Reprise du message précédent :
Cette photo c'est surtout le premier album de RATM pour moi

 
"Gazaouites rassurez-vous, la cause palestinienne ne mourra pas".      
 
 
 
"Pour vous par contre, on a une mauvaise nouvelle".  

 
Oui mais ça a tout de même réveillé pas mal de monde qui haïssait en silence

C’est pas plus mal.
Les gens qui pensaient que les juifs criaient au loup, se rendent compte qu’il y a bien un loup.

 
Oui, je suis d'accord, ça a remis un coup de fouet à l'antisémitisme plus ou moins larvé à gauche.
 
Hormis ça, faut vraiment être tordu pour se dire que t'as fait avancer la "cause palestinienne" d'un iota. Dans une autre mesure, ça me rappelle vraiment la deuxième intifada, quand ils ont cru que lancer un mouvement armé et violent sur la population civile israélienne allait faire avancer la cause (avec le brillant résultat que l'on sait).

Historiquement la plupart des actions violentes (intifada notamment) ont permis de rétablir un rapport de force.
Et donc d'ouvrir des négociations.
 

 
On ne peut évidemment pas en faire une abaque.  
Mais on a bien une séquence : Soulèvement / répression / négociation.
 
2ième intifada  

etc.

les émeutes en France de y a quelques mois ont du leur donner quelques idées
 
faut pas croire que ces gens n'observent pas attentivement ce qui se passe en occident

les boulets qui reprennent tous en cœur    
 

Yossi Goldstein (@YossiGoldstein8) : An Israeli troll is chanting in Hebrew, "Palestinians are sons of bitches" and the crowd repeats after him

Une scène moins drôle :  
 

Oui, l'état major du Hamas a analysé les tactiques des émeutiers suite à la mort de Nahel et ils se sont dit que c'était le grand jour pour eux aussi  

 
Je parle d'extrémistes religieux/identitaires oui, les mêmes que l'on retrouve dans différentes croyances. Et quand toi tu parles d'islamistes, tu parles desquels ?
 
Les gays balancés depuis des toits c'est le fait de Daesh. Une excroissance "sublimée" de l'islamisme radical. Que l'islamisme en général ne soit pas très gay friendly, c'est une évidence et pas un scoop, qu'il serait malhonnête de nier. Mais sur cette question idem pour des juifs ultra orthodoxes. Cf. l'affaire publiée par un membre en page précédente notamment.
 
Pour tout extrémiste religieux, l'homosexualité est une abomination. Ton exemple d'adoption d'une loi plus libérale prouve justement que si le politique ne fait pas plier le religieux/civil, ce genre d'ouverture ne vient pas.

Après la deuxième intifada, la population israélienne s'est radicalisée comme jamais. A tel point que depuis 2009 plus aucun parti ne parle de "négociation". Faut avoir peur de rien pour affirmer que la deuxième intifada a permis de "rétablir un rapport de force" : le processus politique a été anéanti, le clivage a disparu dans la population israélienne, une partie de la Judée-Samarie (Cisjordanie/West Bank) a été annexée de facto, les colons sont en roue libre, et depuis 10-15 ans, hormis des oh et des ah, aucune pression diplomatique sérieuse mise sur Israël. Et les émirats, Bahrein, le Soudan, le Maroc ont normalisé avec Israël. Et l'Arabie Saoudite en prend le chemin.

Après un truc qui a fait 1100 morts sur 5 ans.

Alors là, on parle d'un truc qui a fait 1500 morts en une matinée, et qui fait que ce qui restait de la gauche parle de "guerre existentielle".

Du coup, sur Terre 3 je sais pas, mais ici, pour imaginer qu'il va y avoir de quelconques négociations significatives sur autre chose du cosmétique (et encore), faut avoir une sacrée imagination.

Au moins, vous passez votre chômage à poster ici plutôt qu'à aller chercjer du boulot. Tant mieux pour les entreprises.

Cette masterclass

 
Mais      
 
Ca me rappelle un mec qui avait fait ça au Trocadéro il y a quelques années, il avait trollé un groupe de propal en leur faisant répéter une bénédiction pour les soldats de Tsahal en phonétique

 
Pour revenir là dessus, merci à M Al-Hayya de confirmer ce qu'on était nombreux à dire ici: Raf de Gaza et ses habitants, ils mourront en martyr, paradis garanti, ils devraient nous remercier. ( oui, je vulgarise   )

Hehe

Très intéressant. Il semble donc que ce Yahya Sinwar et sa liberation en 2017 2011 a été le tournant dans cette opération, vu son pedigree, pour réunir différents factions les plus radicales. 5 ans que ça bourgeonnait cette stratégie d'un suicide collectif.

Edit je parle de début 2017 pour cette raison : https://en.wikipedia.org/wiki/Yahya_Sinwar

 
Ah.
 
Bon.
 
Qui sur ce fil a osé affirmer que les palestiniens tués ne l'étaient que par Israël ?
 
Qui ici, peut prétendre que ce type de choix politique, la violence poussée à un degré paroxystique est l'entrée normale et souhaitable en matière du processus de paix et un préalable à trouver une voie d'accord ?
 
Mais oui, bien sûr, on peut être neutre entre une organisation terroriste parfaite et une démocratie imparfaite.
 
L'organisation terroriste se tamponera allégrement de tout ce que dira le neutre sauf des éléments qu'elle pourra tourner à son avantage et donc de s'en sortir valorisée ou, au moins amenée à un niveau d'égalité flatteur.
 
La démocratie imparfaite sera systématiquement affaiblie par chaque critique fondée ou infondée qui la rabaisseront effectivement.
 
Et comme en Iran, ou dans tant d'autres exemples du passé, l'idiot utile passera de neutre à cocu au mieux, ou de neutre à victime si l'organisation terroriste en a l'occasion, car elle l'annonce déjà benoitement.
Et pourquoi s'en priverait-elle si elle est, aujourd'hui, récompensée de sa "glorieuse victoire" ?
 

On va pas commencer à débattre de l'indéfendable hein.
Les gays balancés par les toits c'est pas juste Daesh.
Les gays condamnés à mort, c'est pas juste à Raqqa.
La pénalisation de l'homosexualité, ça ne s'appelle etre "pas tres gay friendly".
 
 

Y'a une affaire, en effet. C'est cool de pouvoir généraliser sur la base d'une affaire, on va pouvoir refaire le monde.
Et le politique ne fait pas plier le religieux/civil, le politique en question ici est en partie religieux et est allé dans ce sens.
 
Après osef, je suis pas la pour parler des textes religieux et de leur interpretration.
Le fait est qu'en Israel, les gays ne craignent pas pour leur vie, peuvent afficher leur homosexualité en toute sécurité sans s'imaginer qu'un religieux va les arreter ou leur sauter dessus.
 
Le jour où les juifs ultra orthodoxes chasseront les gays, feront des attentats dans des boites de nuit gays, et que les gays seront obligés de se cacher en israel, je serai le premier à les mettre au même niveau que les islamistes.
En attendant, c'est completement débile.

 
c'est triste a dirte, mais Olmert a raison

 
 
Avancer la cause palestinien, je ne sais pas. Masi cela a remis le conflit au centre de l'attention international. Suffit de voir les différents résolutions de l'ONU, les réactions diplomatiques des pays aussi diverse comme l'Afrique du sud, la Bolivie la Colombie ou le chili. Même dans les pays européenne et en Amériques,  l'attention médiatique et  politique  sont de nouveau focalisés sur l'Israël et la Palestine,  pays dont qu'on parle guère depuis pas mal de temps.  

 
Il a totalement raison, mais look who's talking de platine quand même.

pour combien de temps ?

 
Ces réactions ne pèsent rien, concrètement. Israël s'en balek de la Bolivie ou des résolutions non-contraignantes de l'AG de l'ONU votées par les pays du sud. Les réactions internationales étaient 100 fois, 1000 fois plus sérieuses au début des années 2000.

oui c'est marrant les mecs qui parlent de cessez-le-feu, je suis pas sur qu'ils sont au courant que les roquettes pleuvent sans discontinuer sur tout Israel depuis un mois...

il suffira d'observer l'activité de ce topic dans 6 mois

 
 
Tu propose quoi à la place aux habitants de gaza?  
Quand au mourir en martyr, chaque palestinien tué va apporter son lot de volontaire qui veulent se faire martyre. pas besoins de paradis pour ça.

 
il reste des vivres et de l'eau pour encore quelques heures max
depuis un mois

En ce moment de les laisser passer la frontière ce qui semble impossible pour des raisons plus que discutables

Oui alors fais gaffe, tu fais avancer l’antisemitisme

c'est le multi de qui ?

L’Egypte veut bien les accueillir ? Un autre pays s’est proposé ?  
J’ai loupé l’info.

 
"Suffit d'aller 20 bornes sud-est pourtant"
 
"Cé la guerre hein"
 
"l'Unicef est juste une organisation pro-hamas"

T'as oublié "de qui proviennent les chiffres ?"

 
 
passer la frontière oui, mais peut il revenir à gaza après?