Reprise du message précédent :

Israël a essayé de composer avec une AP qui s'est finalement faite bouffer toute crue par le 'Hamas et toutes les organisations extrémistes alors que le chemin de la Paix était proche.

Désormais ce ne sera plus que le destruction jusqu'au dernier combattant.

Mais en plus Abbas il est pas immortel (et plus proche de la fin que du début), ça risque pas d'être le merdier quand il y passera ? Il ne peuvent pas faire d'élections ( je sais), ils contrôlent plus Gaza. Genre s'il meurt cette nuit ça va ajouter du merdier au merdier.

 
Et rien à voir, bien sûr, avec le fait qu'Israël a bien pris soin de ne jamais laisser une chance à l'AP de s'autonomiser et de se légitimer ? Rien à voir, non plus, avec le fait qu'israël a soutenu le hamas, parce qu'il était convaincu que c'était la meilleure façon de ne voir jamais un État palestinien émerger ?  
 
 

 
Il faut vraiment autant d'aveuglement (parce que ça ne marchera pas, le monde entier le voit et même Macron le dit) que d'indifférence aux souffrances civiles palestiniennes pour énoncer cela froidement.

 
Quel logiciel ? C’est qui « vous » ?
Tu postes tes articles, tes opinions, très bien mais tu peux garder tes piques à la noix. T’as aucune idée du « logiciel » des gens.
Quant à Macron, chaque déclaration vient contredire la précédente, en même temps…

Les civils Palestiniens se sont-ils élevés contre le 'Hamas ?

 
Euh.... Désolé, ça fait depuis le début du conflit que je suis le topic, j'ai une idée assez précise du logiciel des gens qui y refusent toute critique, même minime, de la réponse d'Israël (et je dis "refusent", c'est gentil - parce qu'en réalité, ces gens assimilent toute critique à un soutien du Hamas).

 
La guerre de succession au Fatah risque d'être assez fruitée, oui, très clairement.

 
Déjà, c'est complétement idiot (désolé) de dire ça : on parle d'un territoire sous blocus strict depuis 2006, dirigé par un mouvement armé qui ne fait pas dans la dentelle (euphémisme), et où aucune élection ne s'est tenue depuis 2006. Alors la possibilité d'une opposition, voire d'une résistance, de la part d'une population civile surtout préocuppée par le fait de survivre... comment dire ? C'est un argument très spécieux (pour ne pas dire, d'une mauvaise foi écrasante).  
 
Mais admettons. Et quand bien même ? Parce qu'ils ne se sont pas élevés contre le Hamas, ils méritent tous - hommes, femmes et enfants - de crever sous les bombes ? Et même s'ils ne se reconnaissent pas une seconde dans les positions du hamas ? Faut être drôlement outillé au niveau de l'humain pour défendre une telle position

 
Ah ? T’as perdu parce que je te dis que Netanhyaou est un triste sire pour rester correcte mais tu ne peux pas assimiler cette critique à ne serait-ce qu’un soupçon de soutien au hamas.

Israël a surtout tout fait pour faire monté le Hamas au détriment de l'AP
https://fr.timesofisrael.com/pendan [...] terroriste

 
Certains, mais ils ne sont plus de ce monde  

 
Ah mais, je n'ai pas spécialement dit que je parlais de toi.  
 
Une accusation de soutenir le Hamas me concernant, t'en as une sur cette page même, en remontant plus haut. Et t'en trouveras sous presque chacune de mes interventions.  
 
Inutile, évidemment, de préciser que je conchie le Hamas. Pour ses actes comme pour ses idées - je suis anar, alors le messianisme sanguinaire religieux qui ne laisse aucune liberté au bas-peuple, ce n'est pas trop mon truc (euphémisme).

 
Mais le hamas n'est pas genre plus populaire en cisjordanie que abbas and co en plus?  

Je n'ai toujours rien trouvé sur les trésors cachés derrière la porte blindée. Ca n'a plus l'air d'intéresser Tsahal    
 
 

 
Les iraniens se soulèvent bien contre le régime dictatorial qui contrôle leur pays.
 
C’est pas une excuse.
 
Mais il y a une pluralité d’Iraniens qui détestent le régime, ça doit jouer évidemment.

Pas de QG de trouvé effectivement.

 
Ah.  
 
Et donc, parce qu'ils ne sont pas soulevés, ils méritent indistinctement - hommes, femmes, enfants - de mourir sous les bombes ?

 
C’est très fatiguant les straw man à chaque post

 
Ah ? Ce n'est pas de ça dont on parlait ?
 
En tout cas, c'était le sujet dont on discutait avant que tu ne débarques, désolé

Je ne vois pas de straw man , si on pousse le raisonnement c’est exactement ce que ça veut dire : ils n’ont que ce qu’ils méritent. Surtout que la bande de Gaza , enfin sa population a la tête sous l’eau avec le hamas et le blocus, je pense que le quotidien c’est pas trop de se soucier de la démocratie mais plutôt de survivre et subvenir aux besoins de leurs familles.

Arrête de déconner, ils ont tous les yeux rivés sur la COP28 la

Bonjour.
Ou en est la coalition internationale contre le Hamas voulue par Macron ?

Pourquoi se demander si il fallait faire pression sur le Qatar alors que c'est sur Israël qu'il aurait fallut faire pression ?

C'est Netanyahou qui a permis de financer le Hamas, en se rinçant au passage d'ailleurs.
https://www.blast-info.fr/articles/ [...] vwYAAeqQ-w

Il y a personne de suceptible de gouverner à l'EG, vu que c'est Poutou, Arthaud.

On ne les finance pas, ils ont du pognon avec le pétrole, et ils l'investissent pour quand il n'y en aura plus.
En fait c'est même plutot eux qui nous financent.

Faut arrêter d'écouter Zemmour et ses théories complotistes.

Jor.

Les mecs vont jusqu'à inventer un faux toubib, et prennent un jour au bol dans le calendrier pour son nom.

On vous voit le Mossad ou vous voit!!  

 
benh voyons le chemin de la paix était vachement proche avec une colonisation continue de jérusalem-est, de la cisjordanie, et le blocus sur gaza, tout ce qu'il fallait pour bien motiver des types à prendre le chemin terroriste.

On lit pas le même topic.

 
A l'évidence.  
 
Mais je ne te lis pas très souvent ici - ceci explique sans doute cela

Je lis beaucoup ce topic, il est instructif, pas tant par le degré d'info que par les différentes crispations. Et les deux positions sont plutôt également représentées. L'une attaque, l'autre se plaint, mais on doit pas être loin du 50/50, il n'y a qu'une différence stratégique de défense de l'opinion.

 
Alors d'accord, c'est en passe de s'équilibrer. Mais ce n'était pas du tout le cas avant.

Il est finalement dans le sud. Puis il sera en Cisjordanie.

Deux commandants militaires du Hamas éliminés, le premier était responsable de l'attaque sur le Kibboutz Nah'al Oz le 07/10, l'autre était recherché depuis 2014

Ça me rappelle les guérillas Sud Américaines. Pleins de commandants partout. Plus de commandants que de soldats.  

30-40k personnes à gérer, y’a de quoi faire pas mal de commandants

De ce que je lis, la population de Khan Younes dans le sud a triplé depuis l'exode de la population du nord. Et maintenant l'armée israélienne demande à la population de se réfugier le long de la côte, dans Al-Mawasi, où il n'y a visiblement aucune infrastructure pour accueillir des centaines de milliers de réfugiés.
A côté de ça, la moitié des habitations seraient détruites ou endommagées.
Bref c'est un désastre et l'après guerre risque d'être pire que la catastrophe actuelle pour les civils palestiniens.

Il faut croiser très fort les doigts pour que les Américains se décident à pousser réellement de la voix, par peur de se trouver irrémédiablement liés à cette boucherie.  
 
Pour l'instant, ils se montrent encore timorés, mais ils multiplient les signaux en direction d'Israël. Le dernier en date, via le fil info du Monde :  
 

 
Et les sous commandants

 
Il n'y en a eu qu'un, de sous commandant.    
 

 
de straw man a mensonge
 
loulou le marlou a dit  
 

 
si on repond a un epouvantail qui n'a pas ete enoncé      
c'est bel et bien un straw man
 
personne n'a parle de bombarder hommes femmes enfants a part tristes_topics dans son delire qu'il se fait tout seul dans sa tete

Ptdr l’UNRWA qui a le culot de chouiner sur Twitter et qui se prend un « community note » de cochon    
 
https://x.com/unrwa/status/17306501 [...] cyeYn8MWdw
Ces collabo n’ont honte de rien