Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Reprise du message précédent :

LeGrandMatheux a écrit :

Ben tiens parfait, que l'Algérie accueille les civils de la bande de Gaza qu'Israel autoriserait de passer.

Ca me semble un peu loin à pied

Message cité 1 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

A quand la protection des lieux Palestiniens en Europe ?

Citation :

Un homme interpellé dans les locaux de l’ambassade palestinienne à Etterbeek
L’homme tentait de changer le drapeau palestinien pour le drapeau israélien.

Citation :

Un homme a été interpellé mardi matin dans le bâtiment de la Mission de la Palestinienne auprès de l’UE, de la Belgique et du Luxembourg, dans la commune bruxelloise d’Etterbeek, alors qu’il tentait de remplacer le drapeau palestinien par un drapeau israélien. L’information a été rapportée sur les médias sociaux par une diplomate palestinienne et confirmée par la police locale.

« Nous venons d’être attaqués à la Mission de la Palestine auprès de l’UE, en Belgique et au Luxembourg, par des fanatiques israéliens », a affirmé la diplomate Alaa Jadallah sur Facebook et X, anciennement Twitter. « Ils ont dit que nous n’avions pas le droit d’exister et que nous étions des terroristes. Ils voulaient enlever le drapeau palestinien et le remplacer par le drapeau israélien, comme si ce qui se passe actuellement en Palestine ne suffisait pas, comme si le massacre actuel, le blocus et la répression en Palestine ne suffisaient pas. »

« Ils viennent nous menacer ici en Belgique », explique-t-elle encore dans la vidéo. « Merci à la police belge d’avoir agi rapidement, mais nous ne nous sentons pas en sécurité en tant que Palestiniens. Nous nous sentons poursuivis par les Israéliens partout parce que nous défendons notre droit à l’autodétermination, notre droit à avoir un État palestinien. »

« Nos agents sont effectivement intervenus dans le bâtiment de la Mission de la Palestinienne ce matin », a confirmé Wout Monteyne, porte-parole de la zone de police Montgomery. « Un homme voulait retirer le drapeau palestinien et installer un drapeau israélien. Il a été arrêté administrativement. »

https://www.lesoir.be/542625/articl [...] -etterbeek

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LeGrandMatheux

Animateur

Olivie a écrit :

Ca me semble un peu loin à pied

C'est pour ça qu'on parle de "couloir" humanitaire. Ça demande un peu d'organisation. 14 millions de réfugiés Ukrainiens l'ont fait.

Message cité 2 fois

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

vylkor

Faluja a écrit :

Je m'abaisse pas au niveau du Hamas, mais je suis pas impliqué emotionellement aussi.
Je peux comprendre l'envie de vengeance des habitants d'Israël, comme je comprends l'envie de vengeance des gazaouis quand leurs proches qui n'ont rien à voir avec le hamas sont victimes des bombardements, cycle sans fin.

Tu te rend compte que ton fanatisme fait du tord a la cause Palestinienne au final, car tu la rend antipathique et détestable? Tes commentaires hier faisaient l'apologie du terrorisme en leurs cherchant des excuses "oui mais vous comprenez le choc culturel... Ils savaient pas quoi faire donc ils ont commencé a tuer et violer mais c'était pas voulu, ils ont même pas compris ce qu'il se passait!"

On ne parle pas de vengeance, mais de justice. On ne parle pas de massacrer une population, mais détruire un groupe terroriste.

Ta solution c'est quoi, les laisser impuni, gagner en force et qu'ils puissent recommencer ce genre d'attaque?

Tout ce que tu fait au final c'est essayer de faire la morale pour forcer l'inaction et protéger les terroristes.

Message cité 1 fois

Kupfer

Chalcolithique

Faluja a écrit :

Une force international qui aurait quel but ?

Le but serait d'éradiquer le Hamas.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Scrypt a écrit :

Putain la TV algérienne [:fandalpinee]

https://twitter.com/dobsky33/status/1711770893175644353

elle fait quoi non voilée celle-là ? Elle insulte le Hamas ou quoi ?

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

LeGrandMatheux a écrit :

C'est pour ça qu'on parle de "couloir" humanitaire. Ça demande un peu d'organisation. 14 millions de réfugiés Ukrainiens l'ont fait.

Tu compares les ukrainiens qui ont utilisé les infrastructures de transport de l'UE à des palestiniens qui doivent passer à pied par l'Egypte, la Libye puis la Tunisie ?

Message cité 3 fois

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autocall

Wallah

LeGrandMatheux a écrit :

C'est pour ça qu'on parle de "couloir" humanitaire. Ça demande un peu d'organisation. 14 millions de réfugiés Ukrainiens l'ont fait.

Voilà les pays arabes pourraient montrer au monde qu'ils savent s'organiser.
Ils vont plutôt fermer leurs frontières et expliquer que [:azymantiop]

Message cité 1 fois

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

Latiole

because the night a écrit :

J'allais demander pourquoi l'Egypte ferme le passage avec Gaza, et je trouve un thread qui répond:
(le mec est plutôt spécialiste de l'Ukraine apriori, mais ça m'a pas l'air déconnant)
https://twitter.com/UBounat/status/1711679471986594092

Citation :

Pourquoi aucun des acteurs majeurs du conflit israélo palestinien n’a véritablement intérêt à ouvrir grand les portes de Rafah, dernier des trois checkpoints encore ouvert de façon intermittente, car situé entre Égypte et Gaza ?

En temps normal, Rafah permet quelques centaines de passages/jour aux détenteurs de visas, souvent humanitaires. Après des heures voire des jours d’attente, accompagnés d’humiliations/racket des douaniers égyptiens. Des matériaux de construction peuvent passer en sens inverse
Egypte n’a que peu d’intérêt à augmenter les flux :
1 Hamas représente un islam politique proche des frères musulmans, la némésis des généraux égyptiens. L’aider même indirectement est exclu
2 augmenter les flux augmente les risques d’infiltration djihadiste alors que le Sinaï
Est une zone avec une insurrection armée
3 Égypte traverse une grave crise économique, et ne veut pas gérer une crise humanitaire en plus au Sinaï ni cogérer la bande de Gaza
4 Israël est un partenaire sécuritaire stratégique du Caire. Ils travaillent de concert à Gaza

Citation :

5 Égypte profite de son rôle central de rare médiateur qui parle à l’ensemble des acteurs. Le point de passage sert d’outil de négociation/pression sur Gaza

Pour l’Autorité Palestinienne, qui gère le checkpoint côté palestinien, même chose. Aider son rival, alors que l’AP est
Totalement discréditée et rejetée par une majorité de palestinien (en particulier Mahmoud Abbas, totalement hors jeu dans cette crise), n’est pas envisageable

Pour le Hamas, ouvrir Rafah ne serait pas une bonne nouvelle
1 Partie de son pouvoir vient de l’absence d’alternative
2 le Hamas s’enrichit et renforce son pouvoir en décidant qui peut sortir et/ou emprunter les tunnels de contrebande qu’il dirige
3 les boucliers humains involontaires que sont les gazaouis font partie intégrante du dispositif de défense et de communication du Hamas

Citation :

Last but not least, il n’est pas certain que les gazaouis se rueraient pour sortir, si l’opportunité leur était donné malgré ce qui précède.
60% sont sous le seuil de pauvreté. Invraisemblable dans ces conditions de refaire sa vie ailleurs
Le trauma de la Nakba de 1948 persiste
Et sortir de Gaza aujourd’hui c’est n’avoir aucune certitude sur la possibilité d’un retour

Et puis bon, les derniers qui se sont amusés à en accueillir massivement, on a vu le résultat, une guerre civile. Coucou nos amis libanais.

asmomo

Scrypt a écrit :

Putain la TV algérienne [:fandalpinee]

https://twitter.com/dobsky33/status/1711770893175644353

Où est sa burka ? [:k o k i a:5]

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Olivie a écrit :

Tu compares les ukrainiens qui ont utilisé les infrastructures de transport de l'UE à des palestiniens qui doivent passer à pied par l'Egypte, la Libye puis la Tunisie ?

tu veux quoi, qu'ils arrivent à pied par la Chine ?

Faluja

Désanusseur de moules

LFI qui refuse toujours d'utiliser le terme terroriste pour qualifier le hamas :pfff:

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

guigr

Olivie a écrit :

Tu compares les ukrainiens qui ont utilisé les infrastructures de transport de l'UE à des palestiniens qui doivent passer à pied par l'Egypte, la Libye puis la Tunisie ?

Si l'Algérie avait un début de volonté d'accueillir des réfugiés palestiniens tkt que demain le port de Gaza serait rempli de navires de transports israéliens et européens

Trajet

bauer_attitude a écrit :

En fait c'est quoi les options à la sortie de ce conflit ?

Option 1 : La coalition internationale rase la bande de Gaza pour donner le contrôle total à Israël et sortir le Hamas mais derrière ça déclenche l'Iran, la Cisjordanie etc. et personne n'a envie.

Option 2 : On trouve un accord de partage du territoire qui conviennent aux israéliens et palestiniens mais même après ça il y'aura toujours des volontés de colonisations.

Option 3 : Ils continuent à se mettre sur la gueule loin du monde occidental et régulièrement on s'insurgera sur la situation.

Anéantissement d'un des deux camps.
Ou un dirigeant utopiste à la tête d'Israël qui prends des risques pour tenter de faire de ces deux peuples une nation sans qu'il y ait d'enculerie de la part du camp d'en face. Mais ça c'est hautement improbable.

Message cité 1 fois

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Dworkin a écrit :

Ca bouge, c'est pas une explosion niveau chiffres, mais il y a désormais plusieurs unités spécialement faites pour eux (Netzah' Yehuda, etc).

Dworkin a écrit :

Non pas du tout. Satmar, Toldot Aaron et autres sectes d'allumés, la plupart n'ont même pas de passeport israélien, ils ont des passeports américains, britanniques, voire jordaniens. Eux jamais de la vie ne s'abaisseraient à participer à la vie de l'état, sous quelque forme que ce soit. On doit déjà s'estimer heureux qu'ils nous tolèrent, presque.

En revanche, dans certains courants "lithuaniens", par exemple, les choses bougent.

lol je vois que vos Satmar sont comme nos Satmar (Williamsburg) :sweat: :sweat:

Message cité 1 fois

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blacklist

Faluja

Désanusseur de moules

vylkor a écrit :

On ne parle pas de vengeance, mais de justice. On ne parle pas de massacrer une population, mais détruire un groupe terroriste.

Ta solution c'est quoi, les laisser impuni, gagner en force et qu'ils puissent recommencer ce genre d'attaque?

Tout ce que tu fait au final c'est essayer de faire la morale pour forcer l'inaction et protéger les terroristes.

Encore de la surintrepetation complètement à la masse et des propos que je n'ai jamais tenus. J'ai rien à répondre sinon alerter.

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

babgob

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Burracho

Scrypt a écrit :

Putain la TV algérienne [:fandalpinee]

https://twitter.com/dobsky33/status/1711770893175644353

On a les meme sur Hfr :jap:

LibreArbitre

La /root est longue

Je me demande bien quels dirigeants soutiendront Israël après le vraisemblable génocide des civils palestiniens (les hôpitaux palestiniens ayant 3-4 jours d'autonomie énergétique mais avec l'eau, l'électricité et le gaz coupés pour l'ensemble des palestiniens la famine sera bientôt là !), sauf s'il s'agit de quelques jours pour mettre la pression au Hamas...

Pour rappel, l'ONU interdit de répondre à un crime de guerre par un crime de guerre...

Message cité 1 fois

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Hebergement d'images

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

rionsnoir a écrit :

Ce serait pas mal en fait : une force international avec objectif de désarmer et destituer le Hamas, tout simplement.
Ça voudrait dire retirer aux Gazaouis leur pouvoir décisionnel théorique un temps, mais au moins vu la masse de soldat, çe sera rapide

la FINUL, ca avait tellement bien marche au Liban...
note, je ne demande pas mieux hein

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blacklist

vanloque

\o/ Buy the dip Shinji ! \o/

Faut atteindre quel critère scientifique pour parler d'antisémisme en fait ?

Visegrád 24 (@visegrad24) :

Hamas supporters in the USA gather to mock a pro-Israel group that had met up to mourn together.

The Hamas supporters hold up phones with pictures of murdered Israelis while laughing hysterically.

"Look, that's your boy" one of them screams

Message cité 2 fois
Message édité par vanloque le 10-10-2023 à 19:41:48

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

the veggie boy a écrit :

lol je vois que vos Satmar sont comme nos Satmar (Williamsburg) :sweat: :sweat:

Ils ont l'air un peu spéciaux

Citation :

Contrairement à d'autres Haredim, qui s'opposent au sionisme à cause de la sécularisation de la Terre Sainte par les créateurs de l'état juif, Satmar s'oppose pour des raisons théologiques à l'idéologie sioniste. L'opposition de Satmar à l'État d'Israël est fondée sur leur conviction que la création d'un État juif par les Juifs est un blasphème. Ils croient que les Juifs doivent attendre que Dieu envoie le Messie pour que le peuple juif puisse retourner en terre d'Israël. Malgré leur opposition à l'État sioniste, ils aiment la Terre Sainte et œuvrent dans le but de la protéger de la laïcité. Beaucoup de Satmar hassidim visitent et certains vivent en Israël, mais ils ne votent pas, ne paient pas d'impôts, n'acceptent pas les avantages et les aides de l'État, ne servent pas dans les forces armées et ne reconnaissent pas l'autorité du système judiciaire.

En gros ils ne reconnaissent pas l'Etat d'Israel mais ne veulent pas de laics sur place ?

Message cité 1 fois

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Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Un deuxième porte-avions US pourrait rejoindre les côtes israéliennes, d'après ce que j'entends

Message cité 2 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

vanloque a écrit :

Faut atteindre quel critère scientifique pour parler d'antisémisme en fait ?

Tu as tous les droits d'expression aux USA [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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verseb

Scrypt a écrit :

Putain la TV algérienne [:fandalpinee]

https://twitter.com/dobsky33/status/1711770893175644353

C'est entre autres choses pour ça qu'il faut gerber l accord franco algérien de 68. On a rien à faire avec ces gens là.

stefaninho

LibreArbitre a écrit :

Pour rappel, l'ONU interdit de répondre à un crime de guerre par un crime de guerre...

On dira que c'est bien. Et ça n'ira pas plus loin.

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Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?

cyberslan

Trajet a écrit :

On est tellement loin des accords de paix d'Oslo de 1993...

Un extrêmiste nationaliste israëlien a assassiné le seul 1er ministre du pays qui a tenté ça. Je crois que depuis j'ai jamais vu ne serait-ce qu'un semblant de volonté de trouver la paix des deux cotés...

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Olivie a écrit :

Ils ont l'air un peu spéciaux

Citation :

En gros ils ne reconnaissent pas l'Etat d'Israel mais ne veulent pas de laics sur place ?

En gros ce sont des nuisibles qui pourrissent la vie de tout le monde, laïcs et religieux normaux confondus.

Message cité 2 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

verseb

vanloque a écrit :

C'est bien compliqué niveau lore votre truc là [:ronfl4:5]

:lol:
( je comprends rien non plus )

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

vanloque a écrit :

Faut atteindre quel critère scientifique pour parler d'antisémisme en fait ?

manif pro-palestinienne absolument normale et denuee de tout antisemitisme hein

Message cité 1 fois

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blacklist

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

Dworkin a écrit :

Un deuxième porte-avions US pourrait rejoindre les côtes israéliennes, d'après ce que j'entends

Biden doit faire une annonce (il a deja 45 min de retard)

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blacklist

Llewyn

'tain ce qu'on lit sur les retours des lieux des attentats, ça empire à chaque fois, je sais pas s'il y a pas une saloperie qu'ils ont pas faites

Message cité 2 fois

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

l'Europe commence seulement à voir

Citation :

EU foreign ministers on Tuesday urged Israel not to cut “water, food, or electicity” to Gaza and urged humanitarian corridors for those trying to flee the territory, the bloc’s foreign policy chief Josep Borrell said.

https://twitter.com/TheInsiderPaper [...] FKwjw&s=19

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas

The_dud

God is a lie !

the veggie boy a écrit :

manif pro-palestinienne absolument normale et denuee de tout antisemitisme hein

Le "free speech" US poussé jusqu'à l'absurde surtout [:elonelon]

vylkor

Faluja a écrit :

Encore de la surintrepetation complètement à la masse et des propos que je n'ai jamais tenus. J'ai rien à répondre sinon alerter.

Surinterprétation?

Faluja a écrit :

Par contre ils savaient pas pour la rave, ils sont tombés dessus et c'était l'occasion, shani ils l'ont prise pour une soldat de Tsahal de ce que j'ai compris.

A mon avis ils ont même pas compris sur quoi ils sont tombés.

Israël se présente comme pays civilisé démocratique donc oui ils sont censés agir comme tel et donc éviter les pertes civils.

Ici tu explique que c'était un malentendu, ils ont vu une femme et cru que c'était une militaire et donc l'ont violée, tuée et paradé avec son corps dans les rues en le profanant. Normal

Faluja a écrit :

Il y a une possibilité pour que l'attaque de la rave n'ait pas été planifié, ils ont pu'tombé' dessus ou être attirés par le bruit.

Et oui c'est possible qu'ils n' aient pas compris de quoi il s'agissait, les raves party ça doit pas faire partie des activités pratiqués à Gaza en particulier par le hamas.

Ils ont trouvé un rassemblement de civils dont certains ont pu être pris pour des soldats en permission, peut être, j'ai cru voit passé cette info pour Shani mais je peux me tromper.

Je vois pas ce que ça change sur le fond, ils ont massacrés et violer des centaines de civils, c'était le but de toute façon.

Puis tu surenchéris sur le sujet. Comment qui que ce soit d'un tant soit peut humain peut essayer de dédramatiser les actes de barbaries qu'a commis les Hamas ici? Et puis de toute façon, c'était l'objectif de l'attaque, donc même si c'était pas une militaire ils ont rempli leurs objectif.

Ensuite tout les deux trois messages tu viens appeller à l'inaction car "faut pas s'abaisser a leurs niveau". Mais qui parle de s'abaisser a leurs niveau? Dit moi, qui vas rendre justice dans Gaza pour leurs actes? Qui vas essayer de faire en sorte que la situation s'améliore? Personne, a part si Israël ou un autre acteur étranger interviens.

Alerte moi, je n'ai pas de soucis à cela, je n'ai jamais cherché d'excuses a des monstres qui ont commis les pires actes possibles.

Message cité 1 fois
Message édité par vylkor le 10-10-2023 à 19:52:30

verseb

Dworkin a écrit :

En gros ce sont des nuisibles qui pourrissent la vie de tout le monde, laïcs et religieux normaux confondus.

Ya jamais eu de risques que ces illuminés fassent des attentats ? Car ils sont tellement loin dans leur délire...

Message cité 2 fois

LeGrandMatheux

Animateur

Olivie a écrit :

Tu compares les ukrainiens qui ont utilisé les infrastructures de transport de l'UE à des palestiniens qui doivent passer à pied par l'Egypte, la Libye puis la Tunisie ?

Bus + pont aérien jusqu'à Alger & co j'ai l'impression que niveau logistique on a eu de plus gros défis. (construire les pyramides ? ²°)

autocall a écrit :

Voilà les pays arabes pourraient montrer au monde qu'ils savent s'organiser.
Ils vont plutôt fermer leurs frontières et expliquer que

Tout à fait d'accord

C'est ce qui fait ou ferait la différence entre nous les occidentaux et eux. sauver une vie humaine c'est quelque part sauver l'Humanité. C'est pas de moi. Et je l'ai entendu il y a très longtemps ce proverbe.

Message édité par LeGrandMatheux le 10-10-2023 à 19:52:45

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

autocall

Wallah

Dworkin a écrit :

En gros ce sont des nuisibles qui pourrissent la vie de tout le monde, laïcs et religieux normaux confondus.

Il suffit de leur dire que Bibi est le messie [:logicsystem360:5]

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

MacEugene

This is the Way.

Olivie a écrit :

Tu as tous les droits d'expression aux USA [:michel_cymerde:7]

Et? Ça n'empêche pas que ce soit d'une rare saloperie.

belisarios

Scrypt a écrit :

Putain la TV algérienne [:fandalpinee]

https://twitter.com/dobsky33/status/1711770893175644353

En même temps ils se sont libérés de la colonisation française en utilisant les mêmes tactiques (attentats , meurtres, viols, nourrissons tués et remis dans le ventre de leur mère éventrée ) [:michel_cymerde:7]

Message cité 3 fois

stefaninho

verseb a écrit :

Ya jamais eu de risques que ces illuminés fassent des attentats ? Car ils sont tellement loin dans leur délire...

Tout les marginaux ne sont pas des terroristes.

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Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?

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