Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

alien64

you touch my tralala

Reprise du message précédent :

PinkFloyd31 a écrit :

peut-être qu'en leur donnant un vrai territoire, ils auraient moins de raisons de se battre aussi.....
j'sais pô

Oui on pourrait leur donner le Sinaï (qu'Israël avait déjà généreusement rendu à l’Égypte).

Message cité 1 fois

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loulou le marlou

Rasthor a écrit :

Le Hamas aura peut-être atteint un objectif: unir le peuple israélien contre le gouvernement actuel...

Le contexte, c'est qu'elle vient faire sa diva et les équipes médicales lui disent vertement que ce n'est guère le moment.

hisvin

Le conflit en carte sur un siècle.
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

doutrisor

alien64 a écrit :

Oui on pourrait leur donner le Sinaï (qu'Israël avait déjà généreusement rendu à l’Égypte).

Sinaï où Daech gambade joyeusement en tuant des égyptiens. Hamas contre Daech... hum

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

serenitesoleil

Poly a écrit :

Bien évidemment, ça a été écrit en 1949 juste après avoir redessiné les frontières en Europe de l'est.
L'Occident veut imposer à tout le monde des règles qu'il a décidées une fois qu'il n'était plus concerné.
Dans la pratique, le "droit de la guerre" s'applique uniquement à postériori, et par le vainqueur.
On le voit en Russie/Ukraine en ce moment: ça se fappe dans tous les sens à l'idée d'envoyer les dirigeants russes à La Hague, mais ça n'arrivera pas.
Dans le cas d'Israël, ils ont le soutien étatsunien, la bombe atomique pour dissuader le reste. Ils font ce qu'ils veulent. Régler le problème du voisin qui pond du terroriste en permanence sans l'empêcher de pondre n'est pas facile.

On rappellera que la position commune de l'UE c'est le respect du droit international.
On rappellera aussi que l'UE est le principal groupe de pays occidental au monde, et qu'à l'heure actuelle l'UE est plutôt colombe naïve que faucon calculateur.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20231014,

Citation :

Josep Borrell, le chef de la diplomatie européenne et vice-président de la Commission, est monté en première ligne pour rappeler la position de l'UE dans la guerre entre le Hamas et Israël. Une position convenue mardi lors d'une réunion des ministres des Affaires étrangères et que l'on peut résumer ainsi : Israël a le droit de se défendre contre le Hamas mais est aussi tenu, dans le même temps, de respecter le droit international.

Malheureusement, dès qu'il s'agit d'Israël, on remarque le 2 poids et 2 mesures, lequel n'est pas admissible dans nos pays développés démocratiques, cf Von Der Leyen qui s'assoit sur la position européenne.

Message édité par serenitesoleil le 15-10-2023 à 10:04:32

Yog Sothoth

Conchie les religions

LeGrandMatheux a écrit :

Tu délires avec tes comparaisons..

Je ne trouve pas non. Ce qu'on fait certain gazaouis est digne d'einsatzgruppen de l'est

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

belisarios

Jahaa_sv a écrit :

Mais surtout quelle différence entre plomber à la Kalash un nourrisson dans son berceau et le décapité ?

L'un des deux est humain ?

Israël fait face à des animaux. Animaux avec qui peuple également notre sol, il suffit de suivre notre actualité pour s'en convaincre.

[:budykiller:5]

Amenorrhee suspecte

Gauchiste

Julian33 a écrit :

Des êtres humains sans education

L'éducation n'empêche pas ce genre de choses : les terroristes du 11/09 étaient éduqués et ont tué des milliers de gens, Assad est éduqué et massacre son peuple.

Message cité 2 fois

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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy

brown paper bag

Concours de pyjama mental

C'est un groupe armé terroriste composé de terroristes tout à fait humains.
Le problème de les comparer à des animaux, outre la question éthique ou morale, c'est que ça mène à sous-évaluer leur capacité de nuisance.
Des animaux ne seraient pas capables de planifier et organiser de telles horreurs dans un but tout à fait clair et défini.

Message cité 4 fois

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Eponyme

Rasthor

nehoria a écrit :

Je ne crois pas avoir vu passer l'info.

https://www.nytimes.com/2023/10/14/ [...] asion.html

Citation :

L'invasion était initialement prévue pour le week-end, mais elle a été retardée de quelques jours, au moins en partie à cause des conditions météorologiques qui auraient rendu plus difficile pour les pilotes et les opérateurs de drones israéliens de fournir une couverture aérienne aux forces terrestres, ont indiqué les officiers.

Y'a des orages prévu pour ce soir et demain matin:

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schezario

Vote for Chaton

brown paper bag a écrit :

Puis ça évite de s'interroger sur ce qui peut amener des humains à buter d'autres humains, qui plus est de manière attroce.

Message cité 3 fois

Yog Sothoth

Conchie les religions

Julian33 a écrit :

Des êtres humains sans education, ni empathie, et lobotomisés par une idéologie guerrière. Y a pas besoin de plus pour faire surgir la plus grande cruauté.

Ben si ils en ont une d'éducation: Une éducation farouchement antisémite.

Message cité 2 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

hisvin

brown paper bag a écrit :

Sauf les chats.

Rasthor

Amenorrhee suspecte a écrit :

L'éducation n'empêche pas ce genre de choses : les terroristes du 11/09 étaient éduqués et ont tué des milliers de gens, Assad est éduqué et massacre son peuple.

On a vu l'évolution aussi:
- Al Quaida faisait des attentats assez spectaculaires à la bombe ou détournements d'avion, comme NY, Londres, Bali ou Madrid.
- Daesh faisait des attentats aussi planifiés, mais moins élaborés, genre on fonce dans le tas et on canarde tout le monde.
- Et maintenant, les terroristes sont "juste" des déséquilibrés random qui ont des cases en moins dans le cerveau.

Message édité par Rasthor le 15-10-2023 à 10:23:26

hisvin

schezario a écrit :

Puis ça évite de s'interroger sur ce qui peut amener des humains à buter d'autres humains, qui plus est de manière attroce.

Je pense que tout le monde le sait, mais que tout le monde ne met pas le curseur au même endroit.

schezario

Vote for Chaton

Yog Sothoth a écrit :

Ben si ils en ont une d'éducation: Une éducation farouchement antisémite.

Tout à fait.

Kupfer

Chalcolithique

verseb a écrit :

https://www.ouest-france.fr/pays-de [...] ium=Social

Citation :

Les élus de Nantes ont observé une minute de silence en hommage aux victimes du terrorisme en Israël, en ouverture du conseil municipal, ce vendredi 13 octobre. Condamnant de manière unanime l’attaque du Hamas. Une unité qui n’a pas résisté, dans l’après-midi, au vote d’une subvention en faveur de l’association France Palestine Solidarité 44. La droite et les Macronistes ont quitté la salle.

Ya rien [:fandalpinee]

( Pour le contexte, la dite asso refuse de qualifier le Hamas d'organisation terroriste)

Sur leur site internet rien sur les massacres commis par le Hamas.
https://afps44.france-palestine.org/

Sur leur page Facebook, ils soutiennent à mots couverts ce qui s'est passé la semaine dernière

https://www.france-palestine.org/Ga [...] alestinien

Citation :

....qualifier cette opération pour ce qu’elle est : une opération militaire du faible contre le fort, en rappelant que l’armée israélienne est l’une des plus fortes et des mieux équipées du monde. Nous déplorons que des civils aient été tués des deux côtés, et mettons en garde contre l’utilisation du terme de « terroriste » qui a été utilisé de tous temps contre les mouvements de résistance.

reset.smith

brown paper bag a écrit :

Quand on est dans l’urgence pour les qualifier on les compare avec des animaux et c’est à cause du côté « bestial » des faits perpétrés. Ca me choque pas cette démarche initiale. Mais évidemment qu’après réflexion et un minimum de recul c’est le triste résultat d’actes tout à fait humain sous influence et conditionnement.

D’ailleurs par respect avec le monde animal on va d’ailleurs éviter de les comparer avec

_OttO_

Rital contrarié

bluesnakes a écrit :

Donc c'est bien l'Iran à la manœuvre derrière. Qu'est ce qu'il y gagnent ?

Edit : qu'est ce qu'ils y gagnent de plus que la situation actuelle ? C'est déjà bien radicalisé de chaque côté. Et pour faire disparaître Israël il faudra plus que le Hezbollah

Et la Russie...
Les liens avec le Hez' se sont développés dès l'intervention russe en Syrie (i.e. le Hez' est aussi allié au régime syrien) et se sont développés depuis l'invasion de l'Ukraine, notamment dans l'organisation des flux de contournement des sanctions occidentales.
https://www.washingtoninstitute.org [...] t-alliance
(.pdf complet en libre dl)

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Driven To Tears -

saphir59

Amenorrhee suspecte a écrit :

L'éducation n'empêche pas ce genre de choses : les terroristes du 11/09 étaient éduqués et ont tué des milliers de gens, Assad est éduqué et massacre son peuple.

Oui en effet, les allemands étaient le peuple le plus éduquée d'Europe au 20eme siècle et pourtant ça ne les a pas empêché de commettre le génocide le plus barbare que toute l'humanité ait connu jusqu'à présent (avec la complicité active d'autres peuples éduqués comme le nôtre d'ailleurs...)

Message cité 2 fois
Message édité par saphir59 le 15-10-2023 à 10:34:06

walllace

Don't worry, I'm fine

schezario a écrit :

Puis ça évite de s'interroger sur ce qui peut amener des humains à buter d'autres humains, qui plus est de manière attroce.

Curieux ce ton professoral en mode moi j'ai tout compris.

Les fracas, le chaos, la guerre se moquent bien de nos opinions distinguées.

Message cité 1 fois

_OttO_

Rital contrarié

rorosk a écrit :

La Russie aurait versé 93 millions de dollars en cryptos au Hamas la veille de l'attaque selon le Wall Street Journal : https://twitter.com/nexta_tv/status/1713155086543732759

Citation :

WSJ, citing data from the analytical company Elliptic, states that the attack on Israel was partially financed through the popular crypto exchange Garantex, registered in Moscow.

[:pseudo reel:1]

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Driven To Tears -

Tammuz

saphir59 a écrit :

Oui en effet, les allemands étaient le peuple le plus éduquée d'Europe au 20eme siècle et pourtant ça ne les a pas empêché de commettre le génocide le plus barbare que toute l'humanité ait connu jusqu'à présent (avec la complicité active d'autres peuples éduqués comme le nôtre d'ailleurs...)

Source ? [:geert]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

schezario

Vote for Chaton

walllace a écrit :

Curieux ce ton professoral en mode moi j'ai tout compris.

Les fracas, le chaos, la guerre se moquent bien de nos opinions distinguées.

Tu peux utiliser ton compte principal.

freddy021

Les Français qui dégomment

schezario a écrit :

Marrant ce glissement sémantique qui fait qu'on qualifie l'ennemi d'animal. Le déshumaniser pour se réjouir ensuite de leur mort.
Ce schéma classique ne cesse de m'étonner par sa fuite de la réalité.

Ils se sont comportés comme tel. Et je distribuerai des bonbons quand tous ces sauvages du Hamas se seront fait deglinguer.

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Zguvus

fazero a écrit :

Ils ont voté pour eux ou pas ?

A ce sujet :
https://twitter.com/AmourskyCyrille [...] 4821644441

Ça vaut ce que ça vaut, et le Fatah n'est pas glamour non plus.

Message cité 2 fois

cronos

Ah ben ca va alors, c'est "que" buter des bébés après tout.
Sérieux, c'est quoi le projet de certains de faire le SAV du Hamas "non mais ils sont pas SI barbares que ca" ?
A vomir.

schezario a écrit :

Disons que pour en arriver à buter des bébés, il faut déjà être sacrément déshumanisé soi même, donc plus proche de l'animal oui.

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 15-10-2023 à 10:51:05

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

nehoria a écrit :

Je ne crois pas avoir vu passer l'info.

https://www.nytimes.com/2023/10/14/ [...] asion.html

Citation :

C'est bizarre toutes ces infos qui sortent sur la date et les modalités de l'intervention...

freddy021

Les Français qui dégomment

cronos a écrit :

Ah ben ca va alors, c'est "que" buter des bébés après tout.
Sérieux, c'est quoi le projet de certains de faire le SAV du Hamas "non mais ils sont pas SI barbares que ca" ?
A vomir.

On a vu les mêmes arguments de poutinolatres quand il s’agissait de Boutcha

Message cité 1 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

cronos

Yog Sothoth a écrit :

Ben si ils en ont une d'éducation: Une éducation farouchement antisémite.

Religieuse surtout, faut pas chercher plus loin.

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

cronos

Tammuz a écrit :

Source ? [:geert]

Si tu te penches un peu sur l'histoire de la science (en particulier fondamentale) dans la 1ere moitié du XXeme siècle, c'est assez évident la dominance germanique.

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

dj pone

Rasthor a écrit :

Le Hamas aura peut-être atteint un objectif: unir le peuple israélien contre le gouvernement actuel...

Et plus largement : la communauté internationale dans sa majorité...

---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

Zguvus

https://twitter.com/Osinttechnical/ [...] 0274471286

Citation :

After a Hezbollah ATGM attack earlier today, that killed one and wounded three, the IDF is closing off all areas within 4km of the Lebanese border to civilians and telling residents within 2km to stay adjacent their shelters.

Zguvus

https://twitter.com/IsraelRadar_com [...] 1951618542

Citation :

Ukraine's military intel chief:
Russia supplied Hamas with some weapons, deployed spy satellite above Israel 2 weeks before assault from Gaza (via @IsraelHayomHeb). No confirmation from Israeli sources at this point.

because the night

Modérateur
belongs to lovers

rorosk a écrit :

La Russie aurait versé 93 millions de dollars en cryptos au Hamas la veille de l'attaque selon le Wall Street Journal : https://twitter.com/nexta_tv/status/1713155086543732759

Citation :

WSJ, citing data from the analytical company Elliptic, states that the attack on Israel was partially financed through the popular crypto exchange Garantex, registered in Moscow.

Le Hamas a utilisé une société basée à Moscou pour le transfert des cryptos, ça n'établit pas le soutien de la Russie en tant qu'état [:transparency]

---------------
Internet est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)

leeligo

Jahaa_sv a écrit :

Mais surtout quelle différence entre plomber à la Kalash un nourrisson dans son berceau et le décapité ?

L'un des deux est humain ?

Israël fait face à des animaux. Animaux avec qui peuple également notre sol, il suffit de suivre notre actualité pour s'en convaincre.

Ces individus n'ont aucune valeurs ni probité, si ce n'est le dessein du sang à répandre.
Ce sont des gens extrêmement fourbes qui usent de la taqiya pour tromper autrui.

Après les massacres de la rave Party, des kibboutz de Be'eri, de Kfar Aza et de Nir'Oz :

Citation :

Le chef du Hamas, Ismaïl Haniyeh, a accusé samedi Israël de « crimes de guerre » à Gaza et dit refuser le « déplacement » des Palestiniens.

Source : Le Point.

[:a03hegaz]

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" Elle était cette fleur étrange munie d’antennes translucides et d’un cœur en skaï mauve ". Zorg, 37°2 le matin.

Kupfer

Chalcolithique

Le Hamas dresse des barrages routiers pour empêcher la population civile de se réfugier au sud de Gaza.

https://twitter.com/IDF/status/1713269170140278821

C'est un crime de guerre ou pas ça ?

Message cité 3 fois
Message édité par Kupfer le 15-10-2023 à 11:02:29

cedgone

Zguvus a écrit :

A ce sujet :
https://twitter.com/AmourskyCyrille [...] 4821644441
https://pbs.twimg.com/media/F8WUm7y [...] ame=medium
https://pbs.twimg.com/media/F8WUm7w [...] ame=medium

Ça vaut ce que ça vaut, et le Fatah n'est pas glamour non plus.

A noter que le sondage propose comme candidat Fatah un dissident du parti, qui a critiqué la corruption de longue date.
Pas sûr qu'un autre candidat Fatah aurait eu des scores aussi élevé.

Message cité 1 fois

spartak01

doutrisor a écrit :

[:siluro] mais quelle surprise ! Dans beaucoup de cas, "pro-Palestine" veut en fait dire "pro-Hamas"

Il est vrai qu'à une époque, Arafat qui ne fut jamais que le chef d'une organisation terroriste était accueilli comme un chef d'état.

Un peu comme Menahem Begin, premier ministre d'Israel de 1997 à 1983... :sarcastic:

Citation :

Le 22 juillet 1946, Menahem Begin coordonne l'attentat contre l'hôtel King David à Jérusalem. Des membres de l'Irgoun, déguisés en Arabes, font sauter la partie de l'hôtel abritant le Secrétariat britannique, le Commandement militaire et une branche de la Division d'Investigation criminelle. En dépit d'un coup de téléphone prévenant de l'attaque, les Britanniques n'avaient pas fait évacuer le bâtiment. Quatre-vingt-douze personnes sont tuées, la plupart employées du Secrétariat ou de l'hôtel : 28 Britanniques, 41 Arabes, 17 Juifs et 5 non répertoriés. Dans le même temps 45 personnes sont blessés à des degrés divers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Menahem_Begin

Message cité 3 fois

abonisyah

schezario a écrit :

Puis ça évite de s'interroger sur ce qui peut amener des humains à buter d'autres humains, qui plus est de manière attroce.

C’est vrai

On déshumanise aussi pour justifier son manque d’empathie, c’est frappant en ce moment sur les RS.
Suivre des comptes occidentaux et arabes c’est faire l’expérience de la dissonance cognitive.
Parfois j’ai l’impression de suivre les évènements de deux conflits différents qui n’ont rien à voir.
Tout le monde pleurs ses morts et dénonce avec raison les crimes subit, mais à côté de ca il y a peu de compassion pour ceux d’en face et encore moins de remise en question …
Et tout le monde se justifie/s’excuse de manière assez similaire.

Et encore heureusement je ne comprend pas l’hébreu

Message cité 1 fois

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

Zguvus

cedgone a écrit :

A noter que le sondage propose comme candidat Fatah un dissident du parti, qui a critiqué la corruption de longue date.
Pas sûr qu'un autre candidat Fatah aurait eu des scores aussi élevé.

J'aurais tendance à penser le contraire, non ?

Message cité 1 fois

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