?  :heink:

 

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 27-02-2024 à 10:11:46
n°70173706
Rasthor
Posté le 27-02-2024 à 10:28:42  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


Comment tu peux avoir cette attitude de touriste débile à deux pas des lieux que tu as rasé,  
après avoir dezingué 30000+ personnes  
dans le cadre d'une opé visant a venger la mort horrible de 1500 concitoyens  
et pendant que 100+ concitoyens sont encore en otages?  :heink:  


Elles doivent avoir 18-20 ans.... c'est très con à cet âge là.  

mood
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Posté le 27-02-2024 à 10:28:42  profilanswer
 

n°70173835
deumilcat
Posté le 27-02-2024 à 10:44:04  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Oui ils sont juste responsables de les avoir mis au pouvoir, et pour une partie d'entre eux d'avoir collaboré à leur entreprise terroriste. Une broutille dans le monde de Basktruc.

 

Incohérence numéro 492 : "On ne peut pas détruire le hamas", "idéologie bien implantée", "mouvement de résistance", flute avec le cul...
mais Israel a été capable de le créer, de le mettre au pouvoir
(bourrage d'urne à l'irakienne par les soldats de tsahal pendant la nuit, bien évidemment)
et de l'y maintenir pour foutre la merde. Bien évidemment  [:clooney11]

 

je prends ce post-là parce qu'il parle à la fois des palestiniens qui auraient mis le Hamas au pouvoir
et de Netanyahuh qui aurait créé le Hamas en le financant...

 

Primo, y'a pas "d'incoherence numero 492":
Netanyahuh peut trés bien avoir favorisé (plus que "créé" ) le Hamas sans pour autant pouvoir l'arreter maintenant
C'est plus facile d'ouvrir la cage d'un lion que de le remettre dedans.

 

deuxio, je pense que le Hamas est surtout né de l'inaction coupable des uns et des autres:

 

- coté Israelien, Netanyahuh a laissé le Qatar verser du fric dans Gaza à la fois
* pour qu'on reconnaisse à Israel sa bonne volonté
* pour garder un oeil sur les circuits de financement,
* en se disant que la croissance du Hamas saperait l'Autorité Palestinienne
* pour démontrer que quand on laisse des moyens aux gazaouis, ils les utilisent pour faire la guerre à Israel

 

- coté Gaza, il me semble que le Hamas et son paroxysme le 7/10 ont surtout prospéré sur l'apathie de la plupart des gazaouis,
 qui ont bien autre chose à foutre de leurs journées que de se meler de politique (surtout face à un Hamas qui leur demande que vaguement leur avis)

 


Il n'est pas " impossible" d'en finir avec le Hamas,

 

mais ca ne sera pas par la voie militaire, qui revient à eteindre un incendie avec de l'essence (car 30000 victimes collaterales ca suscite des vocations de vengeance)
 
C'est pour ca qu'il faut convenir que le Hamas est davantage une réaction à la colonisation qu'une simpliste entreprise de teubés destructeurs de juifs:

 

Mais comme ca passe par la résolution du conflit territorial qui obligerait Israel a cesser de s'étendre, je pense que bcp preferent ranger le Hamas dans la categorie simpliste du terroriste antisemite..

 

Je ne vois pas (à part une volonté hegemonique) ce qui empeche Israel de laisser aux palestiniens la moitié nord de la Palestine (ou se trouve la Cisjordanie)

 

et instaurer une zone demilitarisée (une bande type Corée) les séparant du Sud qui reviendrait aux Israeliens

 

Il y aura toujours des palestiniens souhaitant reprendre tout le territoire et des israeliens souhaitant coloniser tout le territoire,

 

mais si deja les gazaouis ne sont plus traités comme des chiens et qu'il existe un vrai etat palestinien, les Hamas seront marginalisés

 

et ce sera à l'etat palestinien de les juguler ou d'assumer leurs crimes

 


Message édité par deumilcat le 27-02-2024 à 11:02:35
n°70175926
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 27-02-2024 à 15:07:08  profilanswer
 

Stéphane Séjourné présidera un hommage aux 4 agents du Quai d'Orsay décédés à Gaza début mars.

n°70177334
deumilcat
Posté le 27-02-2024 à 18:05:50  profilanswer
 

Errare a écrit :

Stéphane Séjourné présidera un hommage aux 4 agents du Quai d'Orsay décédés à Gaza début mars.


 
ceux dont le Hamas s'était servi de boucliers humains?

n°70177502
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 27-02-2024 à 18:32:14  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
ceux dont le Hamas s'était servi de boucliers humains?


 
Oui.

n°70177536
spartak01
Posté le 27-02-2024 à 18:42:10  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
ceux dont le Hamas s'était servi de boucliers humains?


 
Ha, t'as des infos sur les circonstances de leur mort ?  
Hésites pas à les filer à ton pays alors parce qu’Israël semble pas trop pressé...
On se demande pourquoi....
 

Citation :


La France en attente d’explications après la mort d’un agent du Quai d’Orsay dans un bombardement israélien à Rafah
 
Employé de l’antenne consulaire de Gaza depuis plus de vingt ans, Ahmed Abu Shamla est décédé de ses blessures samedi. Une partie de sa famille avait pu être évacuée de l’enclave palestinienne. Lui avait fait le choix de rester avec ses enfants majeurs. Une dizaine de membres de la famille d’un autre agent ont été tués lors de la même frappe.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


n°70177860
sowhat4
Posté le 27-02-2024 à 19:44:53  profilanswer
 


 
Bordel y'en a qui sont vraiment nés avant la honte comme dirait notre ministre de la Justice  :lol:

n°70179216
deumilcat
Posté le 27-02-2024 à 22:19:06  profilanswer
 


 
deux sur quatre sont morts dans des conditions inconnues
 
un autre est mort faute de soin a cause de la fermeture de la bande de Gaza
 
un autre dans un bombardement de Rafah en... décembre parce qu'il a voulu rester avec ses proches (sans contrainte du Hamas donc.)
 
Donc deux cas sur 4 n'etaient explicitement pas des boucliers humains et sont morts parce que les represailles sont massives et non ciblées.
 
et deux autres on ne sait pas encore.
 
Mais toi tu sais.


Message édité par deumilcat le 27-02-2024 à 22:20:51
n°70179999
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 27-02-2024 à 23:39:21  profilanswer
 

Citation :

Scoop: The Biden administration gave Israel until mid-March to sign a letter that provides assurances that it will abide by international law while using U.S. weapons and allow humanitarian aid into Gaza.

 

If the assurances aren't provided by the deadline, U.S. weapon transfers to the country will be paused.


[:porc_royal:2]
https://twitter.com/BarakRavid/stat [...] TIRHQ&s=19

Message cité 1 fois
Message édité par bulldozer_fusion le 27-02-2024 à 23:40:16

---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°70180046
sowhat4
Posté le 27-02-2024 à 23:51:06  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Citation :

Scoop: The Biden administration gave Israel until mid-March to sign a letter that provides assurances that it will abide by international law while using U.S. weapons and allow humanitarian aid into Gaza.  
 
If the assurances aren't provided by the deadline, U.S. weapon transfers to the country will be paused.


[:porc_royal:2]  
https://twitter.com/BarakRavid/stat [...] TIRHQ&s=19


 
Bordel..après qu'Israel ait bien tout rasé  :lol:

n°70180364
pik3
Posté le 28-02-2024 à 07:41:33  profilanswer
 

Bientôt la famine à gaza :/


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°70180435
markesz
Destination danger
Posté le 28-02-2024 à 08:08:26  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Bientôt la famine à gaza :/


 
Une conséquence des actions surprises et monstrueuses du Hamas sur des centaines de civils juifs. Un peuple qui a subit la Shoah dans l'Allemagne de Hitler comme une légion de moutons innoffesifs, ne peut plus se permettre de se laisser faire sans riposter avec force. Même si au regard du monde entier, la riposte est excessive, c'était inévitable vu la surpopulation à Gaza.  
C'est déplorable, mais les extrémistes ne voient rarement la finalité de leurs choix.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°70180451
pik3
Posté le 28-02-2024 à 08:14:06  profilanswer
 

markesz a écrit :

 

Une conséquence des actions surprises et monstrueuses du Hamas sur des centaines de civils juifs. Un peuple qui a subit la Shoah dans l'Allemagne de Hitler comme une légion de moutons innoffesifs, ne peut plus se permettre de se laisser faire sans riposter avec force. Même si au regard du monde entier, la riposte est excessive, c'était inévitable vu la surpopulation à Gaza.
C'est déplorable, mais les extrémistes ne voient rarement la finalité de leurs choix.

 

Aucune responsabilité des israéliens bien sûr.
Et le hamas ne sera pas détruit vous pouvez quoter.
Changez rien.  :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°70180499
F_lanker
Posté le 28-02-2024 à 08:32:27  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Une conséquence des actions surprises et monstrueuses du Hamas sur des centaines de civils juifs. Un peuple qui a subit la Shoah dans l'Allemagne de Hitler comme une légion de moutons innoffesifs, ne peut plus se permettre de se laisser faire sans riposter avec force. Même si au regard du monde entier, la riposte est excessive, c'était inévitable vu la surpopulation à Gaza.  
C'est déplorable, mais les extrémistes ne voient rarement la finalité de leurs choix.


Et allez un petit point Godwin pour bien commencer la journée...
C'est marrant parcequ'en ce moment c'est plutôt eux qui massacrent des populations civiles à échelle industrielle et qui font déplacer les rescapés dans des camps... Et ton "riposte excessive" est un euphémisme gerbant quand on parle de plus 20000 (estimation très basse) civils.
Là, israel c'est comme la russie maintenant.

n°70180500
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 28-02-2024 à 08:32:51  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Aucune responsabilité des israéliens bien sûr.
Et le hamas ne sera pas détruit vous pouvez quoter.
Changez rien.  :O  


Détruit non mais il va y avoir un paquet d'années tranquille [:spamafote]
Après si t'es près à jouer ta vie sur le fait que si t'es gentil avec eux, ils seront gentils avec toi, bah tant mieux pour toi.
Si y'avait une solution simple, ça ferait longtemps qu'elle serait en place hein :D


---------------
Aloha
n°70180523
pik3
Posté le 28-02-2024 à 08:40:22  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Détruit non mais il va y avoir un paquet d'années tranquille [:spamafote]
Après si t'es près à jouer ta vie sur le fait que si t'es gentil avec eux, ils seront gentils avec toi, bah tant mieux pour toi.
Si y'avait une solution simple, ça ferait longtemps qu'elle serait en place hein :D

 

Je demande à voir.
Le terrorisme se nourrit du désespoir et de la misère.
Oh ben tiens pile ce qui se passe.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°70181182
spartak01
Posté le 28-02-2024 à 10:16:46  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :


Détruit non mais il va y avoir un paquet d'années tranquille [:spamafote]
Après si t'es près à jouer ta vie sur le fait que si t'es gentil avec eux, ils seront gentils avec toi, bah tant mieux pour toi.
Si y'avait une solution simple, ça ferait longtemps qu'elle serait en place hein :D


 
C'est avec ce genre d'optimisme qui tente maladroitement chaque gouvernement israélien de justifier chaque nouveau massacre...
Et puis le suivant s'aperçoit que ca ne marche pas...
Et la logique des extrémistes israéliens c'est de dire "ben on a pas assez massacré la dernière fois, massacrons encore plus ce coup-ci..." [:francois_fictif:10]
 
"on peut tout faire avec une baïonnette, sauf s'assoir dessus..." :sarcastic:

n°70181542
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-02-2024 à 11:01:10  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Bientôt la famine à gaza :/


Oui, comme depuis fin octobre.
L'aide humanitaire entre à Gaza, après ce qu'elle devient, c'est une autre histoire  [:clooney11]  
 
https://www.ynetnews.com/article/rjrcq5on6

Citation :

Palestinian media reported that a Hamas policeman was shot dead in violent clashes with civilians in West Rafah in the southern Gaza Strip. The clashes reportedly broke out following a demonstration held near the Kuwaiti hospital in the city, where the protestors waved banners with a call to Hamas "to not steal the humanitarian aid and stop the war."


Il semblerait que, finalement, il ne soit pas si impossible que ça de se soulever pour dégager le hamas.
 
 

pik3 a écrit :


 
Je demande à voir.
Le terrorisme se nourrit du désespoir et de la misère.
Oh ben tiens pile ce qui se passe.


Ah, encore un qui a loupé le chapitre Islamisme  [:clooney19]  
 
Alors prenons quelques exemples  [:zyzz:2] :
- Ben laden ? pas tout à fait dans la misère ni le desespoir, du moins j'aimerais bien avoir la même misère sur mon compte bourso  [:la chancla:2]  
- Haniyeh ? un petit milliard de dollars de misère et désespéré dans son 5 étoiles à Dubai  [:la chancla:2]  
 
"Ah oui mais les chefs, ça compte pas !"
Bon ba prenons des terroristes lambdas :
- Coulibaly : "Ses proches parlent d'une « enfance heureuse et d'une scolarité moyenne »" oulala quelle misère et desespoir  
 
- Sid Ahmed Ghlam :"Il arrive avec sa famille en 2001 à Saint-Dizier et retourne en Algérie en 2003 faute de papiers en règle. Il y passe son baccalauréat en 2010 et retourne en France la même année dans le cadre du regroupement familial. Il enseignait l'arabe à la mosquée El-Fath de Saint-Dizier affiliée à la Grande mosquée de Paris. En 2015, il habite dans une résidence étudiante, rue Julie-Daubié à proximité de la Bibliothèque nationale de France, dans le 13e arrondissement de Paris"  
Oulala grosse misère, gros deséspoir
 
- Yassin Salhi : Salhi est né le 25 mars 1980 d'un père d'origine algérienne et d'une mère d'origine marocaine, résidant à Saint-Priest et originaire de Pontarlier. Il est marié depuis une dizaine d'années et père de famille de trois enfants
Misère et desespoir
 
- Oussama Atar : est un djihadiste belgo-marocain – le plus haut gradé européen de l'État islamique
Fils d'immigrés marocains en Belgique originaires de la région de Talambote, il acquiert la nationalité belge le 16 décembre 1995 tout en gardant sa nationalité marocaine. Il a quatre sœurs et deux frères.
Ca sent à fond la misère et le désespoir là aussi
 
-Boubaker El Hakim, né le 1er août 19831 à Paris, dont le nom de guerre est Abou Mouqatel, est un djihadiste franco-tunisienet le plus haut gradé français de l'État islamique.  
Boubaker El Hakim naît le 1er août 1983 dans le 12e arrondissement de Paris5. Vendeur chez Monoprix, il est élevé par sa mère au milieu de deux petites sœurs contraintes à renoncer à leurs études pour porter le voile
Misère et désespoir, fichons rapidement tous les caissiers de chez monoprix qui risque d'opter pour le terrorisme.
 
Salutations également aux milliards de personnes sur terre qui vivent dans la misère et le désespoir sans se sentir obligés d'aller kidnapper femmes, enfants et vieillards ou de se faire peter dans un restau ou un bus  [:msaint:2]  
 
 


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70182572
sowhat4
Posté le 28-02-2024 à 13:00:46  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Ah, encore un qui a loupé le chapitre Islamisme  [:clooney19]  
 
Alors prenons quelques exemples  [:zyzz:2] :
- Ben laden ? pas tout à fait dans la misère ni le desespoir, du moins j'aimerais bien avoir la même misère sur mon compte bourso  [:la chancla:2]  
- Haniyeh ? un petit milliard de dollars de misère et désespéré dans son 5 étoiles à Dubai  [:la chancla:2]  
 
"Ah oui mais les chefs, ça compte pas !"
Bon ba prenons des terroristes lambdas :
- Coulibaly : "Ses proches parlent d'une « enfance heureuse et d'une scolarité moyenne »" oulala quelle misère et desespoir  
 
- Sid Ahmed Ghlam :"Il arrive avec sa famille en 2001 à Saint-Dizier et retourne en Algérie en 2003 faute de papiers en règle. Il y passe son baccalauréat en 2010 et retourne en France la même année dans le cadre du regroupement familial. Il enseignait l'arabe à la mosquée El-Fath de Saint-Dizier affiliée à la Grande mosquée de Paris. En 2015, il habite dans une résidence étudiante, rue Julie-Daubié à proximité de la Bibliothèque nationale de France, dans le 13e arrondissement de Paris"  
Oulala grosse misère, gros deséspoir
 
- Yassin Salhi : Salhi est né le 25 mars 1980 d'un père d'origine algérienne et d'une mère d'origine marocaine, résidant à Saint-Priest et originaire de Pontarlier. Il est marié depuis une dizaine d'années et père de famille de trois enfants
Misère et desespoir
 
- Oussama Atar : est un djihadiste belgo-marocain – le plus haut gradé européen de l'État islamique
Fils d'immigrés marocains en Belgique originaires de la région de Talambote, il acquiert la nationalité belge le 16 décembre 1995 tout en gardant sa nationalité marocaine. Il a quatre sœurs et deux frères.
Ca sent à fond la misère et le désespoir là aussi
 
-Boubaker El Hakim, né le 1er août 19831 à Paris, dont le nom de guerre est Abou Mouqatel, est un djihadiste franco-tunisienet le plus haut gradé français de l'État islamique.  
Boubaker El Hakim naît le 1er août 1983 dans le 12e arrondissement de Paris5. Vendeur chez Monoprix, il est élevé par sa mère au milieu de deux petites sœurs contraintes à renoncer à leurs études pour porter le voile
Misère et désespoir, fichons rapidement tous les caissiers de chez monoprix qui risque d'opter pour le terrorisme.
 
Salutations également aux milliards de personnes sur terre qui vivent dans la misère et le désespoir sans se sentir obligés d'aller kidnapper femmes, enfants et vieillards ou de se faire peter dans un restau ou un bus  [:msaint:2]  
 
 


 
Tu as raison sur ce point, le terrorisme est multi-factoriel, la misère associée à des désirs de vengeance + un fanatisme religieux sans critique ça multiplie les risques.
 
Mais il y'a en effet des terrorismes non issus de misère mais liés uniquement à des fanatismes religieux et Israel et Tsahal en sont de beaux exemples :)

Message cité 1 fois
Message édité par sowhat4 le 28-02-2024 à 13:04:50
n°70182595
deumilcat
Posté le 28-02-2024 à 13:04:12  profilanswer
 


 

freddy021 a écrit :


Ah, encore un qui a loupé le chapitre Islamisme  [:clooney19]  
 
Alors prenons quelques exemples  [:zyzz:2] :
- Ben laden ? pas tout à fait dans la misère ni le desespoir, du moins j'aimerais bien avoir la même misère sur mon compte bourso  [:la chancla:2]  
- Haniyeh ? un petit milliard de dollars de misère et désespéré dans son 5 étoiles à Dubai  [:la chancla:2]  
 
"Ah oui mais les chefs, ça compte pas !"
Bon ba prenons des terroristes lambdas :
- Coulibaly : "Ses proches parlent d'une « enfance heureuse et d'une scolarité moyenne »" oulala quelle misère et desespoir  
 
- Sid Ahmed Ghlam :"Il arrive avec sa famille en 2001 à Saint-Dizier et retourne en Algérie en 2003 faute de papiers en règle. Il y passe son baccalauréat en 2010 et retourne en France la même année dans le cadre du regroupement familial. Il enseignait l'arabe à la mosquée El-Fath de Saint-Dizier affiliée à la Grande mosquée de Paris. En 2015, il habite dans une résidence étudiante, rue Julie-Daubié à proximité de la Bibliothèque nationale de France, dans le 13e arrondissement de Paris"  
Oulala grosse misère, gros deséspoir
 
- Yassin Salhi : Salhi est né le 25 mars 1980 d'un père d'origine algérienne et d'une mère d'origine marocaine, résidant à Saint-Priest et originaire de Pontarlier. Il est marié depuis une dizaine d'années et père de famille de trois enfants
Misère et desespoir
 
- Oussama Atar : est un djihadiste belgo-marocain – le plus haut gradé européen de l'État islamique
Fils d'immigrés marocains en Belgique originaires de la région de Talambote, il acquiert la nationalité belge le 16 décembre 1995 tout en gardant sa nationalité marocaine. Il a quatre sœurs et deux frères.
Ca sent à fond la misère et le désespoir là aussi
 
-Boubaker El Hakim, né le 1er août 19831 à Paris, dont le nom de guerre est Abou Mouqatel, est un djihadiste franco-tunisienet le plus haut gradé français de l'État islamique.  
Boubaker El Hakim naît le 1er août 1983 dans le 12e arrondissement de Paris5. Vendeur chez Monoprix, il est élevé par sa mère au milieu de deux petites sœurs contraintes à renoncer à leurs études pour porter le voile
Misère et désespoir, fichons rapidement tous les caissiers de chez monoprix qui risque d'opter pour le terrorisme.
 
Salutations également aux milliards de personnes sur terre qui vivent dans la misère et le désespoir sans se sentir obligés d'aller kidnapper femmes, enfants et vieillards ou de se faire peter dans un restau ou un bus  [:msaint:2]  
 
 


 
 
tout a fait d'accord, c'est plutot la resistance à une situation insoutenable qui se nourrit de la misere

n°70183638
spartak01
Posté le 28-02-2024 à 15:07:21  profilanswer
 

Le Syndicats des Avocats de France qui salue la décision de la CIJ et en profites pour donner une leçon de droit à Goldnagel et à son asso perso, Avocats Sans Frontières, officine officieuse d'Israel...  :D  
 

Citation :


 
La Cour se réfère aux différents rapports d’organes et agences des Nations Unies faisant état de 25 700  morts et de 63 000 blessés, du déplacement forcé de la population palestinienne de Gaza, du traumatisme infligé à une génération entière d’enfants, de la famine imposée à 93% de la population palestinienne de Gaza, et des dommages considérables sur les infrastructures civiles, notamment sanitaires.
 
A une écrasante majorité, les juges ordonnent à l’État d’Israël de prendre :
 
    toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir la commission, à l’encontre des Palestiniens de Gaza, de tout acte entrant dans le champ d’application de l’article II de la convention, en particulier les actes suivants : meurtres, atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale, soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entrainer sa destruction totale ou partielle et mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe, tout en veillant à ce que son armée ne commette aucun de ces actes ;
    toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir et punir l’incitation directe et publique à commettre le génocide à l’encontre des membres du groupe des Palestiniens de la bande de Gaza ;
    sans délai des mesures effectives pour permettre la fourniture des services de base et de l’aide humanitaire requis de toute urgence afin de remédier aux difficiles conditions d’existence auxquelles sont soumis les Palestiniens de la bande de Gaza
    des mesures effectives pour prévenir la destruction et assurer la conservation des éléments de preuve relatifs aux allégations d’actes entrant dans le champ d’application des articles II et III de la convention
https://lesaf.org/les-autorites-isr [...] ar-la-cij/


---------------
"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"
n°70183709
roll68
Posté le 28-02-2024 à 15:13:43  profilanswer
 

https://twitter.com/AlexLuck9/statu [...] 8697736631
 

Citation :

Quite a scoop here by Thomas Wiegold at @AugenGeradeaus:
 
German frigate Hessen intercepted Houthi drones with RAM & 76 mm main gun.
 
Before that incident however Hessen tried to intercept, by mistake, a US MQ-9 UAV using two SM-2, both of which failed for "technical reasons".


 
Les allemands qui ont tenté d'abattre un appareil américain, ça doit être la force des (vieilles) habitudes.  :o

n°70183730
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-02-2024 à 15:15:33  profilanswer
 

dj pone a écrit :

La CIJ n'a pas rendu une décision sur le fond. Et quand elle le fera, un jour lointain, on en rediscutera. On te parle d'un génocide "plausible" et on te dit que c'est d'ores et déjà intentionnel ? Comme infraction plausible ?...Il y a un truc qui m'échappe. En droit pénal, l'intentionnalité reste centrale, et j'imagine que c'est pareil devant la CIJ. Et ça se trouve le débat sur l'intentionnalité n'aura même pas lieu, il faut avant des éléments matériels, c'est aussi une autre paire de manches.

 

Il y a 5 critères pour définir un génocide, et il suffit que l'un de ces critères soit rempli pour que la CIJ quand elle est saisie, puisse demander la mise en oeuvre de mesures conservatoires de prévention du génocide, et 4 sur 5 ont été retenus.

 

Le critère d'intentionalité est un des 5 critères, et a été retenu pour démontrer la plausibilité d'un génocide.

 

Cette procédure à pour but de prévenir le génocide, et de toute évidence la temporalité d'un génocide ne permet pas d'attendre un jugement sur le fond.

 

Les éléments matériels pour déterminer l'intentionalité sont simples, c'est toutes les déclarations génocidaires des dirigeants de israël, déclarant qu'il n'y a pas d'innocent à Gaza, qui parle de couper l'eau, la bouffe etcetera a toute la bande de Gaza, la prophécie de Amalech etcetera, parler de les faire souffrir etcetera, et la mise en oeuvre concrête de ces propos, le fait que ça soit repris par des militaires et donc traversé toute la chaine de commande.

 

Ce qui est dit en général c'est que l'intentionalité est dure à prouver, et nécéssite des enquêtes poussées pour recueillir preuves comme des ordres écrits, etcetera, mais ça c'est parce-que dans les autres cas il n'y avait personne pour déclarer haut et fort dans des conf de presse télévisées ou sur twitter ce qu'ils comptaient faire, et qu'on a pu assister en direct à la mise en oeuvre de ces propos.

 
dj pone a écrit :

Mélenchon pense encore que l'électorat maghrébin va le faire élire, mais il se trompe tellement...

 

C'est à mon sens totalement raciste de prétendre que la gauche draguerait un électorat maghrébin alors que la gauche est historiquement anti coloniale depuis longtemps, antiraciste, et défend les prolétaires.

 


dj pone a écrit :

Pour Chalgoumi et Sifaoui, on peut en discuter, je serais ravi d'avoir un débat qui dépassent l'étape de son accent.

 

Parler de problème d'accent alors qu'il parle à peine français et tient des propos très souvent incohérents ... Le sketch de Malik Bentala n'était même pas exagéré.

 

Remarque c'est une belle stratégie de faire croire que le problème c'est le fond plus que la forme :D

 
dj pone a écrit :

C'est pareil pour De Villepin en tant que MAF : c'est un pantin, merci la pratique sous la 5ème république.

 

C'est plutot sur ceux qui tiennent des propos totalement amoraux et contraire au droit international que je m'interroge pour ma part.


Message édité par basketor63 le 28-02-2024 à 15:30:28
n°70183851
deumilcat
Posté le 28-02-2024 à 15:25:57  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Le Syndicats des Avocats de France qui salue la décision de la CIJ et en profites pour donner une leçon de droit à Goldnagel et à son asso perso, Avocats Sans Frontières, officine officieuse d'Israel...  :D  
 

Citation :


 
La Cour se réfère aux différents rapports d’organes et agences des Nations Unies faisant état de 25 700  morts et de 63 000 blessés, du déplacement forcé de la population palestinienne de Gaza, du traumatisme infligé à une génération entière d’enfants, de la famine imposée à 93% de la population palestinienne de Gaza, et des dommages considérables sur les infrastructures civiles, notamment sanitaires.
 
A une écrasante majorité, les juges ordonnent à l’État d’Israël de prendre :
 
    toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir la commission, à l’encontre des Palestiniens de Gaza, de tout acte entrant dans le champ d’application de l’article II de la convention, en particulier les actes suivants : meurtres, atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale, soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence devant entrainer sa destruction totale ou partielle et mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe, tout en veillant à ce que son armée ne commette aucun de ces actes ;
    toutes les mesures en son pouvoir pour prévenir et punir l’incitation directe et publique à commettre le génocide à l’encontre des membres du groupe des Palestiniens de la bande de Gaza ;
    sans délai des mesures effectives pour permettre la fourniture des services de base et de l’aide humanitaire requis de toute urgence afin de remédier aux difficiles conditions d’existence auxquelles sont soumis les Palestiniens de la bande de Gaza
    des mesures effectives pour prévenir la destruction et assurer la conservation des éléments de preuve relatifs aux allégations d’actes entrant dans le champ d’application des articles II et III de la convention
https://lesaf.org/les-autorites-isr [...] ar-la-cij/



 
 
merde alors pourtant on m'avait dit sur ce forum que je m'etais ridiculisé en évoquant la convention de Geneve  :o  
 
 

n°70184095
lokilefour​be
Posté le 28-02-2024 à 15:50:49  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
 
merde alors pourtant on m'avait dit sur ce forum que je m'etais ridiculisé en évoquant la convention de Geneve  :o  
 
 


Seulement?


---------------

n°70184128
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-02-2024 à 15:55:01  profilanswer
 

roll68 a écrit :

https://twitter.com/AlexLuck9/statu [...] 8697736631
 

Citation :

Quite a scoop here by Thomas Wiegold at @AugenGeradeaus:
 
German frigate Hessen intercepted Houthi drones with RAM & 76 mm main gun.
 
Before that incident however Hessen tried to intercept, by mistake, a US MQ-9 UAV using two SM-2, both of which failed for "technical reasons".


 
Les allemands qui ont tenté d'abattre un appareil américain, ça doit être la force des (vieilles) habitudes.  :o


Aussi fiable que de l'obus nord coréen  [:simchevelu:4]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°70184177
lokilefour​be
Posté le 28-02-2024 à 16:01:05  profilanswer
 

roll68 a écrit :

https://twitter.com/AlexLuck9/statu [...] 8697736631
 

Citation :

Quite a scoop here by Thomas Wiegold at @AugenGeradeaus:
 
German frigate Hessen intercepted Houthi drones with RAM & 76 mm main gun.
 
Before that incident however Hessen tried to intercept, by mistake, a US MQ-9 UAV using two SM-2, both of which failed for "technical reasons".


 
Les allemands qui ont tenté d'abattre un appareil américain, ça doit être la force des (vieilles) habitudes.  :o


 
Le SM2 est US, le MQ est US.. une sécurité?


---------------

n°70184532
F_lanker
Posté le 28-02-2024 à 16:40:00  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
 
merde alors pourtant on m'avait dit sur ce forum que je m'etais ridiculisé en évoquant la convention de Geneve  :o  
 
 


 
Je pense qu'ils font référence à la convention des droits de l'homme, pas la convention de Genève.

n°70185988
deumilcat
Posté le 28-02-2024 à 20:04:20  profilanswer
 

F_lanker a écrit :

 

Je pense qu'ils font référence à la convention des droits de l'homme, pas la convention de Genève.

 

ah oui mea culpa j'ai lu vite fait,
bah j'aurais du évoquer cette convention là à l'époque là les articles sont sans appel

  

bon allez y a pas d'image mais si t'as la patience: https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 83238.html

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 28-02-2024 à 20:07:27
n°70186029
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-02-2024 à 20:11:08  profilanswer
 

F_lanker a écrit :

Je pense qu'ils font référence à la convention des droits de l'homme, pas la convention de Genève.


 

deumilcat a écrit :

ah oui mea culpa j'ai lu vite fait,


 
 
C'est un extrait de la convention contre le génocide.

n°70186224
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 28-02-2024 à 20:39:14  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Bientôt la famine à gaza :/


 

freddy021 a écrit :


Oui, comme depuis fin octobre.


 
et la fin de l'essence pour les generateurs dans 48 heures


---------------
blacklist
n°70186258
fatah
Posté le 28-02-2024 à 20:42:30  profilanswer
 

Des soldats israéliens déployés à Gaza mettent en scène leurs exactions sur les réseaux sociaux

 
Citation :

Il y a les humiliations, l’étalage de mépris pour les habitants de Gaza. Comme ces soldats qui s’amusent à faire du vélo dans les ruines d’un quartier pulvérisé par les bombardements, celui-là, qui s’esclaffe à taper sur le clavier d’un ordinateur sans âge dans une école ravagée, ou bien ces autres militaires, installés au domicile d’un particulier, qui singent un rendez-vous galant avec une Palestinienne, incarnée par une poupée. Il y a aussi les mises en scène de victoire, bravaches, exhibant les immenses destructions causées aux infrastructures civiles, comme ces fantassins arborant un drapeau israélien sur le toit d’un immeuble, filmés en zoom arrière, au milieu d’un océan de ruines pâles et fumantes. Il y a enfin les moments de pur vandalisme, comme ces troupes qui se plaisent à saccager, piéger et dynamiter une mosquée vide, ne présentant aucun danger. Ou bien ce soldat passant derrière le comptoir d’une échoppe pour casser les rares marchandises qui y restent.

 

On a également les pillages :

Citation :

Ce flot incessant d’images témoigne du sentiment d’impunité qui anime les soldats en opération dans l’enclave et d’une forme de déshumanisation de la population palestinienne. Ainsi du soldat Izidor Elgrabli, qui joue les agents immobiliers dans les ruines du quartier de Zeitoun dans la ville de Gaza, puis vante la beauté de la côte de Gaza avant de menacer, face caméra : « On va vous écraser. » Il y a également les adeptes du pillage, comme cet homme qui attaque le coffre d’un Gazaoui à la disqueuse. Un autre brandit une paire d’escarpins, encore dans leur boîte d’origine, qu’il compte offrir à sa future fiancée.

 

Le sadisme :

Citation :

D’autres images sont plus sombres. Un artilleur bombarde Gaza, déguisé en dinosaure. Un fantassin met le feu à une cargaison de nourritures alors que Gaza est au bord de la famine. Un autre agite une banderole de publicité pour son salon de coiffure à côté de cadavres de Palestiniens, que des paroles de chanson comparent à des « animaux » et à « Amalek ».

 

Ceux qui cherchent une bénédiction religieuse :

Citation :

Le phénomène a même amené certains soldats à demander à des rabbins sionistes-religieux si le pillage était interdit par la halacha – la loi juive. Yitzchak Sheilat, d’une yeshiva de la colonie israélienne de Ma’ale Adumim, en Cisjordanie occupée, a précisé que le vol de nourriture et de denrées périssables était autorisé, mais pas des objets – sachant que « le butin doit aller au roi », donc le commandant, est-il détaillé dans un article du média en ligne israélien +972. D’autres rabbins sont moins regardants, comme Shmuel Eliyahou, qui affirme, dans la même enquête, que « les Arabes à Gaza n’observent pas les conventions internationales, [alors] nous ne sommes obligés d’obéir à aucune des lois de la guerre ».

 

La décision CIJ semble avoir au moins un effet :

Citation :

Ces images ont été diffusées massivement après la première trêve de fin novembre 2023, quand une part des réservistes sont rentrés chez eux. Mais le rappel à l’ordre n’est arrivé que le 20 février, après que la Cour internationale de justice a parlé d’un « risque réel et imminent de génocide » dans une ordonnance du 26 janvier. « Nous ne sommes pas dans une folie meurtrière, une vengeance ou un génocide », a écrit Herzi Halevi, chef d’état-major de l’armée israélienne, en donnant des ordres pour « ne pas utiliser la force quand elle n’est pas requise, distinguer celui qui est un terroriste et celui qui ne l’est pas, ne pas prendre ce qui ne nous appartient pas, souvenir ou objet militaire, et ne pas tourner des vidéos de vengeance ».

 

Mais évidemment il ne faut pas attendre grand-chose quand on voit ça :

Citation :

Il est peu probable, cependant, que la hiérarchie militaire israélienne sanctionne ces entorses au règlement, de manière systématique et sévère. Le cas de Elor Azaria est parlant. Ce soldat qui avait achevé en 2016 un Palestinien à terre, blessé, sans défense, qui venait d’attaquer des militaires israéliens au couteau, a vu sa peine réduite de dix-huit mois à quatre mois. L’homme est depuis devenu un héros auprès d’une partie de la société israélienne, apparaissant même dans la campagne d’un membre du Likoud.



---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
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