Reprise du message précédent :

les gazaouis pourraient vivre normalement si les personnes qui en avaient la gestion (qu'ils ont conservé de force) n'étaient pas obnubilés par la destruction de leur voisin

c'est d'ailleurs généralisable à tout le monde arabe

l'état de ces pays est de leur seul responsabilité, gaza, c'est la même chose ; les mêmes travers, les mêmes conséquences

Sinon le terme de Pogrom est très mal utilisé à mon sens :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pogrom
 
C’est plutôt un attentat je dirais

israel s'est retiré de gaza

c'est d'ailleurs cette expérience après ce retrait, avec l'accession du hamas au pouvoir, qui a du pas mal les refroidir dans la perspective d'un retrait de Cisjordanie, bon même si c'était peut être un peu plus compliqué dans ce cas

qu'est ce qui empêché gaza de se développer normalement après le retrait israélien ?
 

 
Oui Baghouti et après 75 ans de guerre la majorité du personnel politique est pas composé de personnes ayant fait carrière dans l'humanitaire...
 
Il a renoncé au terrorisme, appris l'hébreu, reconnaît Israel, mais non c'est pas assez ... aidons plutôt le Hamas
 
Israel va libérer des milliers de prisonniers aux mains bien plus ensanglantées que Baghouti, en a déjà libéré par centaines pour Shalit, mais oui tentons de faire croire que ce qui bloque c'est le sang supposé qu'il a sur les mains.
C'est un calcul cynique, officieusement fait par Netanyahu, carrément assumé par Smotrich "l'Autorité Palestinienne est notre fardeau, le Hamas notre chance"

c'est bon ça    
 
comme il gère le mec  

 
Le blocus
 
Le vol de leur réserve gazière.
 
La mise sous tutelle énergétique et hydraulique.  
 
Ca fait beaucoup.

 
le blocus ?

après le blocus mis en place après la prise de pouvoir du hamas
 
j'imagine mal comment ça aurait pu se passer si la "frontière" avec gaza n'avait pas été fermé comme elle est depuis 2005
 
laisser le hamas aller et venir comme bon lui semble    
 
surtout que même l'égypte flippe et a fermé l'accès de son coté
 
à un moment, faut essayer de comprendre ce que représente le hamas et ce que ça implique sa prise de pouvoir

voila comment le père bachar il gérait les copains du hamas en syrie, c'est pas forcément un exemple, mais c'est intéressant d'avoir une vision globale de la situation
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Hama

je te parle dans l'hypothèse où les palestiniens n'avaient pas mis à la tête de gaza un groupe islamiste ayant comme projet number one la destruction d'israel

ils auraient très bien pu élire des gens qui avaient comme principal préoccupation le développement de leur territoire, et y aurait pas eu de blocus, et donc pas de problèmes pour le développement de la société gazaouie

mais ça se saurait si dans le coin y avait des gens compétent capable de ça, c'est pas les exemples qui manquent de leur capacité à se tourner systématiquement vers des dirigeants complètements tarés et incompétents, ils font honneur au monde arabe du 21e siècle au moins

La religion sous cette forme est vraiment un cancer.
On a pendu les nazi. Seule cette solution peut fonctionner avec ce genre de tarés.

Coroners t'y connais rien malheureusement, cesse de poster immediatement stp  

3 ans après le désengagement.
3 ans pendant lesquels ils ont fait de Gaza le deuxième Dubai…euh ba non en fait ils ont préféré envoyer des roquettes  

faut savoir que hafez a gentiment accueilli des nazis après la guerre, et ils s'en est servi pour constituer ses services de sécurités intérieurs
 
je te cache pas que ça a été un grand succès jusqu'à aujourd'hui

 
Il semblerait effectivement.
 
La Bachar mine de rien, il est toujours là.

 
Vu que la majorité sont élevés pour détruire Israël, il y a peu de chance que l’antagonisme disparaisse.
C’est même la raison pour laquelle ils vivent dans une « prison à ciel ouvert »
 
Ils sont tellement « intelligents » (ou « cons ») qu’ils ont attaqué les kibboutz les plus favorables à une solution pacifiées du conflit. Comme quoi ce qu’ils recherchent, ce n’est certainement pas la paix.

 
   
 
Juste pour te faire réfléchir, les conflits intra-européens se sont éteints pour quelle raison ?

 
C’est con, mais les actions du 7 Octobre par le Hamas coche toutes les cases, donc non,

 
Par le procès de Nuremberg.
 
On a jugé les criminels nazi et on s'est pas vengé comme des écervelés sur la population allemande, sinon on serait reparti comme en 14

 
Non, ce n’est pas suffisant. Sinon la WW2 n’aurait pas eu lieu.
Par une dénazification de l’état allemand à l’ouest ET une coopération commerciale ET une politique entre états européens qui a mené à la construction d’une zone économique intégrée qui a permis l’enrichissement de tous les citoyens de cette zone.
 
C’est ballot, le Hamas en est toujours à l’étape « Alsace/Lorraine » alors qu’Israel a tenté à plusieurs reprises une paix via un développement économique de Gaza ou de la Cisjordanie,
C’est vraiment ballot    
 
 
 
 

Comme Sinwar avant sa libération, donc.

Nope.

 
 
Et avant ça, on avait demandé un cessez-le-feu que les nazis avaient accepté avec enthousiasme.    

 
Puisque tu veux poursuivre avec l'analogie allemande, tu t'attends à ce que après avoir détruit le hamas à Gaza, Israel finance un grand plan de reconstruction et d'intégration économique, tout en respectant le territoire souverain de cet état vaincu mais pourtant pas colonisable ?
 
 

Tout ça c'était des années après le retrait israélien, et seulement après que le Hamas ait pris le pouvoir, assassiné le groupe politique concurrent (Fatah), kidnappé des soldats israéliens, et balance des centaines de roquettes vers Israël.

Il y a eu un laps de temps durant lequel il n'y avait pas de blocus. Avant que le Hamas me transforme Gaza en terroristan

Merci de ne pas réécrire l'histoire.

 
Sinwar a dit qu'il renonçait au terrorisme ?
Source ?

 
Le retrait israélien c'est en 2005
Le Hamas arrive au pouvoir en 2007
Le blocus commence en 2008
 
Dingue qu'ils aient pas fait un état prospère en 2 ans

Y'en avait pas quand Israël s'est retiré de Gaza.

Il y avait un accord commercial Israël - territoires palestiniens, supervisé par l'UE.

Qui datait de l'époque où c'était le Fatah / l'AP qui gérait.

Le Hamas a rompu ces accords après avoir pris le pouvoir et puis a transformé Gaza en base terroriste.

Le blocus était une réponse à ça et ne date pas du retrait israélien de Gaza.

Les gens qui affirment le contraire sont soit très mal informés sur l'histoire de la région soit des menteurs.

 
tu sais, la vérité, c'est celle qu'on choisit maintenant  

On fait du progrès, tu reconnais que le blocus n'a commencé que 3 ans après le retrait, suite au terrorisme du Hamas.  

Plusieurs profils ont été postés sur ce fil.

Dont un écrit par Michael Horowitz qui décrit bien comment Sinwar a berné les Israéliens. Sur plusieurs années.

 
On (enfin "on", surtout les américains et anglais ) a bombardé avec des milliers de bombardiers l’Allemagne jusqu'à la destruction quasi totale de 80% de leurs villes. Et en France même, on s'est bien vengé sur des dizaines de milliers de collabo en les zigouillant sans jugement. Il n'y avait plus grand chose sur quoi se venger.
 

 
Ils pouvaient se tourner vers l’Égypte, non ?