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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°69358808
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:14:33  answer
 

Reprise du message précédent :

Dworkin a écrit :

 

Ah je sais très bien, la guerre c'est sale. Mais ce que je vois depuis hier là, à part l'armée russe en tchétchénie il y a 20 ans (d'après les récits d'A. Politkovskaia), c'est du Daesh, pur et simple.

 

Il y a eu des soldats américains ou français qui ont fait des saloperies, indéniablement, mais c'était pas la doctrine de leur armée. Là, désolé, mais c'est délibéré, et systématique.


Oui le relativisme me fatigue. Oui mais les américains, oui mais les crime de guerre...

 


Les crimes de guerre et le terrorisme c'est différent. Quand l'armée us ou fr ou même israélienne fait des crimes de guerre c'est très souvent délibérément "s'en foutre" des civils ou usage excessif de la force. Les cas de tortures existent mais sont souvent punie quand ils sortent. De plus les doctrines évoluent pour ensuite les éviter au mieux.
Les Israéliens, dont par ailleurs je déteste la politique, font des "roof knock" , je viens de voir passer une vidéo ou des policiers protège un terro de la foule etc... c'est pas "bien" mais oui c'est mieux.

 

C'est mieux que des gens qui délibérément ciblent des civils, lynchent, kidnappent etc... c'est pas pareil. C'est pas la même chose 10 civil tué dans une frappe d'un objectif militaire en dommage collatéral et 10 civil exécutés de sans froids a une rave pour la paix. Bien sûr les deux sont "mal" mais le deuxième est largement pire.

mood
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Posté le 08-10-2023 à 17:14:33  profilanswer
 

n°69358809
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 08-10-2023 à 17:14:53  profilanswer
 

babgob a écrit :


 
Tu parles d’actes de terrorisme ponctuel et isolé, qui même s’ils étaient fréquents à l’époque ne peuvent se comparer à une infiltration en Israël de centaines de terroristes qui ont tués en une journée des centaines de personnes et quasi pris le contrôle de certaines localités. Les combats sont toujours en cours, la situation n’est pas stabilisée. C’est un véritable traumatisme sur place. Et je ne parle même pas des otages dont on ne sait rien ou presque.


 
Je ne suis pas sur que des attentats réguliers dans les bus soient beaucoup moins traumatisants.  
Je me souviens après l'attentat à l'aéroport de Bxl, je flippais en prenant le bus, je regardais les autres passagers comme ca  [:gordon shumway]


---------------

n°69358811
verseb
Posté le 08-10-2023 à 17:15:28  profilanswer
 


Il faut rappeler de ces évidences ici quand même  [:fandalpinee]  
Non content de leur filer de l'électricité, faut aussi leur filer à bouffer à eux et tous leurs mouflets ( mouflets qu'ils font alors qu'ils n'ont pas un rond ). Et Si c'est pas le cas : chouineries parce qu'on les aide pas. Bref incapables de faire quoique ce soit de constructif mais c'est toujours toujours toujours de la faute des autres. Ah ben oui sans ça, ce serait des pays à la pointe de la technologie, la silicon Valley serait à Gaza ou dans un autre pays musulman, pas en Californie; tout comme ils auraient déjà marché sur Mars. Déjà qu'ils arrêtent de balancer des pierres sur tout ce qui bouge, ce sera un premier pas vers un début de civilisation basique.

n°69358817
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 08-10-2023 à 17:16:11  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Elle en subit depuis qu'elle a trouvé que les terres limitrophes étaient à elle, oui...
 
Ce qui n'est pas sans rappeler d'autres grignotages territoriaux...
 
 
https://www.ritimo.org/IMG/png/logo_4_cartes-min.png


 
cette carte a l'ouest  :D  :pt1cable:  
"territoires palestiniens" en 1946
ils parlent du mandat brittanique ? c'est surement les anglais qui font des attentats pour recuperer ce territoire la donc  [:aras qui rit]  
 
https://i.imgur.com/i5RKURbh.png


---------------
blacklist
n°69358818
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 08-10-2023 à 17:16:17  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, alors y'a quand même de GROSSES saloperies américaines dans le passé:  
- la bombe atomique sur Hiroshama et Nagasaki.


 
Là-dessus je renvoie à l'excellent post de mon camarade JPegasus sur le topic WW2.
 

Rasthor a écrit :

- le napalm et l'Agent Orange au Vietnam.
 
Et je n'ai pas suivi de près l'histoire de l'armée française en Algérie, mais il y a eu des trucs pas joli non plus. Comme la gégène.


 
Ah mais encore une fois, je ne nie pas les saloperies des autres armées   [:cosmoschtroumpf]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°69358821
hisvin
Posté le 08-10-2023 à 17:16:30  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


[quotemsg=69358320,125696,886118]
L'article wikipédia, paragraphe "Soutien" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terrorisme_palestinien
7% du budget total, plus de 20% des aides. La source primaire est un article du WaPo que je ne peux pas lire en entier


Il y a un avertissement sur la page. :o

n°69358822
verseb
Posté le 08-10-2023 à 17:16:42  profilanswer
 

joams a écrit :


qu est ce qu ils t ont fait les egyptiens?
le mieux c est la syrie, certains y ont des origines, et vu le boxon qu il y a la bas, ils Y seront a l aise :D


T inquiète pas, tu peux les mettre dans un pays calme, en quelques mois, c'est le boxon aussi.

n°69358827
autocall
Wallah
Posté le 08-10-2023 à 17:17:33  profilanswer
 

niku a écrit :


 
Des gens qui font la fête à côté de toi et qui te laisse crever de faim qd même


 
Tu vas donner manger aux migrants dans la jungle de Calais à 2 pas de chez toi ? :o

n°69358828
kami
pouet
Posté le 08-10-2023 à 17:17:37  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Disons que dans certains conflits dont ceux que tu cites, les soldats commettant des actes barbares avaient quand même la décence de ne pas s'en vanter (à quelques exceptions près), de ne pas le documenter ni le filmer.
 
Là c'est carrément live streamé...


Ha bah c'est à dire que la torture était largement utilisé, voire recommandé par les états majors.  
Les humiliations , viols et villages brûlés étaient légion également.
 
Après bon twitter n'existant pas à cette époque bénie des colonies, on se demande bien qu'est ce qui aurait pu fuité.
 
Oui ce n'était pas la doctrine générale en tous cas de la ligne officielle de l'armée.
 
Ici on n'est pas sur une armée régulière, et tout le monde peut se revendiquer combattant, laissant effectivement des malades laisser leurs pires pulsions s'exprimer.
 
Triste constat, la situation et les frustations perdurent depuis bien trop longtemps pour que cela soit évitable désormais.  
Et je rejoins le post de Dworkin plus haut, les gouvernements israéliens successifs ont longtemps cru que la situation s'éteindrait d'elle même. Vlà le retour de flamme.

n°69358830
babgob
Posté le 08-10-2023 à 17:18:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 08-10-2023 à 17:18:16  profilanswer
 

n°69358831
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:18:20  answer
 

 

Faluja a écrit :


 
T'as pas le droit d'avoir un fusil d'assaut ?
 
.45 ACP bon pouvoir d'arrêt mais avec des kalash en face ...


Oui enfin la vie c'est pas Call of, vaut mieux être affuté et entraîné avec un 45, qu'un mec qui sait à peine se servir de son AR15 full option, qui voit le stand une fois par an pour faire des stories insta.

n°69358834
icumblood
Test your might
Posté le 08-10-2023 à 17:18:33  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
on a fait pire en Indo :D
 
l'Algérie était light à côté.  
 
Mais ce n'était pas une doctrine militaire.


Tu penses ? J'ai entendu des témoignages d'anciens de l'Algérie, appelés et ancien légionnaire, et c'était putain de violent. Les trucs qu'ils m'ont décrit [:sluggerdandy:3] , dur...


---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°69358837
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:18:53  answer
 

kami a écrit :


Ha bah c'est à dire que la torture était largement utilisé, voire recommandé par les états majors.
Les humiliations , viols et villages brûlés étaient légion également.

 

Après bon twitter n'existant pas à cette époque bénie des colonies, on se demande bien qu'est ce qui aurait pu fuité.

 

Oui ce n'était pas la doctrine générale en tous cas de la ligne officielle de l'armée.

 

Ici on n'est pas sur une armée régulière, et tout le monde peut se revendiquer combattant, laissant effectivement des malades laisser leurs pires pulsions s'exprimer.

 

Triste constat, la situation et les frustations perdurent depuis bien trop longtemps pour que cela soit évitable désormais.
Et je rejoins le post de Dworkin plus haut, les gouvernements israéliens successifs ont longtemps cru que la situation s'éteindrait d'elle même. Vlà le retour de flamme.


Sauf que depuis l'armée française à évolué. Le hamas non.

n°69358839
Gazette
Posté le 08-10-2023 à 17:19:18  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Et si l'Egypte n'en veut pas ?


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] lestiniens
 
Personne n'en a jamais voulut depuis 1948 les mecs sont toujours dans des camps.

n°69358840
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 08-10-2023 à 17:19:43  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, alors y'a quand même de GROSSES saloperies américaines dans le passé:
- la bombe atomique sur Hiroshama et Nagasaki.
- le napalm et l'Agent Orange au Vietnam.

 

Et je n'ai pas suivi de près l'histoire de l'armée française en Algérie, mais il y a eu des trucs pas joli non plus. Comme la gégène.


Hiroshima et Nagasaki ça peut se justifier. C'était certes sale mais on peut considérer que le nombre de victimes civiles a été moins élevé qu'en cas d'assaut terrestre (+ la famine qui pointait son nez)


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°69358842
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:20:15  answer
 

Rasthor a écrit :


Oui, alors y'a quand même de GROSSES saloperies américaines dans le passé:  
- la bombe atomique sur Hiroshama et Nagasaki.
 


Mal pour un bien.

n°69358843
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-10-2023 à 17:20:16  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Tu penses ? J'ai entendu des témoignages d'anciens de l'Algérie, appelés et ancien légionnaire, et c'était putain de violent. Les trucs qu'ils m'ont décrit [:sluggerdandy:3] , dur...

 

je t'assure. On a appris en Indo et on a éviter de faire tout pareil ensuite, l'Algérie c'était "chez nous". Mais la génène par ex elle on a commencé là-bas.

 

(j'ai connu des anciens d'indo et d'algérie)

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 08-10-2023 à 17:20:44

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69358847
hisvin
Posté le 08-10-2023 à 17:21:36  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Les infos qui sortent au fur et à mesure qu'on regagne du terrain, mon D.ieu ...
 
Dans un kibboutz, ils ont mis le feu aux maisons pour faire sortir les habitants, et les ont massacrés un par un.
 
Je ne sais pas si un ordre d'invasion terrestre va être donné. Mais si c'est le cas, ça va être biblique.


Etant donné que le pays vient de passer en état de guerre, cela ne veut dire qu'une chose:Jusqu'au bout. Après, faut voir le bout. :o  
Disons si cela se passe "bien", cela ira jusqu'à la destruction totale et absolue du Hamas avec tous les à côté. Si cela se passe pas mal, cela ira jusqu'à la défonce totale et un repli la queue entre les jambes et une frontière à base de mines, fils barbelés de tous les côtés et mirador.  
 
Reste la possibilité que quelqu'un s'interpose pour sauver les meubles mais, pour l'instant, ça va être sanglant.

n°69358850
icumblood
Test your might
Posté le 08-10-2023 à 17:21:53  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
je t'assure. On a appris en Indo et on a éviter de faire tout pareil ensuite, l'Algérie c'était "chez nous". Mais la génène par ex elle on a commencé là-bas.  
 
(j'ai connu des anciens d'indo et d'algérie)


Je te crois alors  :jap: . Il faut que je me renseigne mieux sur l'Indo, je connais plus la période guerre du Vietnam.

Message cité 1 fois
Message édité par icumblood le 08-10-2023 à 17:22:09

---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°69358854
autocall
Wallah
Posté le 08-10-2023 à 17:22:17  profilanswer
 

verseb a écrit :


Il faut rappeler de ces évidences ici quand même  [:fandalpinee]  
Non content de leur filer de l'électricité, faut aussi leur filer à bouffer à eux et tous leurs mouflets ( mouflets qu'ils font alors qu'ils n'ont pas un rond ). Et Si c'est pas le cas : chouineries parce qu'on les aide pas. Bref incapables de faire quoique ce soit de constructif mais c'est toujours toujours toujours de la faute des autres. Ah ben oui sans ça, ce serait des pays à la pointe de la technologie, la silicon Valley serait à Gaza ou dans un autre pays musulman, pas en Californie; tout comme ils auraient déjà marché sur Mars. Déjà qu'ils arrêtent de balancer des pierres sur tout ce qui bouge, ce sera un premier pas vers un début de civilisation basique.


Tu fais erreur mon frère [:la specialiste:8]  
 

[:fabrice division:10] Kamil Abderrahman (@kamilabderrahmn) :

Malgré les caricatures racistes que les médias essayent de faire de nous, n’oubliez jamais que la civilisation arabo-musulmane est la colonne vertébrale de la science actuelle.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1709857837411598336/img/0SKe2PM7c69RSCcG.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Famplify_video%2F1709857837411598336%2Fvid%2Favc1%2F358x270%2FP4zfQGvmbJrSfH3w.mp4%3Ftag%3D14

n°69358855
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:22:24  answer
 

verseb a écrit :


Il faut rappeler de ces évidences ici quand même  [:fandalpinee]  
Non content de leur filer de l'électricité, faut aussi leur filer à bouffer à eux et tous leurs mouflets ( mouflets qu'ils font alors qu'ils n'ont pas un rond ). Et Si c'est pas le cas : chouineries parce qu'on les aide pas. Bref incapables de faire quoique ce soit de constructif mais c'est toujours toujours toujours de la faute des autres. Ah ben oui sans ça, ce serait des pays à la pointe de la technologie, la silicon Valley serait à Gaza ou dans un autre pays musulman, pas en Californie; tout comme ils auraient déjà marché sur Mars. Déjà qu'ils arrêtent de balancer des pierres sur tout ce qui bouge, ce sera un premier pas vers un début de civilisation basique.


 
 
Le problème c'est le marketing arabe qui a bien fonctionné. Tu questionnes un français sur Israel, TOUT est faux, factuellement.
 
Ils ont réussi à créer une réalité alternative, transformant contre leur gré, une bonne partie de l'humanité dans l'antisémitisme.

n°69358857
fabien44
Posté le 08-10-2023 à 17:22:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, alors y'a quand même de GROSSES saloperies américaines dans le passé:  
- la bomb :o e atomique sur Hiroshama et Nagasaki


Rien que ça, on pourra dire ce qu'on veut, que ça a permis de sauver des vies humaines, etc, c'est quand même une des plus grosses saloperies de l'histoire de l'humanité.

n°69358859
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:23:13  answer
 

the veggie boy a écrit :


 
cette carte a l'ouest  :D  :pt1cable:  
"territoires palestiniens" en 1946
ils parlent du mandat brittanique ? c'est surement les anglais qui font des attentats pour recuperer ce territoire la donc  [:aras qui rit]  
 
https://i.imgur.com/i5RKURbh.png


 
 
Evidemment. Mais tu veux faire quoi contre 50 ans de propagande arabe en mode victimisation alors que ce sont toujours eux qui provoquent les conflits armés.

n°69358860
asmomo
Posté le 08-10-2023 à 17:23:20  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Oui, alors y'a quand même de GROSSES saloperies américaines dans le passé:  
- la bombe atomique sur Hiroshama et Nagasaki.
- le napalm et l'Agent Orange au Vietnam.
 
Et je n'ai pas suivi de près l'histoire de l'armée française en Algérie, mais il y a eu des trucs pas joli non plus. Comme la gégène.


 
Les bombes atomiques ont sauvé la vie de millions de japonais, les militaires étaient prêts à sacrifier jusqu'au dernier de leurs concitoyens dans leur délire guerrier.
 
L'agent orange c'était pour raser la forêt, il n'était pas su que c'était toxique à long terme.
 
Le napalm c'est une arme comme une autre, pas spécialement faite pour être utilisée sur des civils (et qui n'était pas sensée l'être dans la doctrine US).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°69358861
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 08-10-2023 à 17:23:22  profilanswer
 

 

C'est surtout que Dworkin a en tête de défendre son domicile, pas prendre la bande de Gaza, même si je doute pas que ce serait serré.

 


https://media.tenor.com/nEKVXABL8Bc [...] t-taxi.gif


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69358862
icumblood
Test your might
Posté le 08-10-2023 à 17:23:35  profilanswer
 

autocall a écrit :


Tu fais erreur mon frère [:la specialiste:8]  
 


La colonne vertébrale  :lol: .


---------------
La nature crée des différences, l'homme en fait des inégalités. "Le destin de la France est de régner sur tout l'univers" © Weeweex. "Votez Lardatte !"
n°69358863
kami
pouet
Posté le 08-10-2023 à 17:23:36  profilanswer
 


 [:kilgoreweb] Rien que ça  :lol:

n°69358867
H2N3
Posté le 08-10-2023 à 17:23:45  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Hiroshima et Nagasaki ça peut se justifier. C'était certes sale mais on peut considérer que le nombre de victimes civiles a été moins élevé qu'en cas d'assaut terrestre (+ la famine qui pointait son nez)


 
Avec ce genre de raisonnement tu peux tout justifier alors.

n°69358868
Gazette
Posté le 08-10-2023 à 17:23:46  profilanswer
 

kami a écrit :


Ce n'est pas avec des parallèles foireux comme ça que l'on va mieux éclairer le débat et la situation.


 
Je trouve que ça éclaire le débat.

n°69358869
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:23:57  answer
 

hisvin a écrit :


Etant donné que le pays vient de passer en état de guerre, cela ne veut dire qu'une chose:Jusqu'au bout. Après, faut voir le bout. :o  
Disons si cela se passe "bien", cela ira jusqu'à la destruction totale et absolue du Hamas avec tous les à côté. Si cela se passe pas mal, cela ira jusqu'à la défonce totale et un repli la queue entre les jambes et une frontière à base de mines, fils barbelés de tous les côtés et mirador.  
 
Reste la possibilité que quelqu'un s'interpose pour sauver les meubles mais, pour l'instant, ça va être sanglant.


 
Heu comment ?  
 
Si les têtes pensantes sont bien planqué à l'étranger, et que de toute façon c'est un état d'esprit, comme Al Qaeda, EI.... moi je demande à voir.  
 
Ça va surtout être un drame humanitaire.

n°69358870
kami
pouet
Posté le 08-10-2023 à 17:24:09  profilanswer
 


On va t'alerter pour cracotte , c'est pas possible là. [:vilvatox:4]

n°69358879
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:24:49  answer
 

H2N3 a écrit :


 
Avec ce genre de raisonnement tu peux tout justifier alors.


Donc fallait laisser le conflit s'éterniser, sachant que c'est pas les Jap' qui auraient lâché l'affaire ?

n°69358882
Gazette
Posté le 08-10-2023 à 17:25:17  profilanswer
 

kami a écrit :


 [:depardieu:5] Ce genre d'avis à la con on peut très bien s'en passer je t'assure. Et ferme bien la porte derrière toi.


 
Sort nous donc un contre argument.

n°69358884
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:26:06  answer
 

kami a écrit :


On va t'alerter pour cracotte , c'est pas possible là. [:vilvatox:4]


 
 
C'est factuel. Tu peux vérifier.

n°69358885
_tchip_
Posté le 08-10-2023 à 17:26:15  profilanswer
 

icumblood a écrit :


La colonne vertébrale  :lol: .


Guillaume Bat de la science :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 08-10-2023 à 17:26:20

---------------
He likes the taste...
n°69358887
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 08-10-2023 à 17:26:39  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
C'est surtout que Dworkin a en tête de défendre son domicile, pas prendre la bande de Gaza, même si je doute pas que ce serait serré.
 
 
https://media.tenor.com/nEKVXABL8Bc [...] t-taxi.gif


 
Ah ils prendraient cher, pour sûr  [:roger21:1]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°69358889
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 08-10-2023 à 17:26:41  profilanswer
 


 
J'ai jamais dit qu'il fallait lui fournir un AR15 j'ai juste demandé s'ils avaient le droit de posséder un fusil d'assaut mais manifestement faut être réserviste pour ca.
 
Evidemment que s'il en avait un il aurait appris à s'en servir.
 


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°69358890
kami
pouet
Posté le 08-10-2023 à 17:26:42  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Hiroshima et Nagasaki ça peut se justifier. C'était certes sale mais on peut considérer que le nombre de victimes civiles a été moins élevé qu'en cas d'assaut terrestre (+ la famine qui pointait son nez)


Avec toutes les retombées à moyen et long terme, tu sais bien que c'est faux.  

n°69358891
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-10-2023 à 17:26:44  profilanswer
 

icumblood a écrit :


Je te crois alors  :jap: . Il faut que je me renseigne mieux sur l'Indo, je connais plus la période guerre du Vietnam.


 
Si Israel se comportait en représailles comme on l'a fait en Indo, le monde entier serait horrifié.  
 
Cramer des villages c'est nous  
Planter des têtes sur des piques c'est nous
Le napalm c'est nous
(se foutre dans une vallée en pensant qu'il n'y aurait jamais d'artillerie sur les hauteurs c'est nous aussi)
Les USA n'ont rien inventé :o
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69358892
mxpx
----
Posté le 08-10-2023 à 17:26:48  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


Guillaume Bat de la science :o


 
 [:vave:3]

n°69358895
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2023 à 17:27:19  answer
 

kami a écrit :


On va t'alerter pour cracotte , c'est pas possible là. [:vilvatox:4]


Ba pour le coup là c'est eux qui attaquent...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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