Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

DaSayan

Reprise du message précédent :
Pendant ce temps, au nord, les évènements semblent prendre une grande accélération

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Tous les programmeurs sont des auteurs et tous les ordinateurs sont de mauvais acteurs.

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Profil supprimé

kami a écrit :

La corruption est partout, ce n’est pas parcequ’elle n’est pas aussi visible que dans des pays pauvres qu’ele n’existe pas en Europe, en France ou aux US.
On a eu des présidents exemplaires n’est ce pas? Bibi et Olmert ont été exemplaires également.

Je pense que ça existe encore en France dans les petits villages aussi, peut être pas sous forme d’argent direct, mais les petits arrangements quoi, du style tu te fais arrêter par un gendarmes « Ha ben je connais Roger Machin, il va souvent a la chasse avec les gendarmes de la caserne de Moncul, vous devez le connaître, oui c’est un très bon ami à moi haha oui un sacres numéro hein… » [:chutelibre:1]

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jamesmoore

Ticento a écrit :

ici non plus... [:pierre_j_paillasson:8]

[:teepodavignon:8]

Par contre une émeute à cause d'un drapeau israelien à Marseilles : c'est inacceptable !
https://twitter.com/RafaelSereti/st [...] 5785602145

Ce conflit israelo-palestinien n'a rien à voir avec la France.
Le gouvernement devrait réagir fermement envers ces émeutiers, expulsions du territoires pour les étrangers.
Ce conflit n'a pas à s'exporter en France.

Comme le montre cette carte partager par Errare , les juifs expulsés par les pays musulmans ont besoin d'un pays même pour ceux qui ne sont pas sionistes.
Donc oui Israel a besoin d exister ne serait ce que pour tous ces juifs expulsés injustement et spoliés de leurs terres.

Message cité 2 fois

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https://revivreenfrance.wordpress.c [...] e-de-lest/

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Scoinscoin a écrit :

Chalgoumi (sic) la marionnette du pouvoir. [:dileste:1]

mais qui, QUI le controle, tapi dans l'ombre ?

Message cité 2 fois
Message édité par the veggie boy le 02-11-2023 à 18:06:14

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blacklist

babgob

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Brad Pitt

I want to believe

mcrak a écrit :

T'as un prix nobel? Tu es docteur en maths ou en physique quantique?
Si c'est pas le cas, ton avis on s'en carre aussi.

Qu'est-ce qui t'oblige à lui répondre ? (preuve que tu lui portes de l'intérêt)

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet

kami

pouet

jamesmoore a écrit :

Concernant les juifs expulsés, c’est un peu trompeur ce que tu dis : entre les politiques clivantes et racistes des pays colonisés de l’époque, le projet sioniste qui battait son plein pour rapatrier des juifs du monde entier, et puis les guerres de décolonisation comme en Algérie, difficile d’être aussi catégorique sur cette partie de l’Histoire.
Le projet du foyer national juif est bien plus vieux que ces problématiques d’Afrique du nord, voir la création d’israël sous cet angle la est trompeur, voir mensonger pour encore mettre la faute sur les arabes méchants et antisémites.
La cause première du foyer national juif ce sont les pogroms en Europe puis accéléré avec la fin de l’empire ottoman et la solution finale. Les musulmans n’y sont pour rien dans ce besoin de refuge.
Arrêtez de vouloir réécrire l’Histoire.

Message cité 6 fois

kami

pouet

the veggie boy a écrit :

mais qui, QUI le controle, tapi dans l'ombre ?

Vous connaissez son parcours ? Parce que ce mec était expuslable initialement

Red face

kami a écrit :

D'un autre côté les pays musulmans ne veulent pas de non musulmans dans leurs pays, les juifs n'ont pas trop le choix que de faire leur propre pays.

Message cité 2 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

kami a écrit :

Je dirais qu'ils y sont pour (beaucoup?) moins, mais ptet pas pour rien.
C'est pas non plus comme si la vie etait en mode Koumbaya dans les pays qui ont fini par etre domines par l'islam. Meme si ca n'atteignait evidemment pas le niveau des pogroms d'Europe de l'Est et de Russie.

Message cité 1 fois

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blacklist

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moilol1228

jamesmoore a écrit :

L'expulsion coicinde quand même pas mal avec la création d'Israël. Ils ont sans doute peur de subir le même sort que les palestiniens.

Après la création d'Israël aurait pu se faire en Europe, dans un ancier territoire allemand par exemple. On évitera bien des conflits et des morts. Et la sécurité de l'Israël sera garantie.

Message cité 3 fois

bellemousse

que du bonheur

DaSayan a écrit :

Pendant ce temps, au nord, les évènements semblent prendre une grande accélération

Quels événements stp ?

Message cité 2 fois

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

Errare

perseverare diabolicum

kami a écrit :

Ils méritent bien ce qu’ils leur arrive à ces va-nu-pieds

Une partie non, mais te dire combien, j'en sais rien, quand tu vois que plus des 3/4 des palestiniens répondent vouloir plus de groupe armés. Oui je sais les colonies.

Sinon dans le monde occidental mais aussi arabe, tu as des peuples qui se lèvent contre les autocrates en Iran par exemple (le mouvement des femmes est bien sûr soutenu de façon extraordinaire par les autres peuples arabes, haha), ou qui préférent fuir la guerre suivant leurs moyens de combattre ou leurs capacités à le faire.
Tu as même des français juifs qui préférent quitter la France tant une frange, ouverte et humaine de notre population des banlieux princialement, mais pas que, leur fait peur.

Donc ceux des palestiniens qui soutiennent le hamas, fêtent le 7/10 et viennent maintenant s'étonner que la violence ne reste pas cantonnée de l'autre côté de la frontière sont au mieux d'une naïveté confondante au pire des combattants.

Personellement je suis affligé des morts sans fin.

Si on ne dit rien on est un sale occidental colonialiste qui n'assume pas les fautes de ses ancêtres.
Si on prend position on est un sale occidental colonialiste qui veut encore imposer sa loi.

Si on est pour la Palestine, on est antisémite.
Si on est pour Israël, on est raciste et islamophobe.
Et il n'y a pas de troisième voie actuellement sauf pour des brasseurs de vents qui prennent la pose.

Mais puisqu'on est sommé de prendre une position, je ne la prendrai pas en faveur d'un peuple qui acceptent comme représentants des personnes revendiquant l'éradication des juifs en priorité puis des mécréants ensuite, ce qui est le cas tant du hamas pour toutes les terres d'islam (l'Espagne ? La France jusqu'à Poitier ? Tout les lieux qui ont été consacrés par une mosquée ?) que du jihad islamique et de son qualifat mondial.

Je vomi les religion, mais au moins celle des juifs n'a fondamentalement pas de risque de chercher à me convertir ou me soumettre.
C'est une différence notable.

jere07

https://www.reddit.com/r/MapPorn/co [...] ows_scale/

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Rasthor

bellemousse a écrit :

Quels événements stp ?

OSINTdefender (@sentdefender) :

Damage to several Buildings and Cars in the Northern Israeli City of Kiryat Shmona due to Hezbollah Rockets Impacts.

Scoinscoin

the veggie boy a écrit :

mais qui, QUI le controle, tapi dans l'ombre ?

Citation :

Chalghoumi utilise l'argent de la mosquée, l'argent de la mairie de Drancy et l'argent des juifs pour nourrir ses grandeurs.

[:smb2307:9]

Rasthor

jere07 a écrit :

https://i.imgur.com/lgsvD0j.png

https://www.reddit.com/r/MapPorn/co [...] ows_scale/

La carte est vieille de deux jours, donc pas très utile pour voir l'incursion.

Errare

perseverare diabolicum

moilol1228 a écrit :

Le problème du territoire est intimement lié à la première religion monothéiste du monde.

Donc difficile de projeter l'état d'Israël en prenant une fléchette et en la lançant sur une mappemonde qui tourne.

Message cité 1 fois

bellemousse

que du bonheur

[:haha jap] RasThor

[:ujina:3]

Message édité par bellemousse le 02-11-2023 à 18:20:15

Burracho

kami a écrit :

Concernant les juifs expulsés, c’est un peu trompeur ce que tu dis : entre les politiques clivantes et racistes des pays colonisés de l’époque, le projet sioniste qui battait son plein pour rapatrier des juifs du monde entier, et puis les guerres de décolonisation comme en Algérie, difficile d’être aussi catégorique sur cette partie de l’Histoire.
Le projet du foyer national juif est bien plus vieux que ces problématiques d’Afrique du nord, voir la création d’israël sous cet angle la est trompeur, voir mensonger pour encore mettre la faute sur les arabes méchants et antisémites.
La cause première du foyer national juif ce sont les pogroms en Europe puis accéléré avec la fin de l’empire ottoman et la solution finale. Les musulmans n’y sont pour rien dans ce besoin de refuge.
Arrêtez de vouloir réécrire l’Histoire.

C'est marrant ils y sont jamais pour rien, c'est un espèce de legmotiv

Message cité 1 fois

DaSayan

bellemousse a écrit :

Quels événements stp ?

Gros échanges de tirs entre le Hezbollah et Israel au nord, beaucoup plus que les jours précédents

Message cité 1 fois

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Tous les programmeurs sont des auteurs et tous les ordinateurs sont de mauvais acteurs.

Marco Paulo

azeleen a écrit :

Citation :

La police de l'occupation israélienne a effectué une descente dans le quartier juif anti-sioniste de Mea Shearim à Jérusalem afin de retirer des drapeaux palestiniens. Certains d'entre eux ont été violemment brutalisés.

https://twitter.com/oumma/status/1719799531557081294

Ourch, pas tendres les keuf [:darth21:1]

Sont un peu antisémite cômeme

Red face

kami a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode [...] _musulmans

Citation :

Algérie

En 1975, la Grande synagogue d’Oran, comme toutes les autres, est transformée en mosquée. À l’instar de nombreux cimetières chrétiens, beaucoup de cimetières juifs sont profanés

Citation :

Égypte

À la suite d'une série de lois sur la nationalité entre 1950 et 1956, les Juifs égyptiens deviennent apatrides, la nationalité égyptienne leur étant retirée selon la loi pénalisant toute personne engagée « dans des actions en faveur d’États ennemis » ou n’ayant pas de relations avec l'Égypte.

Citation :

Irak

La proclamation de la république d'Irak en 1958 empire encore la situation des quelques Juifs restant en Irak. La vente de propriétés leur est interdite et ils sont assujettis à une carte d'identité particulière de couleur jaune

Je vais pas faire un copié de tous les pays..

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Message édité par Red face le 02-11-2023 à 18:26:56

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

moilol1228 a écrit :

L'expulsion coicinde quand même pas mal avec la création d'Israël. Ils ont sans doute peur de subir le même sort que les palestiniens.

Après la création d'Israël aurait pu se faire en Europe, dans un ancier territoire allemand par exemple. On évitera bien des conflits et des morts. Et la sécurité de l'Israël sera garantie.

le sionisme moderne, c'est la fin des annees 1800 (1882 pour etre exact avec la premiere grosse vague d'Aliyah liee au mouvement sioniste moderne)
donc, l'Allemagne, a ce moment la... bof

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blacklist

Tammuz

Burracho a écrit :

C'est marrant ils y sont jamais pour rien, c'est un espèce de legmotiv

Ca nous fait une belle jambe. [:velasquez:4]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

weeWEEx

La guerre et la mort

"Bon OK Dédé, file nous juste un de tes packs de Kro et on ferme les yeux [:impactshiny:8] "

Message cité 2 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Errare

perseverare diabolicum

weeWEEx a écrit :

"Bon OK Dédé, file nous juste un de tes packs de Kro et on ferme les yeux [:impactshiny:8] "

J'ai eu un patron d'entreprise habitué à un trajet trés régulier avec son cayenne qui envoyait tous les ans une caisse de champagne à la gendarmerie autoroutière.

Il roulait ... vite, oui l'euphémisme me semble convenir.

spartak01

Red face a écrit :

D'un autre côté les pays musulmans ne veulent pas de non musulmans dans leurs pays, les juifs n'ont pas trop le choix que de faire leur propre pays.

J'ai pourtant entendu parler d'une importante communauté étrangère au Maroc et en Tunisie... [:babyboomeuse:1]

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

kami

pouet

Red face a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode [...] _musulmans

Citation :

Algérie

En 1975, la Grande synagogue d’Oran, comme toutes les autres, est transformée en mosquée. À l’instar de nombreux cimetières chrétiens, beaucoup de cimetières juifs sont profanés

Citation :

Égypte

À la suite d'une série de lois sur la nationalité entre 1950 et 1956, les Juifs égyptiens deviennent apatrides, la nationalité égyptienne leur étant retirée selon la loi pénalisant toute personne engagée « dans des actions en faveur d’États ennemis » ou n’ayant pas de relations avec l'Égypte.

Citation :

Irak

La proclamation de la république d'Irak en 1958 empire encore la situation des quelques Juifs restant en Irak. La vente de propriétés leur est interdite et ils sont assujettis à une carte d'identité particulière de couleur jaune

Je vais pas faire un copié de tous les pays..

Ca ne contredit en rien ce que je dis…tous tes exemples sont post creation d’Israel, post colonisation.
(Ca veut pas dire que c’est malin ou de bonne guerre, mais il y a une explication, un alibi quoi)

Message cité 1 fois

jamesmoore

kami a écrit :

Chronolgiquement tu n'as pas tord.

Depuis l'antiquité il y a des communautés juives en Palestine même après leur expulsion!

-> l'idée d'Israel émerge au 19eme siècle avec les idées européennes du nationalisme donc chez les Ashkénazes.
C'est un mouvement laic et non religieux. Les Loubavitch étaient anti sioniste !

->pogrom en Russie + Shoah

-> création d'Israel suite a cela

->1948 : certains sionistes expulsent des palestiniens
Attention c'est l'après guerre et c'est une époque trouble avec des expulsion mêmes au coeur de l'Europe entre différents peuples.

-> des pays arabes expulsent des juifs et font même des progroms au Maroc par exemple des la déclaration d'indépendence d'Israel.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _de_Jerada

-> les juifs sepharades qui n'avaient pas forcéement de projets sionistes se trouvent donc acculés.
Comme ils sont en danger de mort certains rejoignent Israel et y sont mal accueilli en tout cas au début

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Message édité par jamesmoore le 02-11-2023 à 18:42:20

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https://revivreenfrance.wordpress.c [...] e-de-lest/

spartak01

moilol1228 a écrit :

Oui mais point de Bavière ou de Saxe mentionnée dans la Torah, qui est un acte de propriété éternel comme chacun sait...

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

kami

pouet

weeWEEx a écrit :

"Bon OK Dédé, file nous juste un de tes packs de Kro et on ferme les yeux [:impactshiny:8] "

J’ai un collègue ex militaire, qui tient une association de cycliste dans sa région qui s’en est sorti comme ça récemment (car les mecs ont fait du vélo ensemble il y a fort longtemps). Spa une légende

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

teepodavignon a écrit :

https://x.com/Tendar/status/1719748613880901771?s=20
gaza coupé en deux d'ici peu
https://pbs.twimg.com/media/F93GHmJ [...] =4096x4096

Le chaudron [:zakatana:1]

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

husbeck

Cosa Nostra Forever

spartak01 a écrit :

Oui mais point de Bavière ou de Saxe mentionnée dans la Torah, qui est un acte de propriété éternel comme chacun sait...

La paix est dans le futur

Citation :

I remember how it was in 1948 when Israel was being established and all my Jewish friends were ecstatic, I was not.
I said: what are we doing? We are establishing ourselves in a ghetto, in a small corner of a vast Muslim sea.

The Muslims will never forget nor forgive, and Israel, as long as it exists, will be embattled.
I was laughed at, but I was right. I can’t help but feel that the Jews didn’t really have the right to appropriate a territory only because 2000 years ago,
people they consider their ancestors, were living there. History moves on and you can’t really turn it back. Issac Asimov

Message édité par husbeck le 02-11-2023 à 18:44:25

Red face

kami a écrit :

Donc tu trouves normal que les juifs qui n'ont pas décidés d'aller vivre à Israël se trouvent persécutés dans le pays musulmans où il veulent rester vivre ?

Et tu oublies que c'est l'empire Ottoman puis européennes qui les avaient protégées, une fois qu'ils se sont retrouvés à nouveau autonomes, ils ont recommencé ce que Mahomet avait fait en son temps, d'attaquer les cités juives.

Message cité 2 fois
Message édité par Red face le 02-11-2023 à 18:49:31

Marco Paulo

Klins a écrit :

Les israéliens refuseraient, ce serait perdu d'avance.
Ils ont toujours été incroyablement nul au foot.

Disons qu'historiquement, ils ne sont pas à l'aise dans un stade

kami

pouet

jamesmoore a écrit :

Chronolgiquement tu n'as pas tord.

Depuis l'antiquité il y a des communautés juives en Palestine même après leur expulsion!

-> l'idée d'Israel émerge au 19eme siècle avec les idées européennes du nationalisme donc chez les Askenaze.
C'est un mouvement laic et non religieux. Les Loubavitch était anti sioniste !

->pogrom en Russie + Shoah

-> création d'Israel suite a cela

->1948 : certains sionistes expulsent des palestiniens
Attention c'est l'après guerre et c'est une époque trouble avec des expulsion mêmes au coeur de l'Europe entre différents peuples.

-> des pays arabes expulsent des juifs et font même des progroms au Maroc par exemple des la déclaration d'indépendence d'Israel.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _de_Jerada

-> les juifs sepharades qui n'avaient pas forcéement de projets sionistes se trouvent donc acculés.
Comme ils sont en danger de mort certains rejoignent Israel et y sont mal accueilli en tout cas au début

Le roi avait appelé aux Juifs marocains de ne pas s’exiler (ce qui équivaudrait à une trahison).
Sinondans le Maghreb colonial la situation de certains Juifs proche des colons , dans un contexte de volonté d’indépendances n’a pas facilité la bonne entente effectivement, en parallèle de la création d’Israel.

Yog Sothoth

Conchie les religions

JohnSmith a écrit :

Miroir magique quoi [:junk1e:3]

Un peu de contenu
Bauer en roue libre :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=prhWbAzFU4s

Résumé pour les feignasses :
Bibi ce gros naze a le nez dans son gros caca.
l'ONU on oublie c'est les 2 émirs qui vont décider de l'avenir du bordel
Le règlement de la situation sera régional

OSEF de Bauer, il raconte n'importe quoi. Comme de BHL ou d'Idriss Aberkane. Ce sont des experts autoproclamé en tout. Si vous prenez ces gens au sérieux, j'ai une voiture d'occasion à vous vendre.

Message cité 1 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

kami

pouet

Red face a écrit :

Donc tu trouves normal que les juifs qui n'ont pas décidés d'aller vivre à Israël se trouvent persécutés dans le pays où il veulent rester vivre ?

Et tu oublies que c'est l'empire Ottoman puis européennes qui les avaient protégées, une fois qu'ils se sont retrouvés à nouveau autonomes, ils ont recommencé ce que Mahomet avait fait en son temps, d'attaquer les cités juives.

Mais bordel tu inventes des discussions avec quelqu’un d’autre. De quoi tu parles nom de Dieu

Message cité 1 fois

JohnSmith

Executive vice president

Yog Sothoth a écrit :

ou d'Idriss Aberkane.

Je dirais pas que tout se vaut quand même :lol:

Message édité par JohnSmith le 02-11-2023 à 18:46:44

Daedelus

kami a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/13e_division_SS_Handschar

C'est quoi ça ? une légende ?

Contrairement aux autres divisions de la Waffen-SS, dans lesquelles la religion n'est pas prééminente, la division « Handschar » est encadrée par des imams et des mollahs, et les soldats font régulièrement les prières musulmanes7. Himmler, une fois la troupe formée, s'intéresse de plus près à la religion musulmane, s'enquiert des rites et coutumes de ces soldats. Il déclare même que cette religion, qui promet le paradis aux soldats mourant dans l'honneur au combat, est bonne pour le moral des troupes.

Message cité 1 fois
Message édité par Daedelus le 02-11-2023 à 18:48:48

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