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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69493093
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 28-10-2023 à 11:46:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :hello:

Rasthor a écrit :


 
Je me demande si ce n'est pas la stratégie pour les prochaines semaines / mois: faire des raids nocturnes sans installer de présence fixe sur le sol de Gaza.


 
À terme, Israël veut prendre le contrôle total de Gaza je pense. Mais ils vont y aller prudemment, ça prendra des mois à mon avis.

Message cité 2 fois
Message édité par mcrak le 28-10-2023 à 11:46:40

---------------
Se Queda.
mood
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Posté le 28-10-2023 à 11:46:21  profilanswer
 

n°69493094
la lampe
Posté le 28-10-2023 à 11:46:43  profilanswer
 


Rasthor a écrit :


 
Je me demande si ce n'est pas la stratégie pour les prochaines semaines / mois: faire des raids nocturnes sans installer de présence fixe sur le sol de Gaza.


 
Je vois pas comment cela peut fonctionner

n°69493095
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-10-2023 à 11:46:53  profilanswer
 


La conclusion est totalement wtf.
 
C’est pour cela qu’Israël doit définir ses actes sans prendre en compte l’opinion de la CI, ni perdre de l’énergie avec les médias.
C’est perdu d’avance et ça ne protège pas les civils du Hamas.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69493098
Scoinscoin
Posté le 28-10-2023 à 11:47:13  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
dixit l'armée israélienne...  :sarcastic:


 
Dixit le Washington Post déjà en 2014.

n°69493106
Rasthor
Posté le 28-10-2023 à 11:48:42  profilanswer
 

https://www.lematin.ch/story/confli [...] 8434023542

Citation :


Des centaines de bâtiments «entièrement détruits»
 
Des centaines de bâtiments ont été «entièrement détruits» dans la bande de Gaza dans les bombardements israéliens de la nuit, a indiqué samedi la Défense civile.


 

Citation :

«Des centaines d’immeubles et de maisons ont été entièrement détruits et des milliers d’autres logements ont été endommagés», a affirmé à l’AFP le porte-parole de la Défense civile à Gaza, Mahmoud Bassal. Les intenses bombardements de la nuit «ont changé le paysage de Gaza et des gouvernorats du nord», a-t-il ajouté.
 
Selon plusieurs témoignages que l’AFP a pu recueillir, les bombardements israéliens les plus violents de la nuit se sont concentrés sur des zones aux alentours de deux hôpitaux, al-Shifa à Gaza-ville et l’hôpital dit «indonésien» car construit grâce à des dons provenant d’Indonésie, dans le secteur de Jabaliya plus au nord. Les raids ont détruit de nombreux bâtiments et laissé d’énormes cratères dans des rues entièrement défoncées.


 
C'est beaucoup pour une nuit... (warning: source: Hamas)

n°69493107
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 28-10-2023 à 11:48:55  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


La conclusion est totalement wtf.
 
C’est pour cela qu’Israël doit définir ses actes sans prendre en compte l’opinion de la CI, ni perdre de l’énergie avec les médias.
C’est perdu d’avance et ça ne protège pas les civils du Hamas.


 
Ils ont tout tort j’ai raison [:fandalpinee]


---------------
Se Queda.
n°69493113
Rasthor
Posté le 28-10-2023 à 11:50:35  profilanswer
 

Cisjordanie : la guerre des collines | ARTE Reportage
https://www.youtube.com/watch?v=OHk3nADA0c8
 
Ca promet pour l'avenir....  :sweat:

n°69493115
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-10-2023 à 11:51:39  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

Ils ont tout tort j’ai raison [:fandalpinee]


Quel autre pays vit sous la menace permanente de tous ses voisins depuis 50 ans? Quel autre pays se mange des roquettes régulièrement depuis 20 ans?

 

À un moment donné faut siffler la fin de la récré. Le casus belli, c'est le hamas qui décapite des bébés, faut quand même le rappeler.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°69493122
abonisyah
Posté le 28-10-2023 à 11:53:21  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Les gens qui veulent un cessez-le-feu avant que le problème du Hamas soit réglé sont ceux qui, en fait, n'ont aucun problème à ce que les massacres de civils recommencent :/
 
Toi et tes potes, en fait :/


 
 
 

Shane Hannigan a écrit :


Oui oui, donc comme d'hab, Israël doit arrêter toute action offensive contre le Hamas, garantissant ainsi que le cycle continue à l'infini.
 
J'en ai une, de proposition: le Hamas se rend, ou les Palestiniens les livrent. Hop, plus d'opération militaire (le truc que tu appelles "massacre", avec cette tendance dégueulasse à comparer des opérations militaires avec le fait d'égorger des enfants voire des nourrissons).


 
Comme si le cycle allait s’interrompre par magie avec les bombardements en cours … et après c’est nous les naïfs. Vous êtes à la rue, non seulement le cycle de la violence ne va pas s’interrompre, mais pire il va s’amplifier, les massacres d’aujourd’hui seront le terreau du terrorisme de demain  


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°69493131
ledenez
Posté le 28-10-2023 à 11:56:33  profilanswer
 


mcrak a écrit :


 
À terme, Israël veut prendre le contrôle total de Gaza je pense. Mais ils vont y aller prudemment, ça prendra des mois à mon avis.


Prendre, peut-être, mais ils ont les moyens militaires de le garder?

Message cité 1 fois
Message édité par ledenez le 28-10-2023 à 11:56:57
mood
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Posté le 28-10-2023 à 11:56:33  profilanswer
 

n°69493140
Zastis
Posté le 28-10-2023 à 11:57:55  profilanswer
 


 

mcrak a écrit :


 
À terme, Israël veut prendre le contrôle total de Gaza je pense. Mais ils vont y aller prudemment, ça prendra des mois à mon avis.


 
Les Etats-Unis ont dit "no"

n°69493146
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-10-2023 à 11:59:33  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

 

Comme si le cycle allait s’interrompre par magie avec les bombardements en cours … et après c’est nous les naïfs. Vous êtes à la rue, non seulement le cycle de la violence ne va pas s’interrompre, mais pire il va s’amplifier, les massacres d’aujourd’hui seront le terreau du terrorisme de demain


C'est vrai que la solution diplomatique a vachement bien fonctionné jusqu'à présent.

 

Ni les Israëliens ni les Palestiniens n'en veulent manifestement. Les uns soutiennent Netanyahou, les autres soutiennent le Hamas.

 

Les uns assassinent Rabin, les autres assassinent Sadate.

 

Donc c'est malheureux à dire mais je ne pense pas qu'il nous appartienne de décider de quoi que ce soit pour des peuples qui ont décidé de s'entretuer.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°69493148
Zastis
Posté le 28-10-2023 à 11:59:57  profilanswer
 

abonisyah a écrit :


 
Comme si le cycle allait s’interrompre par magie avec les bombardements en cours … et après c’est nous les naïfs. Vous êtes à la rue, non seulement le cycle de la violence ne va pas s’interrompre, mais pire il va s’amplifier, les massacres d’aujourd’hui seront le terreau du terrorisme de demain  


 
C'est la 4ème fois que la solution de l'écrasement militaire du hamas est tentée, je ne parlerais pas de naiveté à vouloir recommencer.

n°69493149
ledenez
Posté le 28-10-2023 à 12:00:02  profilanswer
 


Ça me paraît peu mais ok.

n°69493154
fabien44
Posté le 28-10-2023 à 12:00:48  profilanswer
 

Les pro-israéliens du forum en roue libre justifiant les massacres en cours à Gaza parce qu'il faut éradiquer une n-ième fois les barbares du Hamas tout ça bien au chaud derrière leur écran comme dans un JV [:fandalpinee]

Message cité 3 fois
Message édité par fabien44 le 28-10-2023 à 12:02:28
n°69493156
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-10-2023 à 12:01:20  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

 


La France est en guerre sur son territoire ? Je pose la question parce que je n'ai pas l'impression qu'on applique une solution militaire. Pourtant l'islamisme pousse.

 


 

Tu parles pas des islamistes fictifs comme Benzema j'espère  [:papa citron:10]


Message édité par basketor63 le 28-10-2023 à 12:01:50
n°69493169
Hoiniel
Posté le 28-10-2023 à 12:02:55  profilanswer
 


 
Est-ce que les spécialistes de la dialectique de la police UK ont analysé le discours et ont déduit qu'il n'y avait aucun problème avec ? :o

n°69493170
Zastis
Posté le 28-10-2023 à 12:02:56  profilanswer
 

TrakT a écrit :


C'est vrai que la solution diplomatique a vachement bien fonctionné jusqu'à présent.
 
Ni les Israëliens ni les Palestiniens n'en veulent manifestement. Les uns soutiennent Netanyahou, les autres soutiennent le Hamas.
 
Les uns assassinent Rabin, les autres assassinent Sadate.
 
Donc c'est malheureux à dire mais je ne pense pas qu'il nous appartienne de décider de quoi que ce soit pour des peuples qui ont décidé de s'entretuer.


 
Les Etats-Unis (et l'Europe) arrêtent la colonisation quand ils veulent.  
 
Les sanctions financières qu'on est si promptes à sortir pour n'importe quel autre pays, même ceux qui respectent scrupuleusement le droit international, ne sont jamais envisagées pour Israel.  
 
Donc oui on n'y peut bien quelque chose, ce que fait Israel c'est parce qu'on les laisse faire.

n°69493172
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-10-2023 à 12:03:28  profilanswer
 

TrakT a écrit :


C'est vrai que la solution diplomatique a vachement bien fonctionné jusqu'à présent.
 
Ni les Israëliens ni les Palestiniens n'en veulent manifestement. Les uns soutiennent Netanyahou, les autres soutiennent le Hamas.
 
Les uns assassinent Rabin, les autres assassinent Sadate.
 
Donc c'est malheureux à dire mais je ne pense pas qu'il nous appartienne de décider de quoi que ce soit pour des peuples qui ont décidé de s'entretuer.


 
Notre responsabilité est totale, c'est nous qui avons créé ce merdier, en commençant par la colonisation, puis par la Shoah.

n°69493175
Hoiniel
Posté le 28-10-2023 à 12:04:10  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


La guerre c'est male


 
 [:apsit:5]

n°69493178
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 28-10-2023 à 12:04:41  profilanswer
 

Zastis a écrit :

 

Les Etats-Unis (et l'Europe) arrêtent la colonisation quand ils veulent.

 

Les sanctions financières qu'on est si promptes à sortir pour n'importe quel autre pays, même ceux qui respectent scrupuleusement le droit international, ne sont jamais envisagées pour Israel.

 

Donc oui on n'y peut bien quelque chose, ce que fait Israel c'est parce qu'on les laisse faire.


+1


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°69493184
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-10-2023 à 12:05:32  profilanswer
 

mcrak a écrit :


 
Ils ont tout tort j’ai raison [:fandalpinee]


« L’église a été touchée, donc ils visent délibérément des civils »
Ça ne s’appelle pas avoir tort mais être débile.
D’ailleurs un chat est mort dans un bombardement, c’est bien la preuve que tsahal veut genocider tous les animaux :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69493185
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 28-10-2023 à 12:05:56  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

Je comprends même pas ce débat sémantique totalement crétin. Le terrorisme est un mode opératoire, ou une tactique militaire, qui obéit à une certaine logique et vise l'atteinte de certains objectifs (tactiques et / ou stratégiques). Il peut être employé par des forces régulières ou non, au service d'une cause légitime ou non, c'est totalement indifférent du point de vue de la qualification du mode opératoire.


Voilà.
 
La seule question, c'est de connaître la finalité de l'opération, pas les modalités tactiques.
 
Qualifier de terroristes des gens dont la stratégie est d'attaquer des civils au point que l'on peut légitimement considérer que les cibles militaires ne sont que des dégâts collatéraux, c'est se tromper de qualificatif.
 
Le vrai qualificatif s'appliquant au Hamas ou à Daesh est celui de criminels contre l'humanité.
 
Et on ne négocie pas avec les criminels contre l'humanité. On les retire de la société humaine par le glaive. Idéalement celui de la justice, quand c'est possible.

n°69493187
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 28-10-2023 à 12:06:10  profilanswer
 

TrakT a écrit :


Quel autre pays vit sous la menace permanente de tous ses voisins depuis 50 ans? Quel autre pays se mange des roquettes régulièrement depuis 20 ans?
 
À un moment donné faut siffler la fin de la récré. Le casus belli, c'est le hamas qui décapite des bébés, faut quand même le rappeler.


 
C’est pas comme si Israël n’avait pas commis non plus d’exactions et était un état exemplaire qui appliquait les résolutions de l’ONU.
 

Zastis a écrit :


 
 
 
Les Etats-Unis ont dit "no"


 
J’attends de voir :o
Ils ont le totem d’immunité pour faire ce qu’ils veulent.
 

fabien44 a écrit :

Les pro-israéliens du forum en roue libre justifiant les massacres en cours à Gaza parce qu'il faut éradiquer une n-ième fois les barbares du Hamas tout ça bien au chaud derrière leur écran comme dans un JV [:fandalpinee]


 
C’est d’une tristesse, aucune capacité d’analyse :/
 


---------------
Se Queda.
n°69493188
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 28-10-2023 à 12:06:10  profilanswer
 

Zastis a écrit :


 
Les Etats-Unis (et l'Europe) arrêtent la colonisation quand ils veulent.  
 
Les sanctions financières qu'on est si promptes à sortir pour n'importe quel autre pays, même ceux qui respectent scrupuleusement le droit international, ne sont jamais envisagées pour Israel.  
 
Donc oui on n'y peut bien quelque chose, ce que fait Israel c'est parce qu'on les laisse faire.


 
C'est même pire, les initiatives citoyennes comme BDS sont "criminalisées".
 

n°69493196
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-10-2023 à 12:07:04  profilanswer
 

Zastis a écrit :

 

Les Etats-Unis (et l'Europe) arrêtent la colonisation quand ils veulent.

 

Les sanctions financières qu'on est si promptes à sortir pour n'importe quel autre pays, même ceux qui respectent scrupuleusement le droit international, ne sont jamais envisagées pour Israel.

 

Donc oui on n'y peut bien quelque chose, ce que fait Israel c'est parce qu'on les laisse faire.

 

D'un autre côté comment accepter de vivre sous la menace d'une guerre tous les 10/20 ans? Si tu affaiblis Israël, tu les tues. Les voisins n'attendent que ça.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°69493197
Zguvus
Posté le 28-10-2023 à 12:07:08  profilanswer
 

Zastis a écrit :


 
Les Etats-Unis (et l'Europe) arrêtent la colonisation quand ils veulent.  
 
Les sanctions financières qu'on est si promptes à sortir pour n'importe quel autre pays, même ceux qui respectent scrupuleusement le droit international, ne sont jamais envisagées pour Israel.  
 
Donc oui on n'y peut bien quelque chose, ce que fait Israel c'est parce qu'on les laisse faire.


Quels sont les pays qui respectent scrupuleusement le Droit international et qui sont sous le coup de sanctions ?

n°69493202
TrakT
Do nothing.
Posté le 28-10-2023 à 12:08:03  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

C’est pas comme si Israël n’avait pas commis non plus d’exactions et était un état exemplaire qui appliquait les résolutions de l’ONU.

 


 

C'est bien ce que je dis. Israël ne veut pas non plus de la paix, ce ne sont pas des blanches colombes.


---------------
The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.
n°69493206
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 28-10-2023 à 12:08:55  profilanswer
 

pgase a écrit :


La solution des 2 états est du l'ordre du fantasme eu égard au dessin des frontières actuelles... point barre !!!


Non. Le fantasme du gouvernement israélien est de s’imaginer que le processus de paix et les négociations politiques sont définitivement morts et enterrés.
 
Ces derniers jours, la position des États arabes est nette (24.10.2023) : https://twitter.com/Stone_SkyNews/s [...] 7561134219  
 
Celle des USA également (même si purement rhétorique) (27.10.2023) : « La seule voie vers une paix et une sécurité durables dans la région passe par deux États pour deux peuples »:  https://twitter.com/StateDept/statu [...] 1117394948
 
Le gouvernement israélien se fourre le doigt dans l’œil s’il pense que le processus de paix ne sera pas remis sur la table avec beaucoup plus d’instance que par le passé.

n°69493207
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 28-10-2023 à 12:09:17  profilanswer
 

Pourquoi Tsahal bombarde les hôpitaux?


---------------
Se Queda.
n°69493213
Zastis
Posté le 28-10-2023 à 12:10:59  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Quels sont les pays qui respectent scrupuleusement le Droit international et qui sont sous le coup de sanctions ?


 
Le Venezuela n'est pas sanctionné pour manquements au droit international

n°69493216
la lampe
Posté le 28-10-2023 à 12:11:53  profilanswer
 

TrakT a écrit :


C'est vrai que la solution diplomatique a vachement bien fonctionné jusqu'à présent.
 
Ni les Israëliens ni les Palestiniens n'en veulent manifestement. Les uns soutiennent Netanyahou, les autres soutiennent le Hamas.
 
Les uns assassinent Rabin, les autres assassinent Sadate.
 
Donc c'est malheureux à dire mais je ne pense pas qu'il nous appartienne de décider de quoi que ce soit pour des peuples qui ont décidé de s'entretuer.


 
Pas limpression d'un grand soutien au Hamas chez les palestiniens et arabes Israéliens.

n°69493223
Jahaa_sv
Posté le 28-10-2023 à 12:12:25  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

Notre responsabilité est totale, c'est nous qui avons créé ce merdier, en commençant par la colonisation, puis par la Shoah.

 

[:jesusoro:8]

 

Nous y sommes.

 

L'homme blanc d'occident responsable de tout le merdier que terre.

n°69493226
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-10-2023 à 12:12:37  profilanswer
 

abonisyah a écrit :


 
Comme si le cycle allait s’interrompre par magie avec les bombardements en cours … et après c’est nous les naïfs. Vous êtes à la rue, non seulement le cycle de la violence ne va pas s’interrompre, mais pire il va s’amplifier, les massacres d’aujourd’hui seront le terreau du terrorisme de demain  


Ouais voilà c’est à cause des bombardements.
Le bataclan, hypercacher, merah, Charly…ça a généré combien de terroristes antimusulman/arabes ?  
Aucun.
Y’a eu combien de terroristes américains après le 11 sept ?  
 
Le terreau du terrorisme c’est toujours dans les populations islamises dont on a lavé le cerveau. Mais le problème c’est les autres. Le contexte et le lavage de cerveau, non, bien évidemment, ne sont pas les responsables du terrorisme.
 
 
Je parle même pas des yakafokon habituels et totalement déconnectés de la réalité…


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69493229
Rasthor
Posté le 28-10-2023 à 12:13:20  profilanswer
 

mcrak a écrit :

Pourquoi Tsahal bombarde les hôpitaux?


Nul n'est innocent à Gaza, même les enfants (dixit l'autre israélienne). Donc moins d’hôpitaux = plus de décès = moins de terroristes.
 
Et aussi que les terroristes ont mis leurs bases arrières là-bas.

n°69493230
homnibus
Posté le 28-10-2023 à 12:13:21  profilanswer
 

hisvin a écrit :


L'existence même d'Israël est une colonisation "acceptée" par l'ONU.

 

Je suis pas d'accord. Y avait pas d'état palestinien en 1946, et y'avait un million d'arabes palestiniens et un demi million de juifs.

 

l'ONU a fait moitié moitié, et les pays arabes du coin n'étaient pas d'accord et ont déclaré la guerre.

 

C'est absolument pas une colonisation d'un pays qui existait auparavant.

Message cité 1 fois
Message édité par homnibus le 28-10-2023 à 12:14:58
n°69493236
seb57lux
Posté le 28-10-2023 à 12:14:04  profilanswer
 

mcrak a écrit :

Pourquoi Tsahal bombarde les hôpitaux?


 
Parce que le Hamas s'y cache, et que l'objectif et d'en finir où qu'il soit.

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