Reprise du message précédent :
Mais du coup, tous les gens qui veulent des réponses proportionnées, ils voudraient qu'Israël balance 3000 roquettes au hasard vers Gaza ?    

 
Toujours cet axiome des morts civils alors on va la refaire :
 
Dans un conflit, tu vises un objectif militaire et malheureusement tu embarques quelques civils au passage c'est pas cool pour ton image, mais légal (approche israélienne)
 
A l'opposé si tu vise délibérément des civils dans le seul et unique but d'en tuer un max c'est poursuivi comme crime de guerre (approche Hamas)
 
Par ailleurs, le coups des civils tués par la méchante armée israélienne, l'argument était opérant d'un point de vue médiatique quand le flux d'information était plus limité.  
 
Désormais avec la démultiplication des sources d'informations et l'expérience, il est intégré pour bon nombre d'occidentaux que le hamas et les groupes palestiniens armés opèrent au milieu des civils de façon délibéré en espérant que la riposte israélienne tue un max de palestiniens et si c'est des enfants c'est encore mieux.

Non car comme les palestiniens n'ont pas d'abris ni de batteries de protection il y aurait plus de morts. Non en fait Israël ne devrait rien faire ou plutôt si évacuer Jérusalem comme l'a demandé le Hamas.

J’aime bienle « pas de victimes «  donc c’est ok pour détruire des bâtiments, du materiel , des lieux d’habitation, et toutes les conséquences directes et indirectes liées aux deztructikns d’hauts immeubles.
C’est « ok » . Vu la densite de la bande de terre, vu le peu de matériel de communications et s’organes de presse officiels qui doivent subsister franchement on peut tellement s’amuser à tout détruire et accuser le Hamas d’y être présent  
C’est un peu facile.
Et on sait tous que les roquettes vont continuer de toutes façons.

 
C'est la faute à Trump sous un mandat de Biden.    
Je m'attendais à tout sauf à ça.  

Associated Press c’est soumis ? J’ai aucune idée hein mais je vois pas en quoi ça serait une justification....

Dans le monde occidental certainement.

Faut rien faire alors ? Et laisser les terroristes balancer leurs roquettes ?  

Non .

La réponse militaire est tout à fait légitime. Elle est même malheureusement indispensable.

Néanmoins dire que détruire un bâtiment de journaleux n'est pas un problème (comme de dire que certaines morts sont négligeables ) c'est contre productif si on veut un jour trouver une solution pacifique.

Tu as vu les départs de roquettes? C'est en plein au milieu des immeubles mais bon peut être qu'ils ne font pas exprès.

Dans les autres aussi, autrement il n'y aurait pas de guerres civiles.

Je pense que les gens arrivent à faire preuve de discernement.
Il y a un Etat opresseur et des oppressés.
Ce qui change c’est la communication et les communications officielles qui tendent à vouloir symetriser le conflit. C’est honteux mais c’est de bonne guerre. A l’instant sur YTB , une « pub » pour l’état israélien mettant en scène les civils israeliens sous les bombes du Hamas. Aucune image de leurs actions sur des territoires qui ne leurs appartiennent pas pour contre balancer. A vomir franchement.

T’as pris les ghazaouies pour des influenceuses ? Cautionner ou minimiser le baillonement de force des journalistes internationaux ou autre c’est assez génial.

Je suis tellement déçu de notre pays. On est devenu un simulacre de démocratie. On invoque le contexte sanitaire quand ça nous chante, on ment de façon éhontée au plus haut sommet de l'état.

C'est pas "ok", mais bon, le Hamas a déclenché une guerre il y a quelques jours, donc oui, il va y avoir des dégâts matériels autour d'eux.
C'est triste pour les gazaouis, mais de nouveau ils sont victimes et otages du Hamas, c'est pas nouveau.

  Du verbe lentir, lenter ou lentre?

Tu regardes les faits sous un prisme purement militaire et tactique sécuritaire.
Israel a toute la latitude et les moyens de négocier avec le Hamas et autres groupes armés, elle a toute l’intelligence nécessaire pour identifier qui est qui. Ils ne le font pas depuis tout ce temps.  
Les opprimés ne vont pas se résigner, ça a toujours été ainsi, et vous le savez tous.

 
Clairement, les israéliens oppressés depuis plus de 70 ans par diverses attaques conventionnelles d'état arabes coalisés et les agressions d'organisations terroristes para étatique mérite notre respect, ils sont en train de nous refaire un remake de David contre Goliath

Certains veulent conforter le pouvoir ou le semblant de pouvoir qu’ils ont. Mais a part ça les combattants le sont pour quel autre cause selon toi ?

On ne peut pas négocier avec le Hamas, il veut tout simplement la disparition d'Israël.
Les Palestiniens ont tout raté dans les années 90, à l'époque on pouvait encore croire aux deux états, maintenant c'est clair plus personne n'en veut.

 
Tu te rends compte l'énormité de ton propos ?  
 
On va faire évacuer les locaux de France Télévision, TF1, BFM et compagnie. Tout le monde dehors, bas besoin de locaux pour informer en 2021. Les énormes réductions de couts que vous allez faire   ,  parole de freddy021...    

 
La même que les hitlerjugend, une saine éducation dès le plus jeune âge  
 

Le verbe ler . Il a juste conjugué au pluriel ...

 
C'est donc que tu as rien suivi de la politique de l'administration Trump vis à vis de Netanyahou.

C'est fait ou pas  ?
Paris,  la France, à feu et à sang à cause de manifs pro palestinien ou pas ?

Réussir à emporter quelques affaires dans la précipitation et la peur avec des gilets par-balles c'est normal selon fred https://twitter.com/AJArabic/status/1393616119173459970

Les fautes politiques des mouvements palestiniens sont réels mais oublier qu’en même temps Israel a annexe , colonisé, construit illégalement...ce qui change complètement la donne c’est très fort de ta part.

 
Non le plus fort c'est de voir les palestiniens pleurer de voir les israéliens mettre en oeuvre une partie du programme qu'ils avaient prévu pour eux, bon il manque le génocide, et c'est heureux, quand même comme le promettait la radio égyptienne à la veille de la guerre des six jours.  

 
Dans les faits, c'est Israël qui veut la disparition de la Palestine. Tu seras dans l'incapacité de réfuter mon propos sans mentir !!

Fanatisme religieux, racisme, soif de pouvoir, etc.
Le Hamas est un mouvement islamiste, pas l'Amicale des travailleurs...

Ça fait 15 ans qu'ils sont au pouvoir à Gaza, et en terme de gouvernance et gestion publique ils n'ont absolument rien fait.

Et le blocus israélien n'est absolument pas présent depuis le début du retrait de Gaza, mais uniquement après les premières salves de roquettes.

Ils avaient l'opportunité de démontrer qu'ils n'étaient pas simplement qu'un groupe militaire, mais qu'ils pouvaient également gouverner et aider la population.

Ils ne l'ont pas fait.

On en revient au même point : les Palestiniens les subissent (sans alternative, en plus).

 
Moi j'aurais dit les pays arabes vu qu'ils s'en branlent tous et qu'aucun n'a entrepris d'action coercitive concrète face à Israel depuis 73.
 
Je mets de côté l'Iran qui est plus dans une logique de sphère d'influence que de volonté de sauver les miches aux palestiniens en envoyant son armée se faire un mano à mano avec tsahal  

S'ils le voulaient, ce serait fait depuis des lustres, zmed.

Mais le Hamas aussi veut la disparition d'Israël, juste il n'en a pas les moyens et mauvaise nouvelle la Palestine n'existe pas et je pense qu'elle n'existera jamais et tous les pays arabes s'en foutent royalement.

 
Tout s'est passé dans le calme globalement dommage    

 
Les dirigeants des pays arabes, qui se foutent encore plus de leur propre peuple.  
Donc la Palestine ou ailleurs c'est le dernier de leur souci. Si la Suisse ou les autres paradis fiscaux se faisaient attaquer par contre il y aurait une mobilisation monstre de leurs armées  

 
J’ai aucun problème avec iron dôme, plus avec les bombardements qui tuent des civils. Et juste pour préciser j’exècre le Hamas également. Mais c’est trop facile de justifier des frappes qui tuent vraiment par des roquettes qui tue rarement même si le rarement est en grande partie du à la force d’interception de l’armée israélienne.

Oui c'est trop facile.  
Israël répond à une agression armée et ils ont raison.
Depuis 48 ils savent que s'ils ne se défendent pas ils disparaissent.

Faudrait quand même remercier aussi le contribuable américain

Ils savent aussi sans doute que ces attaques n'auraient sans doute pas lieu ou dans une bien moindre mesure s'ils n'annexaient pas des territoires au mépris des résolutions de l'onu.
S'ils n'avaient pas construit un mur illégalement au regard du droit international.
s'ils n'exerçaient pas des pressions via blocus, barrages filtrants qui font perdre des heures, incursions, qui ne font qu'envenimer la situation.
 
Plutôt que d'envisager une solution pacifique, et tout cela pour laisser une situation avantageuse pour eux perdurer, situation leurs permettant d'annexer des territoires, la boucle est bouclée.
 
Ce "manège" est évident, israel n'a pas l'intention d'envisager la paix tant qu'ils n'auront pas annexer tout les territoires qu'ils veulent occuper, à partir de la accuser les palestiniens comme seuls responsables de la situation est plus qu'incorrect.

mentir, la lettre L est juste à côté de M sur les claviers pour info