Reprise du message précédent :

Ha ben non justement! Ils utilisent juste les roquettes, du coup ils sont beaucoup plus mobiles et difficilement repérables. Tu tires une cartouche, tu coures vite te planquer, tu recommences un peu plus loin, etc. Manquerait plus qu'ils aient des stingers, et là c'est la fête aux hélicos    
 
Reste les avion de chasse, là les systèmes sol-air coûtent plus cher...
 

Peut-être qu'en 2048, chaque enfant israëlien du CM1 devra adopter le nom d'un pauv' tit nenfant palestinien tué par les gentils sionistes  

 
Ouais et ? En quoi "j'aime les armes de guerre" ? En quoi j'aime pas le terme de guerre assymetrique ? Je maintiens juste que c'est un non-argument, mais libre a toi d'utiliser le mot autant que ca te chante.

bon tu t'y intéresses quand meme ! tu cites souvent des noms d'armes et de bataillons d'armées etc .... ça laissé penser que tu aimais ce domaine , je me suis trompé !  

 
Nouveaux bombardements israéliens sur la Bande de Gaza AP | 02.03.2008 | 20:48
 
Les bombardements aériens de l'aviation israélienne se poursuivaient dimanche soir contre plusieurs cibles dans la Bande de Gaza, à proximité du camp de réfugiés de Chati et à Jebaliya, au nord, où deux militants ont été tués et trois autres blessés, selon des responsables des services de sécurité palestiniens.
 
L'armée israélienne a confirmé avoir visé des hommes armés à Jebaliya, touchant une personne. Tsahal n'a fait aucun commentaire dans l'immédiat concernant des frappes contre Chati, situé dans la ville de Gaza.
 
Dimanche, dix Palestiniens, dont une petite fille de 21 mois, ont été tués et dix autres ont succombé à des blessures ou ont été retrouvés morts. En tout, 108 Palestiniens ont été tués depuis le début des violences mercredi dernier, selon des militants et des sources hospitalières. Environ la moitié sont des civils. Deux soldats et un civil israéliens ont également perdu la vie.
 
Le président palestinien Mahmoud Abbas a suspendu les pourparlers de paix avec l'Etat hébreu en raison de ces opérations, réactions aux tirs de roquettes vers le territoire israélien.
 
Face aux condamnations internationales, Israël a fait valoir son droit à se défendre, et même laissé entendre que ses interventions pourraient s'intensifier.

point godwin + point toyonos, combo gagnant    
 
Y'a vraiment des fois où c'est le niveau 0 de la réflexion ce topic...

 
et y'a des fois tres souvent

Gaza: fin de l'opération israélienne "Hiver chaud".    
"....Un porte-parole militaire israélien a indiqué pour sa part à l'AFP que l'opération menée à Gaza depuis samedi touchait à sa fin lundi.
 
"L'opération est en voie d'achèvement. Presque toutes nos forces ont déjà regagné Israël", a précisé le porte-parole.
 
Selon la radio publique israélienne, l'opération baptisée "Hiver chaud" est en fait terminée.
 
Pour stopper ou du moins réduire les tirs de roquettes sur le sud d'Israël, l'armée israélienne avait poursuivi dimanche et dans la nuit une offensive meurtrière lancée la veille qui s'est soldée par la mort de plus de 70 Palestiniens, dont des femmes et des enfants, alors que 2 soldats étaient tués.
 
Si l'on compte les morts depuis mercredi, où un Israélien a été tué par une roquette, plus d'une centaine de Palestiniens ont été tués.
 
En termes diplomatiques, l'opération s'est soldée par des critiques dans le monde contre Israel pour un usage jugé disproportionné de la force et de lourdes pertes dans la population civile de Gaza, même si les tirs de roquettes palestiniennes ont également été condamnés....."
http://afp.google.com/article/ALeq [...] nDETAU6CiA
 
 
 
 

Gaza: fin de l'opération israélienne "Hiver chaud", "échec" israélien pour le Hamas
 
AFP - il y a 45 minutes
 
GAZA (AFP) - L'armée israélienne s'est retirée lundi matin des secteurs qu'elle occupait dans le nord de la bande de Gaza, lors d'une opération qui a fait des dizaines de morts, provoqué d'importants dégâts et porté un coup au fragile processus de paix avec les Palestiniens.
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Le Hamas au pouvoir dans la bande de Gaza a affirmé lundi que le retrait des troupes israéliennes du nord du territoire constituait "un échec" face aux combattants du mouvement islamiste.

"Ce retrait est l'expression de l'échec des soldats israéliens face aux combattants d'Ezzedine Al-Qassam (la branche armée du Hamas) et le début de l'échec de la campagne terrestre sioniste", a déclaré à la presse le porte-parole du Hamas Sami Abou Zouhri.
 
Le Hamas a annoncé la tenue d'une marche à 09H00 GMT à Gaza pour fêter "la déroute" israélienne dans le nord de la bande de Gaza.
 
Les blindés israéliens avaient totalement évacué le camp de réfugiés de Jabaliya où une trentaine de maisons ont été détruites, a constaté un correspondant de l'AFP. Les chars se sont redéployés au voisinage immédiat de la frontière avec Israël ou du côté israélien.
 
Un porte-parole militaire israélien a indiqué pour sa part à l'AFP que l'opération menée à Gaza depuis samedi touchait à sa fin lundi.
 
"L'opération est en voie d'achèvement. Presque toutes nos forces ont déjà regagné Israël", a précisé le porte-parole.
 
Selon la radio publique israélienne, l'opération baptisée "Hiver chaud" est en fait terminée.
 
Pour stopper ou du moins réduire les tirs de roquettes sur le sud d'Israël, l'armée israélienne avait poursuivi dimanche et dans la nuit une offensive meurtrière lancée la veille qui s'est soldée par la mort de plus de 70 Palestiniens, dont des femmes et des enfants, alors que 2 soldats étaient tués.
 
Si l'on compte les morts depuis mercredi, où un Israélien a été tué par une roquette, plus d'une centaine de Palestiniens ont été tués.
 
En termes diplomatiques, l'opération s'est soldée par des critiques dans le monde contre Israel pour un usage jugé disproportionné de la force et de lourdes pertes dans la population civile de Gaza, même si les tirs de roquettes palestiniennes ont également été condamnés.
 
Surtout, elle s'est soldée par une suspension par l'Autorité palestinienne de tout contact et négociations de paix avec Israel, à quelques jours d'une nouvelle tournée dans la région de la secrétaire d'Etat américaine Condoleezza Rice destinée à relancer le processus initié à Annapolis en novembre.
 
Le porte-parole militaire israélien a ajouté que l'opération avait pour objectif de frapper les infrastructures des groupes terroristes qui tirent des roquettes contre les agglomérations israéliennes.
 
Il a fait état de la destruction par les forces terrestres ou aériennes d'un certain nombre d'ateliers de fabrication de roquettes et de la prise d'importantes quantités d'armes.

L'armée israélienne a indiqué dimanche soir avoir arrêté en outre une cinquantaine de suspects palestiniens.
 
"L'armée continuera à agir pour stopper les tirs de roquettes", a poursuivi le porte-parole, soulignant que l'opération s'inscrivait dans une campagne de longue haleine.
 
"Le but de l'opération, qui est de mettre fin aux tirs de roquettes, ne sera pas atteint dans les deux prochains jours, nous continuerons nos activités et devons nous préparer à une escalade", avait affirmé dimanche le ministre de la Défense Ehud Barak, ajoutant que le Hamas "paiera le prix" de "la dégradation de la situation".
 
Malgré l'ampleur de l'offensive israélienne, la plus meurtrière depuis 2000, 24 roquettes se sont abattues dimanche sur le sud d'Israël. La police a fait état d'un blessé, et indiqué qu'en soirée un autre engin avait frappé une maison à Ashkelon, dans le sud d'Israel.
 
Le mouvement islamiste Hamas, qui contrôle la bande de Gaza, a annoncé la mort de 37 de ses combattants dans l'offensive, et celle d'une dizaine d'autres activistes. Deux soldats israéliens y ont été tués samedi, et deux autres blessés dimanche.

J'ai pas tout compris de l'intérêt d'arreter ça maintenant.... Ca fait un peu plouf dans l'eau, non ?

 
Gouvernement de cretins congenitaux Encore une fois, on peut admirer la lachete d'olmert et de barak qui preferent se proteger politiquement plutot que de prendre leur responsabilite.
 
Et ce malgre l'avis de tous les officiers pendant la reunion du cabinet de securite hier soir, Gaby Ashkenazi en tete, qui preconisaient de ne surtout pas laisser au hamas le temps de reprendre son souffle. Mais nan. Condie debarque alors olmert se fait dessus.
 
Gouvernement de merde.

Ca fait un peu comme le Liban.

Ouais. A la difference notable que cette fois l'armee est tout a fait prete et n'est pas dirigee par les debiles d'aout 2006, et qu'elle a largement les moyens d'accomplir sa mission.
 
Mais ceci dit, c'est vrai, c'est encore une fois une question de volonte politique et de responsabilite.

 
SI tu veux on te prete Sarko, il est volontaire et hargneux  

Il semble que les arguments Israeliens pour cette opération sont toujours "faire cesser les roquettes" ... Mais cela ne fait rien cesser du tout. Ils ont tué 50 activistes, 500 les remplacent. Se mettent la communauté (sensée) internationale à dos [même si cela, je l'ai bien compris n'aide en rien les palestiniens, au mieux avance de quelques jours la fin des opérations].
 
N'est-ce donc qu'une manoeuvre politique interne pour faire plaisir aux israeliens et leurs donner du sang palestinien à boire?
 
Inutile.

 
Pauvre type.

 
 
par contre est ce que tu as lu des article de journaux israéliens qui parlent de témoignages sur la façon de combattre des combattants du hamas?
 
pour le moment j'ai lu que cet article qui est lié plus ou moins: http://www.jpost.com/servlet/Satel [...] 2FShowFull
mais ça reste dans la ligne d'articles précédents et qui abordaient les thèmes des armes du hamas et du nombre de combattant.
cependant il y a quelques mois des gens des services de renseignements israéliens disaient que le hamas se battait de façon de plus en plus professionnelle. je voudrais savoir ce qu'ils disent maintenant pour voir si à l'époque ils étaient objectifs ou si ces affirmations n'avaient qu'un but politique.

 
 
A mon tour de te dire que je comprends pas pourquoi tu daignes repondre a un truc pareil
 
Tu me decois, d'habitude tu es capable de passer au dessus de ce genre de propos miserables

 
 
c'est une référence à la rome antique ... je sais tres bien que les israeliens ne boivent pas de sang ....    
 
Mais concrètement, c'est une opération politique, l'opération ne règle en rien la situation.

 
Ils sont plus professionnels qu'avant, c'est evident. D'un point de vue de la "qualite militaire", en tant que combattants ils sont encore tres, tres loins du hezbollah, mais ils apprennent petit a petit. Ils appliquent peu a peu les memes methodes, confections de bunkers, lanceurs de roquettes dans les arrieres-cours, lanceurs sous-terrains, etc.

 
oui nan mais bon, voila quoi. Parfois j'y arrive pas.
 

Visiblement ça marche, puisqu'ils ont réussi à mettre en déroute Tsahal.

 
Il deviennent expérimentés en matière de "guerre asymétrique"    
 
http://www.tribune-libanaise.com/t [...] article=48

Ptêt que cette fois les Ricains ont vraiment foutu la pression au gvt israélien, non ? Parce que d'habitude ils se contentent de faire les gros yeux pour la forme en disant "spabien ça", dc forcément ça n'influe pas énormément sur la stratégie israélienne
 

olmert attend qu'une roquette fasse de gros dégâts humains, en gros, la roquette qui s'est abattue dans la cour d'une crèche vendredi ou samedi devra tomber dans cette même cour, ,mais hors shabbat, et ça satisfera les posteurs récents qui plus est
 
Bref, Olmert raisonne à l'occidentale : pour satisfaire le goût d'équilibre des victimes par les grandes puissances (les récents posteurs montrent bien cette volonté), il préfère voir des gosses de son pays mourir et satisfaire la communauté internationale pour qu'elle donne son feu vert à la prochaine opération, plutôt que de protêger ses citoyens
 
joli...

 
meme pas Olmert, quoi.
 
mais j'ai peut-etre parle un peu vite. Y'a un debat tout de suite a la Knesset pour evoquer l'operation du week end et decider des operations a suivre. Apparemment plusieurs politiques estiment que d'autres operations vont avoir lieu dans les prochains jours, voire le lancement d'une offensive plus vaste.

 
C'est quasiment mot pour mot ce qu'expliquait le general qui dirige le commandement de la region Sud au pere d'un des gamins de Sderot ampute la semaine derniere.

 
article interessant, mais je sais vraiment pas quoi penser de ce passage
 

 
C'est sans fin quoi  
 

 
Voila, le monde qui condamnait unanimement les représailles d'Israël respire un peu. Les morts que je redoutais pour aujourd'hui, heureusement, n'auront pas lieu. Evidemment, tout le monde n'est pas satisfait. En voilà un qui regrette que son armée chérie s'arrête de tuer. Et qui le dit si vulgairement !

 
Je croyais que ce genre de considération religieuse était pas trop présente ches les Palestiniens.    

Activiste... Encore un mot de journaliste, ça.

 
c'est ce qu'il me semblait aussi, mais je crois que la dimension religieuse prend de + en + d'importance. Un specialiste du topic peut confirmer?

la dimension religieuse a toujours de l'importance dans cette région, l'OLP considérée comme laïque par l'occident prévoit bien l'islam comme religion d'état, ce qui se fait dans tous les pays musulmans du monde d'ailleurs.
 
 
et gaza a toujours été religieuse, et bon, c'est le hamas au pouvoir hein

 
il me semblait qu'ils ne prônaient pas autant le jihad qu'en Irak ou en Afghanistan par exemple, et que leur cause etait plus assimilable a une lutte pour un territoire et que la religion n'avait qu'une faible influence dans le conflit

j'ai parlé de jihad ou d'al-qaïda, moi ?
 
lutte pour un territoire, bien sûr. le hamas est islamo nationaliste : la palestine est islamique et les palestiniens en sont les propriétaires, que ce soit gaza, askelon ou tel aviv.
 
je parlais en fait de la gestion de la vie sociale palestinienne, ou l'islam est omniprésent, comme dans tout pays musulman.
 

ça fait longtemps qu'il n'y a pas eut d'attaques kamikaze contre Israel ou je me trompe ?
 
alors pkoi Israel s'acharne a ce point sur le regime de la Palestine ... j'ai du mal a bien cerné tous les enjeux, tenants et aboutissants de ce conflit....

 
 
70 kassams / jour

Ouais, trois ou quatre semaines non ? Plus quelques uns arrêtés de ci de là avec des ceintures explosives.

 
mais c'est le hamas qui est au pouvoir?