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Si qqun a un lien pour acheter on-line le fameux "manuel de la guerre propre qui ne touche jamais les civils", on achete.

 
Nan on vise pas avec un katioucha, on tire au petit bonheur la chance, ca fait des degats mais c'est aussi precis qu'un tromblon a plus de 8 metres

 
Plusieurs milliers de kassam sur sderot depuis l'evacuation de gaza (ca valait le coup), c'est pas parce que ca fait peu de morts (heureusement) qu'on doit l'accepter comme une fatalite en se disant : " bon c'est pas aussi grave qu'un attentat suicide, c'est bon les gars ..."

 
ah oui, bah dis donc, les autres pays se conduisant en mongolitos neanderthaliens meprisables, israel etait obligé de faire pareil ?
 
on va bien avancer comme ca, tiens    

Entre blanc et noir, il y a gris, avec plusieurs nuances.

J'ai pas, par contre j'ai le manuel du "Le Hezbollah provoque Israel en attendant une seule chose, bien planqués parmi les civils : que Tsahal attaque, se casse les dents et fasse un grand nombre de victimes civiles. Puis, une fois l'armée partie, le Hezbollah ressort, et avec l'argent de la Syrie et de l'Iran, propose de tout reconstruire pour s'achete l'opinion."
Démonstration sur simple demande en juillet/Août 2006.

 
Oue. La guerre, c'est moche.

 
Encore une fois, refilez votre manuel de la guerre propre qui tue que les mechants.

 
oui, ca c'est la theorie jolie, celle sur laquelle on peut disserter quand on est loin de la ligne de front.

anti anti-spam

 
Ouais et israel le manuel de "la guerre utile"
 
Parceque la ...  

à discuter avec ma famille et d'autres libanais, j'ai plutôt l'impression que le Hezbollah n'a pas évalué justement l'apparition de cette "poudrière", et il pensait pas en tout cas qu'Israel répondrait par un bombardement intégral du Liban, il pensait à une riposte sur le Hezbollah lui-même/le sud du Liban, puis une négociation.

 
 
la guerre c'est sale moche, mais t'es quand même d'accord qu'il y'a certaines règles qu'israel n'a pas respecté (notamment sur l'utilisation d'armes non conventionnelles )

 
 Celle-là, je fais un cut et je ferai un paste dès que tu nous sortiras "les civils israëls... victimes... défendre...".

Avant d"affirmé l'utilisation d'armes non conventionnelles faudrai peut-etre déja faire la part des choses entre réalitée et propagande... et surtout en apporter la preuve ....    
personnellement je vois mal Israel utilisé de telle armes... encore moins dans des affrontements de guérilla comme avec le Hezbollah...  

 
 
c'est mentionné dans le rapport d'amnesty international... Tu prends la tête a tout le monde a toujours vouloir des sources emanant de l'ambassade d'israel en france

 
Oui, c'est le manuel de vos Maitres GW Bush et Pentagone et leurs frappes chirurgicales

 
Laisse tomber, pour lui, Amnesty International est une organisation soutenue par l'Iran et le Hezbollah  

 
Preuve: http://radio-canada.ca/nouvelles/I [...] tion.shtml
 

 
Note que ce n'est pas dans mon intention de te convaincre quoi que ce soit.  À notre âge, même notre mère n'arrivera pas à nous faire change d'idée.

 
 
merci pour ce lien, meme si c pas une preuve je suis preuneur pour info...
 
maintenant le probleme c que les combatants Hézbollah utilisent les quartiers de civils comme champs de batailles....
hors ces types d'armes sont légales sur les champs de bataille....
ont elles étaient utiliser illégalement ? j'en sais rien.. .je suis pas contre une enquête pour le savoir...

C'est bien on va encore perdre des soldats francais pour leur gueguerre de merde ...

ENTRETIEN AVEC PETER BOUCKAERT, COORDINATEUR DES ENQUÊTES DE HUMAN RIGHTS WATCH AU LIBAN:
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 231,0.html
 
Israel en a peut etre un peu trop fait non?
De quoi se poser des questions sur les intentions d'Israel dans ce conflict

par contre je suis également preneur, du manuel de la guerre propre qui tue que les mechants, merci...

je crois au contraire que Tsahal n'a tué que des méchants au Liban
 
-soit de méchants libanais qui soutenaient le hesbollah : c'est le sens des destructions du sud, vider le bocal dans lequel évolue le hesbollah
 
-soit de méchants libanais qui refusaient de désarmer le hesbollah : c'est le sens des frappes contre les infrastructures nationales libanaises et contre les autres communautés (autres que les chiites) pour les pousser à se soulever contre le hesbollah

 
 
Un humour aussi naze passe pas trés bien sur ce topic, je crois  

ils ont fait semblant de vouloir la paix en évacuant Gaza, mais ont poursuivi encore plus fort la politique de répression et de déni de l'Autre ("il n'y a pas d'interlocuteur palestinien, on décide nous même", on renforce notre présence en Cisjordanie pour compenser", on continue à étouffer économiquement et humanitairement la population palestinnienne). Moi quand j'ai vu le plan unilatéral d'évacuation de Gaza, sans etre palestinnienne, j'ai pensé que c'était un foutage de gueule, ou plus poliment un arbre cachant la forêt.
 
évidemment que les palestiniens vont continuer à se battre, tant qu'ils ont l'impression qu'ont les traite comme des chiens, voire pire. pour que les tirs et les combats s'arrêtent, ils faut demander la paix, et c'est pas avec des armes mais avec des négociations qu'on le fait, une politique unilatérale qui dénigre complètement l'opposant ne sert qu'à l'acculer encore plus dans le désespoir et la haine.

C'est d'un banal ...

eh pardi. C'est de notoriété publique que des tonnes de bombes à sous munition parsement les agglomerations du sud liban, Amnesty, la Finul, Reuters, AP, AFP, les quotidiens libanais de toutes couleurs politique, se rejoignent sur la présence de ces bombes (3 militaires morts en tentant d'en désamorcer une qui n'a pas explosé hier) (ah, et aussi un char israelien et ses occupants dégommés par une des nombreuses mines laissée au liban en 82-2000 et qu'israel n'a jamais accepté d'aider à virer)
 
pour les bombes incendiaires, on peut avoir des doutes, mais pour les BASM, çà, c'est clair qu'Israel en a usé et abusé.

 
évidemment que c'est ultra banal, c'est un marronier moyen oriental, çà fait des décennies qu'on est dans ce cercle vicieux et qu'on tourne en rond, alors forcément "l'escalade de la violence" "la vengeance contre la riposte" çà finit par devenir une banalité de la région. Et çà ne s'arrêtera que :  
- lorsque les israéliens auront tué/expulsé/réduits à la misère les derniers palestiniens  
ou
- lorsque les palestiniens auront explosé tout les israéliens
ou  
- qu'un jour le moins con des 2 ouvre les yeux et fasse un premier pas hors du cercle vicieux, et que l'autre le suive
 
on peut prendre aussi l'option "bombe iranienne ou 3eme guerre mondiale" si on veut.
Si vous avez d'autres échapatoires possibles proposez les, on verra bien.
Pour l'instant y'a rien de brillant ni d'encourageant dans cette terre ""disputée""
 
le militarisme des pro-israéliens ici me semble trop important. Comme en israel il y a des mouvements (de gauche et d'extrème gauche) favorables à un vrai dialogue avec les palestiniens, voire avec les voisins arabes, plutot qu'à un matraquage unilatéral, je pense que logiquement on devrait trouver aussi des pro-israeliens pacifistes sur ce forum.

On ferme pour la nuit

Réouverture
 
Je tiens tout de même à vous rappeler que les règles énoncées dans le premier post sont toujours valables. Merci donc de rester courtois et modéré dans vos argumentations.

 
question que je me suis souvent posé.

Il semblerait qu'après avoir ravagé le Liban sous prétexte de récupérer sans négociations les soldats enlevés, après avois échoué dans cette libération, Israël s'apprête finalement à négocier avec le Hezbollah.
La politique extérieure israélienne, un gage de qualité
 
http://fr.news.yahoo.com/31082006/ [...] niers.html

On va pas les critiquer quand c'est eux qui font le premier pas quand même c le monde à l'envers ! Ils font un geste que jamais le hézb aurait pu faire.

Ah si, on peut les critiquer là dessus justement.
 
Un des points noirs de la politique israélienne est l'absence de négociations avec ses ennemis.
 
Je m'explique : quand Israël quitte un territoire occupé ou des colonies, il le fait systématiquement de manière unilatérale, il n'y a jamais d'accord, de traités signé entre les 2 parties.
 
A-t'on déjà vu un pays occupant libérer une colonie sans signer de traiter avec le pays libéré ? Non (ou très rarement du moins). Et il y a bien une raison à cela

 
ça fait un peu "on rase et on négocie ensuite"... la logique voudrait l'inverse

 
Quand le pays occupant se fait foutre dehors de la colonie par la force, il n'y a jamais de traité à signer.
 
Les seuls traités qui peuvent exister sont des traités de cessez-feu, pour permettre aux occupants d'évacuer en toute sécurité.

 
Ben non, on montre d'abord les biscoto et aprés on négocie. L'Homme a toujours fait comme ça, regarde toutes les guerres.

 
ben non là on leur reproche d'être modéré et calme, faut quand même pas rigoler non plus, ils font des efforts on va pas leur tirer dans les pattes.

C'est pas le cas ici . Ou alors je suis pas au courant que l'armée Israëlienne a été débordée au point de quitter en urgence la bande de Gaza ou le Liban ...