Reprise du message précédent :

C'est sûr que c'est pas prêt d'arriver à Israël

Et après ça avait mal tourné

 
 
Ha, parce que tu trouves que ça tourne bien en ce moment ?

Je dis pas l'inverse

Après je sais pas si on peut attribuer la relative stabilité mondiale actuelle à l'ONU

 
Les gangsters péruviens sont au travail.  

 
Je ne sais pas comment ça va se finir, mais c'est quand même bien pathétique en 2023 de voir encore que ça peut servir de référentiel moral crédible, quant on sait un tout petit peu comment fonctionne le machin.
 
Genre, Israël trouze mille résolutions, mais la Somalie, l'Afghanistan, la Chine, la Russie, l'Iran, la Syrie, le vénézuela (eux c'est le summum, "l'ONU" a carrément expliqué qu'il n'y avait pas d'atteintes aux droits de l'homme ), la Birmanie, les whatmille pays d'Afrique dont le sport national est le maniement de la machette, rien ou presque. Mais BIEN SÛR.
 
Et après certains s'étonnent que l'israélien moyen n'en n'ait rien à carrer de l'ONU, mais sérieux, demain tu te fais infliger 15 ans fermes pour vol à l'étalage par les juges Marc Dutroux et Guy Georges, qui en plus te font des leçons de morale en mode "C'EST HONTEUX" ,  tu vas le prendre comment, d'après toi ?

Oui vu que ce ne sont que des pays pauvres ou sans importance qui se font la guerre. Pas de risque de contagion. Et les grandes puissances n'en ont pas les moyens.

qu'est ce que l'onu a fait pendant la guerre froide de marquant ?

Ce n'est pas le Hamas qui prend la décision d'utiliser des bombes d'une tonne dans des zones densément peuplées, où il y a probablement des cibles militaires, mais aussi de nombreux civils, y compris des enfants.
 
Même si le Hamas utilise la population de Gaza comme bouclier humain, cela ne décharge pas le gouvernement israélien de toute responsabilité dans ces pertes humaines.
 
Même si je vois bien que le bouclier humain, c'est un peu le "chat perché" version israélienne.

disons que quand en face c'est une tactique de guerre systématique élevé au rang de doctrine...

Mais concrètement comment tu combats le Hamas alors ?

En neutralisant d'abord les têtes pensantes, les soutiens financiers et les réseaux d'armes.

Par l'éducation  
 

ça tombe bien, les militants du hamas sont aussi instituteur dans le cadre de l'Onu à Gaza

T’inverses le problème.
Soit tu penses qu’Israël cible volontaire les civils, et en effet ce serait un très gros problème.
 
Soit c’est pas le cas et c’est des victimes collatérales et dans ce cas là tu peux pas demander au Israël d’arrêter la guerre parce qu’en face ils ont sorti le totem d’immunité.
 
Ou la solution du milieu consistant à dire qu’Israel ne cible pas les civils mais s’en fou des victimes collatérales.
Et dans ce cas là, à part un débat conviction vs conviction, je vois pas comment l’un de nous peut affirmer avoir raison. Et ça place tout même la responsabilité du Hamas au dessus (à noter quand même).

 
Sans parler des fameux civils que l'on vois sur les premières video de combat  publiés par le Hamas, des mecs en jean tee shirt + ak/RPG 7 ou en train de servir des mortiers, il y a de quoi douter des pertes civiles déclarer par le Hamas  

 
Et quand c'est pas possible ?

 
La question n'était pas "qui ?" mais "comment ?".    

article assez interessant, meme si evidemment c'est uniquement le temoignage d'une personne
 
https://www.timesofisrael.com/gaza- [...] buildings/
 

 
C'est entre autres l'idée derrière la Small Diameter Bomb américaine.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-3 [...] meter_Bomb
 

 
deepfake

Vaut mieux une GBU 28 "penetrator" de 2t pour attaquer un tunnel
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/GBU-28

 
mon grand père paternel aussi s'appelait yaya

 
Et il voyait un sioniste derrière chaque divorce ?    

Ben tu fais ce qu'ils font maintenant en sachant que ça ne résoudra pas le problème de fond.

Il répète simplement ce que Chavez lui a dit via un oiseau.

Tu confonds l'onu en tant qu'organisme complètement foireux et les rapports qui émanent des experts mandatés en son nom.

Non, je ne pense pas qu'Israël cible volontairement des civils, mais je pense clairement qu'elle se soucie aucunement des pertes civiles lorsqu'elle a un objectif militaire à atteindre.
 
On ne peut pas larguer 2 ou 3 bombes d'une tonne au même endroit dans des quartiers densément peuplés en prétendant tout faire pour épargner les civils.
On ne peut pas effectuer 13 000 frappes en un mois dans une zone comme Gaza en prétendant tout faire pour épargner les civils.
On ne peut pas détruire des milliers d'immeubles entiers en prétendant tout faire pour épargner les civils.
 
Mais tu as raison c'est une conviction.
 
C'est un choix de doctrine. Israël fait tout ce qui est en son pouvoir pour minimiser ses pertes militaires, au détriment de la vie des civils palestiniens, tout en n'assumant pas ce choix, car il est difficilement défendable devant la communauté internationale.

On parlait de mettre les civils à l'abri dans les tunnels, enfin il.

Est-ce la faute de l'ONU si les Etats font des trucs foireux et/ou débiles ? On charge beaucoup l'ONU mais c'est pas elle qui déclenche des guerres et cie. Elle fait ce qu'elle peut avec ce qu'elle a (et l'héritage de la GM2).

C’est ce que Tsahal indique faire depuis un mois.
Mais bon j’imagine que gazaoui+bbc va être plus convaincant pour certains.
 
Après peut être que même à Gaza les dentistes sont juifs

Une zone neutre sous contrôle international en territoire israélien oú pourraient se réfugier les civils.

Non, mais l'ONU est un outil, c'est simplement la représentation de la volonté des puissances qui ont le droit de veto.

 
Non mais sérieusement     Et par une INCROYABLE coïncidence, ces "experts" ne travaillent que sur Israël, ou presque.  
 
Y'a des listes sans fin d'articles qui démontrent que "les experts mandatés en son nom", comme à l'UNRWA, par exemple, font de la retape ouvertement pour le Hamas, ou sont juste téléguidés par tel ou tel pays ou telle organisation.  
 
J'arrive réellement pas à comprendre comment on peut accorder la moindre crédibilité à ce qui émane de "l'ONU".

https://www.tdg.ch/sommet-de-l-onu- [...] 0509064205

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-20220901

https://news.un.org/fr/tags/somalie

Etc...

Bref tu dis de la merde.

 
 
Voilà, tous dans le Sinaï dans un campement sous contrôle international.
 
Pendant se temps, "les frères arabes" financent la remise en ordre de Gaza, les structures pour les services d'eau, d'énergie, l'édification de bâtiments .
Israël détruit le métro.
Puis retour des gazaouis sous filtres Israël et Onu.
Une zone démilitarisée entre Israël et Gaza.
Et Gaza vie sa vie.
 
Bon on peut rêver.

 
Et c'est bien dommage, d'ailleurs, qu'il n'assume pas. Et c'est d'ailleurs ridicule. La première des responsabilités d'un commandant, c'est de protéger ses hommes. Heureusement, putain, qu'on n'envoie pas nos soldats se faire dézinguer dans des tunnels ou des réduits où l'ennemi a tout piégé, et qu'on choisit de les bombarder. Le contraire serait parfaitement immoral. Et malgré tout, Tsahal déploie des efforts pour minimiser les pertes civiles quand c'est possible.

parce que les pays dominés ont le même poids que les pays dominants là bas
 
je vois pas pourquoi on aurait pas confiance quand on voit comment sont gérés les pays dominés