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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°51773715
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:04:31  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Ils sont méga-divisés, donc déjà, ça n'aide pas. Et ils sont aidés par personne, ça n'aide pas non plus [:vieux slip]
 
Après, oué, j'avoue, ils sont pas super doués de ce côté là  [:copepresident:3]

mood
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Posté le 07-12-2017 à 20:04:31  profilanswer
 

n°51773718
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:04:59  answer
 

n'empêche, le crif ils sont super nuls, ils ont dit à macron qu'il fallait suivre trump et il les a même pas écouté, le lobby sioniste c'est plus ce que c'était :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-12-2017 à 20:06:13
n°51773722
fugacef
Posté le 07-12-2017 à 20:05:05  profilanswer
 


N'importe quel palestinien à qui le lavage de cerveau ne marche pas se rend bien compte de l'intérêt d'une économie florissante à ses portes.

n°51773744
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:07:37  answer
 


 
ouai enfin, entre un pays arabe et israel, je me demande où il se ferait le plus exploiter le gars  [:docteur g:4]

n°51773762
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:09:14  answer
 

fugacef a écrit :


N'importe quel palestinien à qui le lavage de cerveau ne marche pas se rend bien compte de l'intérêt d'une économie florissante à ses portes.


 
Il faut d'ailleurs rappeler une fois de plus que c'est sur ce thème et uniquement celui-là que le Hamas a été élu en 2006. "Du travail pour nourrir nos familles", et certainement pas "sacrifions nous tous connement parce qu'un mec réfugié peinard en Syrie nous a exhorté à le faire". Le Fatah a perdu à cause de son hyper corruption, les débats électoraux de l'époque étaient très explicites sur les préoccupations des palestiniens.

n°51773770
polionamen
Hop
Posté le 07-12-2017 à 20:10:10  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Et quel est l'intérêt du peuple américain que son président proclame Jérusalem capital d'Israel ?


 
6m de juifs aux US donc potentiel de voix important pour les élections.  
 

n°51773778
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:10:52  answer
 


 
Pourtant, j'ai vu que Meyer, ce Habib avait personnellement demandé à macron  [:apges:3]

n°51773789
fugacef
Posté le 07-12-2017 à 20:11:35  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
6m de juifs aux US donc potentiel de voix important pour les élections.  
 


D'ailleurs, on sait où se trouvent ces juifs et à quelle CSP ? Comme ça j'aurais tendance à dire grandes villes et CSP++, donc a priorio un électorat qui n'a pas voté Trump [:madame_de_galles:5]

n°51773797
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:12:10  answer
 

2 roquettes tirées de Gaza se sont écrasées ... à Gaza.  [:sadfrog62]

n°51773801
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:13:21  answer
 

polionamen a écrit :


 
6m de juifs aux US donc potentiel de voix important pour les élections.  
 


 
L'écrasante majorité vote démocrate, et même ceux qui ne sont pas sur une ligne NYT/Haaretz s'en foutent copieusement de ces histoires. C'est surtout l'électorat chrétien évangéliste qui est tout jouasse, là-bas.

mood
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Posté le 07-12-2017 à 20:13:21  profilanswer
 

n°51773806
keall
Posté le 07-12-2017 à 20:14:28  profilanswer
 

C dans l'air d'aujourd'hui sur le sujet.
 
Un des intervenants a fait +/- la même analyse que moi à propos de l'annexion probable et la fin de la solution à 2 états..
Je cite de mémoire : "Israël se définissait comme un état juif et démocratique, avec cette annexion soit il sera un état juif mais plus démocratique (apartheid) soit un état démocratique mais plus juif (du moins plus exclusivement juif)"


---------------
Everest poker: Keall9598| PKR: Keall
n°51773814
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:15:11  answer
 


 
c'était peut être des feux d'artifice ? :o

n°51773824
polionamen
Hop
Posté le 07-12-2017 à 20:15:49  profilanswer
 

fugacef a écrit :


D'ailleurs, on sait où se trouvent ces juifs et à quelle CSP ? Comme ça j'aurais tendance à dire grandes villes et CSP++, donc a priorio un électorat qui n'a pas voté Trump [:madame_de_galles:5]


 
Plutôt CSP+

n°51773838
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:17:29  answer
 

keall a écrit :

C dans l'air d'aujourd'hui sur le sujet.
 
Un des intervenants a fait +/- la même analyse que moi à propos de l'annexion probable et la fin de la solution à 2 états..
Je cite de mémoire : "Israël se définissait comme un état juif et démocratique, avec cette annexion soit il sera un état juif mais plus démocratique (apartheid) soit un état démocratique mais plus juif (du moins plus exclusivement juif)"


 
faut voir aussi si les palestiniens sont prêts à jouer le jeu de la démocratie, c'est ça aussi qui est important
 
si les mecs sont prêts à voter pour de fous au profils de dictateurs pour écraser les juifs comme dans les autres pays, c'est sur que ça sera pas simple de leur octroyer une citoyenneté complète

n°51773847
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:19:13  answer
 

Les neturei karta "menacent de quitter Israël" à cause de la décision de Trump.
 
Euh, mais. [:deejayboulette:3]  
 
BARREZ-VOUS, PUTAIN  !!! Les pires fouteurs de merde qu'on puisse imaginer, à cramer des pneus et affronter les flics pour n'importe quelle connerie, à se déguiser en déportés pour "protester contre les femmes pas habillées comme des ninjas dans leur quartier" CASSEZ VOUS PUTAIN [:jean-pierre defrog:3]

n°51773858
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:20:16  answer
 

polionamen a écrit :

 

6m de juifs aux US donc potentiel de voix important pour les élections.

 



la majorité des juifs US sont modérés, il y a bien plus d'evangelistes ( d'ailleurs, leurs finalités reste la disparition des juifs aprés l'armagédon)
edit : burn


Message édité par Profil supprimé le 07-12-2017 à 20:21:10
n°51773859
polionamen
Hop
Posté le 07-12-2017 à 20:20:20  profilanswer
 

keall a écrit :

C dans l'air d'aujourd'hui sur le sujet.
 
Un des intervenants a fait +/- la même analyse que moi à propos de l'annexion probable et la fin de la solution à 2 états..
Je cite de mémoire : "Israël se définissait comme un état juif et démocratique, avec cette annexion soit il sera un état juif mais plus démocratique (apartheid) soit un état démocratique mais plus juif (du moins plus exclusivement juif)"


 
De loin c'est facile de critiquer.
Jusqu'à présent, le seul pays démocratique local est Israël.  
Tous les pays alentours sont corrompus et des dictatures.  
Je leur trouve bien du courage de continuer à appliquer les règles d'un Etat de droit vu le niveau abyssal autour d'eux.
Tout n'est pas rose évidemment mais on devrait se poser la question de l'intérêt de soutenir des terroristes (Hamas et autres du coin) alors que la France est une démocratie.
 

n°51773869
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:22:11  answer
 

polionamen a écrit :


 
De loin c'est facile de critiquer.
Jusqu'à présent, le seul pays démocratique local est Israël.  
Tous les pays alentours sont corrompus et des dictatures.  
Je leur trouve bien du courage de continuer à appliquer les règles d'un Etat de droit vu le niveau abyssal autour d'eux.
Tout n'est pas rose évidemment mais on devrait se poser la question de l'intérêt de soutenir des terroristes (Hamas et autres du coin) alors que la France est une démocratie.
 


 
c'est pour se donner bonne conscience :o

n°51773877
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-12-2017 à 20:23:09  profilanswer
 


Et quoi ils se sont pas dit que le Messi c'est Trump ?


---------------

n°51773880
yellowston​e2
Posté le 07-12-2017 à 20:23:16  profilanswer
 

polionamen a écrit :

6m de juifs aux US donc potentiel de voix important pour les élections


 
D'une...
Et de deux, ça fait même pas  2 % de la population.
 
A côté, les Hispaniques et latinos représentent plus de 17 %. J'ai pourtant pas l'impression que Trump les caresses dans le sens du poil. Cuba, mur avec le Mexique...

n°51773887
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:24:20  answer
 

Olivie a écrit :


Et quoi ils se sont pas dit que le Messi c'est Trump ?


 :lol:

n°51773897
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:25:15  answer
 

Olivie a écrit :


Et quoi ils se sont pas dit que le Messi c'est Trump ?


 
Je rappelle qu'ils attendent un Temple qui tombe du ciel, au sens littéral. [:vieux slip]

n°51773941
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 07-12-2017 à 20:30:24  profilanswer
 


La station spatiale chinoise Tiangong 1, ça passe ?

n°51773949
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 20:31:26  answer
 

smaragdus a écrit :


La station spatiale chinoise Tiangong 1, ça passe ?


 
Va savoir  [:bobbyfrasier:4]

n°51774230
goodvibe13
Posté le 07-12-2017 à 21:03:04  profilanswer
 


 
La plupart des arabes de WB qui viennent bosser en Israel, c'est dans le batiment. Ils gagnent le double de ce qu'ils font dans la WB, et le type etait tout content d'avoir pu construire sa maison, son potager, et nourrir toute sa famille.
Mais bon, si rapporter des tranches de vie c'est faire du neo-colonialisme, faut prevenir alors  :D

n°51774260
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 07-12-2017 à 21:06:08  profilanswer
 


il doit y avoir des lopins de terre a vendre pres de Kiryas Joel, comme ca ils pourront se friter avec les Satmar pour savoir qui est le plus relou  [:clooney24]


---------------
blacklist
n°51774262
fugacef
Posté le 07-12-2017 à 21:06:21  profilanswer
 

goodvibe13 a écrit :


 
La plupart des arabes de WB qui viennent bosser en Israel, c'est dans le batiment. Ils gagnent le double de ce qu'ils font dans la WB, et le type etait tout content d'avoir pu construire sa maison, son potager, et nourrir toute sa famille.
Mais bon, si rapporter des tranches de vie c'est faire du neo-colonialisme, faut prevenir alors  :D


J'avais vu un reportage avec un mec qui bossait type ouvrier en usine (usine israélienne dans WB). Il gagnait 8k contre 2k avant. [:delarue3]

n°51774338
goodvibe13
Posté le 07-12-2017 à 21:15:25  profilanswer
 

fugacef a écrit :


J'avais vu un reportage avec un mec qui bossait type ouvrier en usine (usine israélienne dans WB). Il gagnait 8k contre 2k avant. [:delarue3]


Condescendence inouie!
/bernadtrez

n°51774357
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 07-12-2017 à 21:19:20  profilanswer
 

keall a écrit :

C dans l'air d'aujourd'hui sur le sujet.
 
Un des intervenants a fait +/- la même analyse que moi à propos de l'annexion probable et la fin de la solution à 2 états..
Je cite de mémoire : "Israël se définissait comme un état juif et démocratique, avec cette annexion soit il sera un état juif mais plus démocratique (apartheid) soit un état démocratique mais plus juif (du moins plus exclusivement juif)"


 
Aucune de ces solutions n'est la bonne, la seule et l'unique c'est un royaume Franc en Judée. [:stukka:9]  :o  
 
Plus sérieusement les israeliens sont prêts pour ça?Faire des palestiniens des citoyens?

n°51774396
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 21:23:46  answer
 

Pourquoi j’ai du boulot en ce moment. Ce topic est pas mal en ce moment.  [:the douche king:5]

n°51774412
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-12-2017 à 21:25:32  profilanswer
 

goodvibe13 a écrit :

 

La plupart des arabes de WB qui viennent bosser en Israel, c'est dans le batiment. Ils gagnent le double de ce qu'ils font dans la WB, et le type etait tout content d'avoir pu construire sa maison, son potager, et nourrir toute sa famille.
Mais bon, si rapporter des tranches de vie c'est faire du neo-colonialisme, faut prevenir alors  :D


Quelle bande d'ingrat ces arabes hein [:delarue2]

 

EDIT: il manquait juste le couplet du "avant que le peuple juif revienne sur cette terre, il n y avait rien, que des terrains arrides. Et maintenant y a tout [:delarue2] "

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 07-12-2017 à 21:27:18

---------------

n°51774440
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-12-2017 à 21:29:17  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Plus sérieusement les israeliens sont prêts pour ça?Faire des palestiniens des citoyens?


Comme le dit Dworkin, va y avoir du boulot :o

n°51774550
D_omi
sourit
Posté le 07-12-2017 à 21:44:15  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Quelle bande d'ingrat ces arabes hein [:delarue2]  
 
EDIT: il manquait juste le couplet du "avant que le peuple juif revienne sur cette terre, il n y avait rien, que des terrains arrides. Et maintenant y a tout [:delarue2] "


 
Tu vois pour moi la condescendance, elle est plutôt à penser que tous les palestiniens seraient forcement ces fous furieux, keffieh sur la tête et cailloux dans la main, uniquement mus par l’envie de caillasser. Certes, ils sont nombreux, maintiens les masses sans éducation et sans avenir et tu arrives assez facilement à les manipuler. Mais il y a aussi, une belle proportion de ces gens (même des intellectuels, oui oui) qui en ont marre de leur vie merdique et de la violence. Ils ont aussi compris que cette violence, ces chimères qu’on les incitent à poursuivre ne servent que ceux qui en profitent, les caciques de l’AP, ces chefs de guerre à la petite semaine et oui, ces gens là tenteraient bien l’aventure d’une vie meilleure.


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°51774662
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-12-2017 à 21:59:13  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
Tu vois pour moi la condescendance, elle est plutôt à penser que tous les palestiniens seraient forcement ces fous furieux, keffieh sur la tête et cailloux dans la main, uniquement mus par l’envie de caillasser. Certes, ils sont nombreux, maintiens les masses sans éducation et sans avenir et tu arrives assez facilement à les manipuler. Mais il y a aussi, une belle proportion de ces gens (même des intellectuels, oui oui) qui en ont marre de leur vie merdique et de la violence. Ils ont aussi compris que cette violence, ces chimères qu’on les incitent à poursuivre ne servent que ceux qui en profitent, les caciques de l’AP, ces chefs de guerre à la petite semaine et oui, ces gens là tenteraient bien l’aventure d’une vie meilleure.


 
Donc pour toi c'est soit les pierres soit la soumission et travailler dans les champs d'oranges ?
Pourquoi n'auraient-ils pas le droit à leur état ?


---------------

n°51774775
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 07-12-2017 à 22:12:43  profilanswer
 


 
http://www.pewresearch.org/fact-ta [...] sh-people/
 
ca date de 2013, mais c'est evocateur
et ces groupes ont un relais tout trouve au sein de la maison blanche en la personne de Mike Pence


---------------
blacklist
n°51774786
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 07-12-2017 à 22:14:29  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Donc pour toi c'est soit les pierres soit la soumission et travailler dans les champs d'oranges ?
Pourquoi n'auraient-ils pas le droit à leur état ?


 
Poser cette question a LA partisane de la solution a 2 etats qui traine sur ce topic depuis 10 ans  [:clooney24]


---------------
blacklist
n°51774801
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-12-2017 à 22:15:49  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
Poser cette question a LA partisane de la solution a 2 etats qui traine sur ce topic depuis 10 ans  [:clooney24]


tu as lu son argumentaire ?  [:blinkgt]  


---------------

n°51774840
Rasthor
Posté le 07-12-2017 à 22:21:17  profilanswer
 

Un petit résumé des différents projects pour résoudre le conflit ?
 
- Solution des deux etats, avec Jerusalem comme capitale des deux etats.
- Integration de la Palesinte dans Israel, droit complet aux Palestiniens, Jerusalem comme capitale.
 
- Quoi d'autres ?
 
 
 
PS: En fait, quoiqu'il adviendra, Jerusalem sera reconnue comme capitale. Pas con le Trump pour le coup!

n°51774844
D_omi
sourit
Posté le 07-12-2017 à 22:21:45  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Donc pour toi c'est soit les pierres soit la soumission et travailler dans les champs d'oranges ?
Pourquoi n'auraient-ils pas le droit à leur état ?


 
Non c’est le contraire que je dis. Évidemment qu’ils ont droit à autre chose que la soumission mais au bout de tout ce temps, ces guerres, ces morts, il faut bien comprendre que la violence ne les mènera à rien. Le rapport de force n’est pas en leur faveur et Israël ne disparaîtra pas à leur profit. Une véritable voie pacifique aurait été la seule solution (pas les mascarades d’Oslo).


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°51774871
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-12-2017 à 22:24:05  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
Non c’est le contraire que je dis. Évidemment qu’ils ont droit à autre chose que la soumission mais au bout de tout ce temps, ces guerres, ces morts, il faut bien comprendre que la violence ne les mènera à rien. Le rapport de force n’est pas en leur faveur et Israël ne disparaîtra pas à leur profit. Une véritable voie pacifique aurait été la seule solution (pas les mascarades d’Oslo).


Et donc concrètement, les palestiniens devraient faire quoi pour une "véritable voie pacifique" ?


---------------

n°51774873
goodvibe13
Posté le 07-12-2017 à 22:24:18  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Quelle bande d'ingrat ces arabes hein [:delarue2]

 

EDIT: il manquait juste le couplet du "avant que le peuple juif revienne sur cette terre, il n y avait rien, que des terrains arrides. Et maintenant y a tout [:delarue2] "


Mais tu as compris que j'ai juste rapporté une conversation?  Tu interpretes comme cela t'arrange apparemment.

Message cité 1 fois
Message édité par goodvibe13 le 07-12-2017 à 22:38:45
mood
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