Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :

Se venger c’est raser la zone.
Dans mes souvenirs tu vaux un peu mieux que ce genre d’allégations à deux balles.

Ceci étant dit, je vais aller dans le sens d’une solution politique, juste pour imaginer un peu.
Le pays a vu ses civils se faire egorger, brûler vifs et decapiter.
Et la, tu aurais le big chef qui arrive et qui dirait
« chers concitoyens, la guerre ça ne marche pas, les bombardements non plus, alors je vous propose une solution politique à base de négociation/de partage de territoire/plus de droits/plus de liberté »

C’est donc ça que tu ferais si t’étais à la place de Netanyahu ?

C’est bien de donner des leçons, mais vas-y, arrêtes les belles paroles, et dis nous concrètement ce que tu ferais à leur place. Je suis curieux de connaître l’alternative crédible à ce qu’ils sont en train de faire.

L'alternative c'est d'éliminer le hamas et d'essayer de trouver une solution politique avec les Palestiniens pour qu'ils n'aient pas de raison de voter pour des extremistes.

Message cité 2 fois

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Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Headspace a écrit :

Sa réflexion est d'une profonde niaiserie.

Oui, c'est sûr que comparé à toi, on est tout de suite tenté de penser que c'est un abruti... :sarcastic: Le mec a aucune expérience et ne sait pas de quoi il parle, tandis que toi...

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Expert en expertises

terkae

Olivie a écrit :

L'alternative c'est d'éliminer le hamas et d'essayer de trouver une solution politique avec les Palestiniens pour qu'ils n'aient pas de raison de voter pour des extremistes.

Et comment tu fais pour les éliminer ?

Message cité 2 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

terkae a écrit :

Et comment tu fais pour les éliminer ?

Tu fais comme Israel a toujours fait, des assassinats ciblés [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 14-10-2023 à 12:51:45

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Latiole

terkae a écrit :

Et comment tu fais pour les éliminer ?

Comme les français en Algerie (sans la torture et les arrestations purement politiques). On a pas rasé des villes entières et pourtant le FLN était quasiment mort au moment des accords de Evian.

Message cité 1 fois
Message édité par Latiole le 14-10-2023 à 12:53:25

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

l'Algérie était l'Indo en bien moins pire. Mais on a utilisé les méthodes de tortures de l'Indo pour gagner la guerre "militaire" (pas politique). Sans cela, pas sur que le résultat ait été le même.

Message cité 1 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

belisarios

Latiole a écrit :

Comme les français en Algerie (sans la torture et les arrestations purement politiques). On a pas rasé des villes entières et pourtant le FLN était quasiment mort au moment des accords de Evian.

Je te rappelle quand même que la France a plié les gaules avec 1 millions d'européens dans les bagages . Je suis pas sûr que ce soit le projet d'Israël.

terkae

Olivie a écrit :

Tu fais comme Israel a toujours fait, des assassinats ciblés [:michel_cymerde:7]

Et ça a marché jusqu'à présent ?
Vous êtes marrant avec vos yakafoquon.

Message cité 1 fois

freddy021

Les Français qui dégomment

Olivie a écrit :

Tu fais comme Israel a toujours fait, des assassinats ciblés [:michel_cymerde:7]

Et on a vu que ça a bien marché [:clooney11]

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

terkae a écrit :

Et ça a marché jusqu'à présent ?
Vous êtes marrant avec vos yakafoquon.

freddy021 a écrit :

Et on a vu que ça a bien marché [:clooney11]

Ben j'ai pas l'impression que ces dernières années Israel a essayé d'éliminer le Hamas. J'ai plutôt l'impression qu'ils étaient en période de trêve.

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Llewyn

Gottorp a écrit :

On a mobilisé d'énormes ressources en hommes aussi, des millions en tout sur plus d'une décennie, on fait d'énormes postes frontières entre le maroc et la tunisie pour éviter l'entrée d'armes

Trajet

abonisyah a écrit :

S’y prendre pourquoi faire ? Se venger ou à pacifier la zone ?
La question peut aussi être retourner dans l’autre sens, les va t’en guerre ils pensent aboutir à quoi ?
Et pour combien de temps ?

Après avoir rasé la moitié de gaza, envahi et canardé tout ce qui bouge encore qu’est ce qu’il va se passer ?
Même en partant du principe qu’ils arrivent à décimer le Hamas (ce qui n’est pas gagné) rien ne sera réglé …
Le Hamas ou un autre mouvement du même acabit se remettra sur pied et les violences reprendront.
Il ne peux avoir qu’une solution politique, les vrais naïfs sont ceux qui pensent que des bombes régleront le problème

Victoire militaire. Occupation du territoire à la fin du conflit (avec l'ONU pour prendre le relai sur l'armée israélienne ?). Reconstruction. Reconnaissance d'un Etat palestinien (Cisjordanie + Gaza). Initiative politique pour faire enfin fonctionner ça avec Mahmoud Abbas ou son remplaçant. Ce qui a été fait avec l'Allemagne après la seconde guerre mondiale.

Sauf que pour faire fonctionner ça il faudrait aussi que Israël change de dirigeants. C'est pas avec un Netanyahu que l'on construira la paix.

Message cité 3 fois

Esiuol

Who is funding Hamas? | DW Business Special

Video sur le financement du Hamas.

fatah

Trajet a écrit :

Victoire militaire. Occupation du territoire à la fin du conflit (avec l'ONU pour prendre le relai sur l'armée israélienne ?). Reconstruction. Reconnaissance d'un Etat palestinien (Cisjordanie + Gaza). Initiative politique pour faire enfin fonctionner ça avec Mahmoud Abbas ou son remplaçant. Ce qui a été fait avec l'Allemagne après la seconde guerre mondiale.

Sauf que pour faire fonctionner ça il faudrait aussi que Israël change de dirigeants. C'est pas avec un Netanyahu que l'on construira la paix.

Donc virer toutes les colonies.

Message cité 2 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

pik3

fatah a écrit :

Donc virer toutes les colonies.

Ce qui n'arrivera pas.

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

fatah a écrit :

Donc virer toutes les colonies.

C’est pour cela que j'y crois pas une seconde. Le but d'Israel est d’avoir toujours plus de colonies et le but du Hamas c’est la disparition d'Israel.

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Expert en expertises

verdoux

And I'm still waiting

Citation :

More on the death of Ali Qadhi, the Hamas commander who led the militant group's attack on southern Israel a week ago.

The Israeli military said that "aircraft killed Ali Qadi, a company commander of the Hamas 'Nukhba' (elite) commando force".

According to the Israel Defense Force, the 37-year-old was one of around 1,000 Palestinian prisoners released in 2011 in exchange for Gilad Shalit, an Israeli soldier who was captured by Hamas.

In 2005, Qadi was arrested for the kidnap and murder of an Israeli man who was reported to have worked for the Shin Bet internal security agency.

C'est dommage pour les otages mais je pense qu'il n'y aura pas d'échange

Message cité 1 fois
Message édité par verdoux le 14-10-2023 à 13:22:58

icumblood

Test your might

Scoinscoin a écrit :

Les "djihadistes" du Sinaï sont déjà copains comme cochons avec le Hamas.

Rhôô [:loop_q:5] .

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La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"

mlon

la frite c'est la fete

Trajet a écrit :

Sauf que pour faire fonctionner ça il faudrait aussi que Israël change de dirigeants. C'est pas avec un Netanyahu que l'on construira la paix.

T'as oublié la case élections à Gaza, avec victoire du Hamas

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^_^

Skopos

Trajet a écrit :

euh... Netanyahu c'est les israeliens qui l'ont élu et la poursuite de la colonisation aussi, au moins dans les faits.

freddy021

Les Français qui dégomment

verdoux a écrit :

C'est dommage pour les otages mais je pense qu'il n'y aura pas d'échange

Échange des personnes âgées/bebes vs électricité/eau, peut être.
Avec le Qatar qui menacerait le Hamas de couper les fonds.

Le Hamas voit bien que les otages en bouclier humain, ça ne marche pas plus que les civils palestiniens.
Donc gérer des bébés et des vieux, pour un gain très limité, c’est plus un fardeaux qu’autre chose.

D’autant plus qu’avec le ratio habituel 1 pour 2000, y’a pas besoin de 150 otages pour envisager la libération de terroristes détenus en Israël.

Plus globalement, je comprends pas l’intérêt d’avoir kidnappé des mères avec leurs gamins ou des vieux.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Tammuz

Gottorp a écrit :

bah, c'est biblique. Dieu a tué tout les premiers nés d'Egypte.

C'était du bluff, on n'a pas les images. [:davidpujadas:4]

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

schezario

Vote for Chaton

freddy021 a écrit :

Échange des personnes âgées/bebes vs électricité/eau, peut être.
Avec le Qatar qui menacerait le Hamas de couper les fonds.

Le Hamas voit bien que les otages en bouclier humain, ça ne marche pas plus que les civils palestiniens.
Donc gérer des bébés et des vieux, pour un gain très limité, c’est plus un fardeaux qu’autre chose.

D’autant plus qu’avec le ratio habituel 1 pour 2000, y’a pas besoin de 150 otages pour envisager la libération de terroristes détenus en Israël.

Plus globalement, je comprends pas l’intérêt d’avoir kidnappé des mères avec leurs gamins ou des vieux.

Je ne me fais guère d'illusion sur la "gestion" de ces otages par le hamas. Notamment les bébés dont une bonne partie doit déjà être décédée.

Rasthor

https://www.theguardian.com/world/l [...] n-says-idf

Citation :

People in northern Gaza will be given safe routes to the south, Israeli military says

The Israeli Defence Forces have told people in the north of the Gaza Strip that between 10am and 4pm there will be two safe routes for them to move south.

The routes, one along the coast and one down the centre of the Gaza Strip, were laid out in a tweet from the IDF spokesperson Avichay Adraee.

“For your safety, take advantage of the short time to move south,” the message said. On Friday, the Israeli military gave Palestinians in the north a 24 hour deadline to evacuate ahead of an expected ground operation.

Ce sentiment bizarre qu'Israel va vitrifier Gaza nord demain.... Certainement pas la bombe atomique, mais il va y avoir quelques kT d'explosifs supplémentaires qui vont tomber dessus, puis viendra les obus des tanks Merkava.

joams

Tammuz a écrit :

C'était du bluff, on n'a pas les images. [:davidpujadas:4]

Toi, t as pas vu "les dix commandemants"

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

IDF says it killed top Hamas commando who led an assault on Israeli communities

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] mmunities/

Citation :

The Israel Defense Forces says it has killed a commander in Hamas’s commando forces, who led one of the murderous attacks on southern Israel communities last week.

The IDF says Ali Qadhi, a company commander in the so-called Nukhba unit, was killed in a drone strike following intelligence efforts by the Shin Bet security agency and Military Intelligence Directorate.

According to the IDF, Qadhi was arrested by Israel in 2005 over the kidnapping and murder of Israeli civilians and had been released to the Gaza Strip as part of the 2011 Gilad Shalit prisoner exchange.

À mon avis, les échanges de prisonniers, c'est terminé.

Intéressant qu'ils aient réussi à le choper avec un drone, le type devait pas être méga prudent.

Tant mieux, ça aura fait moins de victimes collatérales pour celui là.

Message cité 1 fois

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blacklist

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

https://twitter.com/nexta_tv/status [...] _MGqg&s=19

Citation :

Hamas received millions of dollars through cryptocurrency exchange with office in Moscow City - The Wall Street Journal

The Palestinian Jihad group allegedly received more than $93 million dollars through digital wallets on the eve of its attack on Israel. Hamas also used a similar funding scheme.

WSJ, citing data from the analytical company Elliptic, states that the attack on Israel was partially financed through the popular crypto exchange Garantex, registered in Moscow.

Message cité 2 fois

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Perfidator a écrit :

D'ailleurs ils se servent des enfants qu'ils ont kidnappé comme bouclier humain ! [:raph0ux:6]

https://twitter.com/HananyaNaftali/ [...] 8682765547

Putain

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blacklist

Esiuol

Gottorp a écrit :

https://twitter.com/nexta_tv/status [...] _MGqg&s=19

Citation :

Hamas received millions of dollars through cryptocurrency exchange with office in Moscow City - The Wall Street Journal

The Palestinian Jihad group allegedly received more than $93 million dollars through digital wallets on the eve of its attack on Israel. Hamas also used a similar funding scheme.

WSJ, citing data from the analytical company Elliptic, states that the attack on Israel was partially financed through the popular crypto exchange Garantex, registered in Moscow.

La Russie, cet état terroriste, aide le Hamas. Où sont les pro-Zemmour et autres lepenistes? Quel est leur avis?

Message cité 3 fois

teepodavignon

Olivie a écrit :

Bibi il a pas envie de partir du pouvoir, il se voit encore en place quelques années

Citation :

@RoyalIntel_

Netanyahu: After the destruction of Hamas, we will go to our other enemies

game over pour le peuple arabe

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Laurent est mon fils.

freddy021

Les Français qui dégomment

the veggie boy a écrit :

À mon avis, les échanges de prisonniers, c'est terminé.

Intéressant qu'ils aient réussi à le choper avec un drone, le type devait pas être méga prudent.

Tant mieux, ça aura fait moins de victimes collatérales pour celui là.

Y’a quelques jours, y’en a un qui s’est fait deglinguer chez lui [:mikha31]
Les mecs savent qu’ils ont une cible sur la tronche, ils ont la bonne idée de rentrer chez eux, avec leur famille en bonus.

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

Citation :

Les convois de L’association égyptienne « l'Alliance nationale pour une vie décente » @Nacdw_ transportant de l'aide humanitaire pour « le peuple palestinien frère »qui comprennent environ « 106 locomotives chargées d'aide humanitaire, dont 1 000 tonnes de nourriture et de viande et 40 000 couvertures, ainsi que plus de 50 000 pièces de vêtements et plus de 300 000 cartons de médicaments et de fournitures médicales » sont partis il y a une heure vers la bande de #Gaza

Citation :

Après que les détenteurs de la citoyenneté américaine soient arrivés au terminal de #Rafah et aient attendu plusieurs heures, ils auraient rebroussé chemin parce que l'#Égypte refuserait de les autoriser à traverser à moins qu’#Israel n'accepte d'ouvrir le terminal pour laisser passer les convois humanitaires.

« Il n’y a pas de sortie pour les ressortissants étrangers tant que l’aide n’arrive pas au peuple palestinien. »

Ça doit passer des coups de fil dans tous les sens la

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

joams

Esiuol a écrit :

La Russie, cet état terroriste, aide le Hamas. Où sont les pro-Zemmour et autres lepenistes? Quel est leur avis?

[:autruche]

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

incubusss

s.c.i.e.n.c.e

Omar Youssef Souleimane : « J’ai grandi dans la haine des Juifs »

Citation :

L’écrivain d’origine syrienne raconte comment on lui a inculqué un antisémitisme viscéral. Témoignage.

Citation :

Les régimes dictatoriaux utilisent Israël comme pour légitimer toutes les restrictions de liberté, toutes les crises économiques, toutes les entraves à la liberté d'expression… Bref, pour justifier les souffrances qu'ils imposent à leurs propres peuples. Aucune paix ne sera possible au Proche-Orient sans la fin de ces régimes de haine. Un jour viendra où les Arabes comprendront qu'être antisémite c'est d'abord être anti-arabe !

joams

Ça fera une belle jambe à ceux qui sont morts et à leur famille... [:fegafobobos:2]

Message édité par joams le 14-10-2023 à 14:10:39

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Backbone-

Much to learn, you still have.

Esiuol a écrit :

La Russie, cet état terroriste, aide le Hamas. Où sont les pro-Zemmour et autres lepenistes? Quel est leur avis?

Étonnant non ?

guizmotito

Verite vraie.
Accuser Israel et les juifs pour ne pas reconnaitre ses propres fautes.
En Algerie il y a aussi le bonus francais "on est pauvres depuis 1962 a cause d eux"

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Headspace a écrit :

Sa réflexion est d'une profonde niaiserie.

Israel doit détruire le Hamas, c'est tout en haut de sa liste des priorités, même devant le sort des otages israéliens !
Israel frappe donc le Hamas où il se trouve, au milieu de la population civile malheureusement [:mr marron derriere]

Quand il s'est agi de détruire le nazisme, les alliés ne se sont pas embarrassés et ont buté des millions d'allemands civils sous des bombardements massifs et indiscriminés.

Je pense que les israéliens ont aujourd'hui un état d'esprit similaire et qui peut leur en vouloir après ce qu'il s'est passé ?

C'est précisément la politique de Bibi d'accommodements raisonnables avec le Hamas qui a mené au massacre de samedi dernier.
Il faut prendre un virage à 180 degrés et en finir.

Concernant la partie en gras, oui c'est vrai... Mais du point de vue israélien ça avait du sens de laisser le Qatar financer le Hamas, tant que le Hamas restait +- calme et se contentait d'envoyer ses roquettes.

Le problème est que le Hamas a leurré Israël en prétendant être calmé (en contrepartie de l'argent du Qatar) pendant 2-3 ans lorsqu'ils préparaient cette attaque, accumulaient armes, munitions, roquettes, avec les conséquences qu'on a connu.

Message cité 1 fois

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blacklist

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