Reprise du message précédent :
stop

 
Tes propos etaient absolument puants, oui, navree Un tel manque de pudeur et un tel cynisme, c'est absolument ecoeurant, surtout au vu des circonstances.  
 
En ce qui concerne Sharon, personne n'a jamais nie ce dont on l'accuse pour Qibya par exemple et qui est tout a fait condamnable. Et nul dout que si quelqu'un avait eu le culot de dire une truc du genre "ah mais ouais mais a Qibya il etait jeune vous comprenez", tu aurais eu la meme reaction.    
 
Kuntar est une ordure de la pire espece, et meme les plus ardents defenseurs de la cause palestinienne le reconnaissent volontiers, admettant meme qu'il salit de ses meurtres barbares l'image du combat que le hezbollah entend mener contre Israel.

faites vous des bisous

 
Ethel il participe au post activement et il le fait vivre comme toi ou d'autres
je pense qu'il faut avant tout penser à ceux qui trollent et qui parlent de guerre de religion etc qui incitent à la haine

 
Non, desolee. Je ne peux pas supporter ce genre de trolls infects. Surtout a vouloir comme ca etre encore plus royaliste que le roi, qui admet lui-meme que ce type est un vulgaire assassin.

 
Je considere les propos qu'il a tenu sur kuntar comme entrant directement dans cette definition.

bonjour
 
si je peut me permetre d'intervenir, c'est quand mm étrange ce qui se passe ici ....je vient parfois lire ce qui ce dit sur ce forum (sans intervenir car c souvent stérile et répétitif)  
je constate une chose ont à vraiment l'impréssion que le sujet c la chasse gardé de quelque 'uns, et toujours les méme...
 
en quoi ce que dit ce beralhard vous scandalise  ? pourquoi l'accusé diréctement de "Troll" alors qui vient juste apporté un son de cloche différent du votre sur le conflit ?  
 
je trouve au contraire que ce qu'il dit tient la route, il argumente alors à vous d'en faire autant, au lieu de tout de suite vouloir le diabolisé et faire intervenir les modos pour le faire taire ...
 
quel drole de concéption du débat    

 
un autre troll    

 
Mais je suis d'accord avec toi là dessus, c'est pas comme si j'avais pas stipulé que çà me faisait bien chier de défendre des assassins, celà dit que veux tu faire de la morale dans des conditions pareilles, tu qualifie mes dires de purement rhétoriques mais si la situation n'évolue pas et que les deux camps continuent à refuser l'existence de l'Autre il est clair que çà ne va pas s'ameliorer au niveau moral.  
 
De meme si une action violente est menée contre l'Iran il est clair qu'on risque d'avoir des bombes dans le metro parisien, on le sait et pourtant c'est vers çà que les dirigeants nous emmènent . Le probleme étant qu'on veut nous faire prendre les conséquences de la colonisation pour les raisons de la repression...
 
Ce genre d'actions donne une image nauséabonde de la resistance, là dessus je suis d'accord, mais au vues des nombre de morts je trouve aussi étrange cette vision manichéenne moraliste alors que d'un autre coté des actes intolérables sont commis au nom d'une armée.
Tu vois, c'est exactement çà qui me pousse à avoir de l'affection pour la lutte palestinienne, elle me ramene directement aux luttes anticolonialiste de la moitié du 20eme siecle, qui ose aujourd hui dire que les vietnamiens ou les algériens avaient tort de se soulever ? pas grand monde, pourtant à l'époque aussi on s'offusquait des égorgements dans les Aures, des bombes dans les cafés pied noir ou des filles viet qui tuaient des GI s en se faisant passer pour des tapins et en mettant des lames de rasoir dans leur sexe.
 
Je trouvais qu'il était important de noter que ce mec n'avait que 17 ans à l'époque des faits, il semble qu'il ait revendiqué son acte de façon eccoeurante mais qu'auriont nous fait à sa place ?  
 
 
 
 

 
 
ah et tu peut m'expliqué en quoi stp ?

 
Mais arrete, assume, au moins C'est ridicule, la ...
 

 
Ce qui m'exaspere, c'est que tu aurais ete le premier a sauter a la gorge de quelqu'un qui aurait ne serait-ce que fait semblant de vouloir minimiser Qibya et dedouaner Sharon. Et que toi, sans aucune vergogne, tu verses dans la psychologie bon marche pour tenter de faire ce que personne, pas meme les plus ardents defenseurs de la cause palestinienne, ne fait, essayer de faire passer l'image de kuntar de bourreau a victime. Et c'est particulierement ecoeurant a lire, surtout quand c'est accompagne de "nan mais ca m'amuse pas de defendre un assassin hein, sisicaivrai"
 
Un peu de pudeur, quoi

 
On dirait que finalement ce sont les luttes internes qui vont avoir raison d'Olmert

 
nombre de message douteux
+
aucune argumentation
=
troll grade A
 
en plus pour rappel le mec que tu défends m'insulte sur ma religion... ce qui pourrait avoir des conséquences pour lui
sans parler surtout des idioties dites sur la religion... si il veut se défouler qu'il aille sur le forum du FN
en plus il n'y connait rien alors autant voir des posts utiles avec des gens qui connaissent la situation (dont je ne fais partie mais je ne me permets pas de sortir des certitudes qui ne concerneraient que mon cerveau

 
Danses tu sur le pénis de Momonne ?  

Trop facile de juger les positions du camp des opprimés de cette façon.
J'assume tout à fait mes opinions Ethel, toi qui est pro israelien (et ce n'est pas une insulte) ne fais tu pas toi meme abstraction de certaines question morales et du sort des palestiniens ?
Et le sort du millier de civils morts sous les bombardements de 2006
Je ne cherche pas à provoquer la haine, mais je réagis devant une morale unilatérale.

Oui çà ne me fait pas plaisir, mais la seule chose qui me gene dans ce positionnement est que mes paroles pourraient faire monter la haine dans le camp colonialiste et que les actes de ce mec sont utilisés pour une repression encore plus dure.

 
L'extreme droite fait aussi partie du débat démocratique, à nous de fournir un argumentaire contradictoire suffisamment fort.
 
Celà dit il est aussi tout à fait possible que ce mec soit un multi d'un pro palestinien désireux d'entendre des arguments "durs"...

 
Une fois de plus, on parle pas d'un "combattant", mais d'un vulgaire assassin dont les seuls faits d'armes sont d'avoir sauvagement tue 3 civils. Dont une fillette de 4 ans a coups de crosse.
 
Alors les violons du "camp des opprimes", merci, mais pas la.
 

 
Non, sinon tu n'aurais pas besoin toutes les 2 lignes de preciser que "ca ne te fait pas plaisir de defendre un assassin". C'est juste ridicule ...
 

 
Je ne me permettrais jamais, moi de faire ce que tu fais et de tenir les propos que tu tiens.
 

 
Quel rapport en l'occurrence ? Qu'un millier de civils soient morts injustement, ca minimise ou ca dedouane en une quelconque maniere les actes immondes de ce type ?  
 

 
Tu y arrives tres bien, bravo.
 

 
J'imagine que "le camp colonialiste", c'est "nous"  
 
Je peux deja te dire que c'est reussi pour ce qui est de provoquer la haine. Deja, a mon avis on est pas prets de revoir Dworkin avant un moment (mais on a recolte belarad a la place, ca valait le coup   )
 
Et en ce qui me concerne, j'avoue avoir du mal aussi devant des propos aussi odieux. Effectivement, ne t'etonnes pas que les israeliens se radicalisent lorsqu'ils lisent des des propos comme les tiens. Ou que certains se permettent de remettre en question la realite de la mort d'al-dura. Tu ne vaux pas mieux que ceux que tu critiques, c'est triste.

 
en quoi tuer quelqu un à l'arme blanche est il plus cruel qu'au M16 à lunette ?
 

 
Si j'assume completement parceque la propagande contre les resistants vise toujours la forme de leur défense.
 

 
Tu as déjà fait bien pire, mais tu ne t en est meme pas rendue compte, te rends tu compte à quel point il est choquant de voir des gens revendiquer Jerusalem indivisible et eternel quand on sait ce que çà implique ?
 

 
Faits de resistance durant une prise d'otage et notamment au moment de l'assaut des forces armées.
 

 
Une fois le peuple palestinien reconnu et libéré il ne subsistera plus de haine populaire, celà dit le traumatisme sera récupéré par les islamos à coup sur ....
 

 
 
Si ma pauvre "rhétorique" suffit à le chasser de ce thread il faut surtout pas qu'il se lance en politique, qu'est ce que tu veux que je te dise, je ne l'ai jamais insulté personnellement
 
Quant au fait qu'il se juge comme étant la seule personne lucide sur ce conflit je le conteste haut et fort.

 
Faits de resistance. Un assassinat pur et simple d'un pere sous les yeux de sa fillette, suivi du massacre de la fillette en question.  
 
Tu es tout simplement abject. C'est plus que de la haine, ce que ca inspire tes propos, c'est pire que ca encore.
 
Ordure.
 
 
 

 
 
bon je le déffend pas spécialement à lui, c sa liberté d'expréssion que je déffend... pour l'instant j'ai pas vue d'insultes de sa part ? mais je suis absolument contre si c le cas ...
 
tu dit qu'il n'a aucune argumentation ? ... ça c ton point de vue personnel selon tes criteres ... il dit qd mm avoir était en Israel.. je suis sur que c  pas le cas de la grande majortée des détracteurs d'Israel qui postent  ici ...  
 
en résumé, je trouve que c pas à toi de choisir qui à le droit ou pas de s'exprimé ici, voila c mon sentiment ...
 
sinon c une dictature stalinienne  

 
 
comme si c'etait moi qui foutait la haine des arabes aux israeliens, s'il te plait, dans la bio de Sharon il est dit qu'il a été éduqué dans la méfiance des palestiniens et des arabes, et c'est loin d'etre un cas à part.
 

tu devrais pas le prendre comme çà... mais je comprends va...pas simple comme position, je comprends.

Aucune haine et je suis pacifiste, qu'est ce qu'il faut pas lire...

tu me dis que ton ressentiment dépasse la haine et c'est moi l'ordure ? mais assumez votre position.

 
 
serieusement il a souvent posté des aberrations historiques.
 

 
Oui, nous, on est les mechants.
 

 
Euh steuple, si tu crois qu'a chaque fois qu'un troll des cavernes sors une saloperie je vais me barrer ... J'interviens ici depuis 8 ans, et crois moi des gros trolls bien gras, j'en ai vu defiler Et des saloperies j'en ai lues ...
 

 
Moi je reve qu'un gars qui tient se genre de discours croise la route d'une plugat Golani de mauvaise humeur

 
     
 
 
 
On s'entraine, on s'entraine...  
 
 

 
Si tu remets des pieces dans la machine a trolls, il va pas s'arreter hein

 
Oue, des 1 et des 0, quoi ...
 
 
 
ben je sais pas comment tu fais en l'occurrence, parce que franchement des propos aussi ignobles ...  
 
 
 
Ou Mishmar hagvoul ?

 
Avoue que c'est quand meme nettement plus reposant intellectuellement   Et ca a un cote romantique en plus
 

 
De l'entrainement il te manque, petit scarabee Ne reponds pas aux trols. La tu vois, il exulte. Israel sors objectivement humilie par cet echange inique (ca pour se faire niquer ....), donc il s'en fout completement de savoir comment et pourquoi. Peu importe que kuntar soit un miserable assassin d'enfants meprise par tout le monde sauf lui. ce qui est important c'est de pouvoir jubiler. Et comme en plus tu t'enerves, la il se sent plus pisser.
 
Laisse le s'exciter tout seul, point.  
 

 
Aaaah ouais Les patrouilles MAGAV sont en general assez taquines, faut admettre

 
 
je t'accorde le bénéfice du doute quant au fait que tu serais bien un nouveau et pas un énième multi, et pourtant dieu sait qu'on a eu des multis ici depuis le temps...
 
t'as lu mes réponses à cette personne? il n'a vraiment pas beaucoup de connaissances sur ce sujet et ce qu'il connait est bien souvent faux ou plein d'erreurs grossières. alors ton "autre son de cloche"...  

 
on dit magav non ? sinon pas tres impressionnant...
 
edit : au fait maintenant le krav maga est integré à l'entrainement de free fight, au niveau débutant bien sur...

 
MAGAV c'est l'acronyme de mishmar hagvoul  
 

 
On en reparlera le jour ou ils auront decider de te faire chier
 
Mais ils sont jeunes en general, donc ca va

 
oue m'enfind e la part de gens qui critiquent le binarisme ou le manichesime, c'est juste affligeant, quoi
 
 
 
Soit.    
 
 
 
Ceux qui sont en patrouille dans la vieille ville surtout    

 
Dworkin ne t'énerves pas...  
je déteste ce Kuntar, çà me fait vomir de voir cette fête autour de ce sale type.
j'ai néanmoins entendu des conneries du genre "c'est la guerre" etc etc
ce n'est pas en vous énervant que vous allez convaincre avec Ethel
en iran il passe en chaine les images de ce kuntar et ils ont décrété un jour de fête national... que veux tu, on ne vit pas dans un monde rose
ils essaient de manipuler les gens et que crois tu que soit la meilleure solution pour changer les choses le fait de s'énerver?
la haine? ignorer la douleur ou l'exagération ou l'incompréhension des autres?
tous les signes du discours, tous les signes des efforts de paix sont des points gagnés pour tous

 
en fait contrairement à l'idée populaire (l'expression)
les idées de mani sont à l'opposé: il n'y a pas binarité mais le mal et le bien s'entremêlent
(lire le magnifique livre de Amin Maalouf)

 
Ah mais je suis tres calme Je n'ai que mepris pour ce genre de discours, mais je suis tres calme.
 
Si je m'enervais, ca serait rapidement hors charte.    
 
Non au contraire, ca me conforte sur bien des points  

 
 
  ah bonjour vrossi enchanté !  oui j'ai lu tes réponses à cette personne, c pas de toi que je me plaint ici... méme si je partage pas ta sympatie douteuse pour les organisations térroriste, je reconnai que tu argumente souvent assez bien sur le sujet ...

 
Les jardins de lumiere

 
 
 
 
avant de m envoyer la milice lit çà :  
 
 
« L'armée peut capturer, abattre des terroristes, mais quand le terrorisme traduit la volonté de survie d'un peuple, il ne peut être combattu qu'en accordant sa dignité à ce peuple ».
Théo Klein, ancien président du CRIF, Le Monde, avril 2003
 
 
http://pagesperso-orange.fr/d-d.na [...] iniens.htm
 
Sinon sache qu a paris on a deja assez a faire avec les fachos pour pas se taper dessus. Tres interressant le concert à Jaures le jour du 14 juillet organisé par SOS racisme et l'uejf d'ailleurs, croisé pas mal de tetes.
 
Mais bon tout communautarisme est bon à combattre, donc bon.... assez lamentable.

 
C'est super touchant mais je vois vraiment pas le rapport avec kuntar.
 
Et ce qui se passe a Paris ne m'interesse pas plus que ca.