Reprise du message précédent :

 
Bon tu comprendras alors que comme le Hamas n'arrive pas à atteindre vos militaires (bah oui tous ces militaires qui sont trop protégés, c'est dur ! ), il s'en prend aux civils ... la guerre quoi    
 
En tout cas, heureusement qu'il n'y a pas eu de victimes civils, et tout ca est bien triste pour le liban, je pense, ca va rendre les choses encore plus tendues ....
 
 
wait n see !

 
Mais oui, bien sur

Bah on va encore avoir droit au coup du style "une montgolfière israélienne perdue au dessus de la Syrie a du lacher du lest pour éviter de s'écraser, ensuite on sait pas"

 
le gvt israélien a officiellement démenti être impliqué d'après l'AFP.
Il me semble que ce n'était pas le cas après l'incursion en Syrie l'année dernière

Euh t'as une source ? J'ai lu partout que le gouvernement ne faisait aucun commentaire, pareil a la radio ce matin Baker a juste dit "pas de commentaire".

 
Bon, ben c'est pas nous alors

 
 
     quel lacheté !    
pourtant c'était "perfect" comme tu dis ....

 
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/2008 [...] b6d_2.html
 

 
Bien sûr, un communiqué pareil ne veut pas dire gd chose, mais bon

Ha bah si attends Olmert le dit, c'est que ca doit etre vrai
 

M'en serais douté. Une action sans faire de victime collétarale, c'était un peu trop propre pour être de votre part.
Désolé...

je pense tout de même à un coup d'Israel pour affaiblir le Hzb, de plus il y a demain une grande manifestation des partis opposés aux Hzb.
 
et les funerailles de Imad Moughnieh en même temps ... °_°

 
 
 
je suis d'accord, mais dans ce cas il faut avoir aussi le même raisonnement pour les militaires du hizballah qui kidnappent 2 soldats, pour les militaires du hamas et des comités de la résistance populaire qui en kidnappent un et pour les militaires du fplp qui tuent zehevi. là ça reste cohérent comme raisonnement

 
nan mais c'est un peu evident en fait  
 
Personne d'autre n'a a la fois :
 
- le mobile
- les moyens
- les renseignements  
 
suffisants pour faire un coup pareil.
 
Ceci dit, ton article d'il y a quelque jours m'a fait reflechir, Vrossi. Est-ce que du Liban, ca te parait credible ou completement inenvisageable que sur ce coup, le Mossad ait pu compter sur l'appui et l'aide d'une quelconque frange de la majorite anti-syrienne libanaise ? genre les druzes de Joumblatt ? Il a clairement defie Nasrallah, je me demandais si il irait jusqu'a comploter avec le Mossad pour affaiblire le hezbollah ?

 
 
Ah mais tu sais bien que j'ai jamais dit le contraire, moi. Par contre les roquettes a l'aveugle sur Sderot ou les katioushas a l'aveugle sur Haifa, non. Clairement, non. De meme que le bombardement debile sur un bus de civils au Liban. De meme que les conditions de detention des soldats israeliens, au Liban comme a gaza. Par le passe, on a toujours recupere des cadavres, un seul cas mis a part, et la croix-rouge n'a jamais ete autorisee a leur rendre visite.

oui le leader du Joum est de plus en plus dur avec le Hzb, et part la même occasion Téhéran et Damas. "il ne veut pas de guerre eternel avec Israel" a t il dans sa dernière interview ...
 
donc bon, le Mossad a surement eu des appuis coté libanais anti syrien.

 
 
une autre piste, si israel n'est pas impliqué, serait les usa. étant donné le nombre d'agent secret et d'américains en général tués par mughnieh, ça ne serait pas impossible qu'ils aient eu la stupidité de faire cela.
 
 
 

 
 
disons que la coincidence est vraiment trop grande. en même temps que jumblatt déblatère et que la "majorité" prépare une manif énorme contre l'opposition, mughieh est assassiné en syrie.
soit c'est juste une coincidence et les commanditaires ont juste fait cet assassinat dès qu'ils ont eu les informations, soit c'est lié
 
sur jumblatt je me dis deux choses.
est ce qu'il aurait aidé à tué mughnieh ou n'importe quel haut responsable du hizballah? j'en suis certain. il aurait même été content de le faire.
mais la question est: est ce que jumblatt a assez d'informations en syrie pour débusquer quelqu'un dont la sécurité est assurée à un niveau étatique?  
et là j'en doute. je peux toujours me tromper mais la syrie est un tel état policier que je ne suis pas sur qu'ils aient pu se faire infiltrer par jumblatt, spécialement jumblatt en tant qu'ennemi de la syrie.
 
mais d'un autre coté c'est vrai qu'il y a quelques mois jumblatt disait qu'il fallait envoyer des voitures piégées à damas...

Mais jumblatt parle un peu au nom du March14, donc de un peu tous les anti syriens non ?
 
Le Hezbollah est si seul ?

 
 
il est avec le 14 mars mais il est beaucoup plus radical que les autres
récemment hariri a fait une conférence de presse, ainsi que jumblatt. les propos de jumblatt allaient plus loin. il accusait directement le hizbullah et lui déclarait la guerre ouvertement. ce gars devient de plus en plus fou dans ses propos.
 
 

 
 
non, ma majorité de la population est dans l'opposition
le hizb représente déjà les chiites dans leur quasi totalité. ensuite aoun représente la majorité des chrétiens. le nombre exact de chrétien n'est pas clair, mais les suffrages montrent qu'il est majoritaire.
donc rien qu'avec ces deux composantes tu as la majorité du pays.
 
de l'autre coté le gouvernement dit qu'il a plus de député. mais il ne dit pas que ces députés ont été élus lors d'une election où les partis gouvernementaux (hariri et jumblatt) étaient alliés au... hizbullah contre... aoun. donc autant dire que les suffrages de l'époque ne veulent rien dire.

Oui la population j'etais au courant, mais politiquement ...
 
merci pour les réponses.

Tiens une autre analyse interessante  surtout le dernier paragraphe  
 
Les "porte-voix" du Hezbollah, qui s’étalent sur les plateaux de télévision depuis ce matin, accusent directement les Sionistes et les Américains, et indirectement la Majorité libanaise, d’avoir assassiné Imad Maghnieh et mettent en garde contre cette politique.  
 
Invité de la télévision « Al Arabiya », un journaliste libanais proche du Hezbollah, Fayçal Abdel Sater, accuse la Majorité libanaise d’avoir « œuvré à ôter la couverture politique de la Résistance et du Hezbollah, dans l’intérêt d’Israël ». Pour Abdel Sater, « l’Etat sioniste a assassiné Maghnieh pour venger la défaite de Tsahal en 2006 ». Abdel Sater s’en prend avec virulence aux intervenants qui « ont osé s’en prendre à la mémoire de ce héros ». Il affirme que « les obsèques de Maghnieh seront un moment historique, et la participation populaire dépassera de loin les attentes »...
 
Un autre invité syrien, le député Mohammed Habache, un islamiste de service proche du régime, a accusé les Américains d’avoir tué Maghnieh, puisque Washington avait mis à prix la tête de Maghnieh et alloué une prime de 25 millions de dollars à quiconque permettrait son arrestation ou son élimination.  
 
Reste à souligner que la seule image disponible de la voiture de Maghnieh, touchée par l’explosion, prouve que l’explosif a été déposé à l’intérieur du véhicule. Ce qui laisse penser que Maghnieh a été assassiné par son entourage, ou par les Services syriens. Il est inconcevable que Maghnieh et son véhicule puissent être approchés par des personnes étrangères à sa sécurité. L’explosion survenue à l’intérieur de la voiture ressemble à celle qui avait pulvérisé Elie Hobeïka au Liban, en 2002, et que l’enquête avait conclu que le véhicule avait été piégée par les services de Rustom Ghazalé à Anjar, la veille, quand il avait invité Hobeïka à dîner. Quant aux ennemis de Maghnieh, qui auraient pu s’en prendre à lui, ils sont nombreux. L’homme, qui avait été un garde de corps de Yasser Arafat au début des années 1970, était recherché par 42 pays. Il est accusé d’avoir planifié les attentats suicides contre les Américains et les Français à Beyrouth, en octobre 1983, et contre le siège du commandement israélien à Tyr. Il est accusé d’avoir détourné un avion koweïtien et tué plusieurs passagers, en 1988. Il est accusé d’implication dans l’attentat anti-américain de Khobar, en Arabie saoudite, pour le compte de l’Iran, en 1996.  
 
A l’heure actuelle, et eu égard les difficultés techniques qui permettent aux services étrangers de parvenir à Maghnieh, au cœur du dispositif sécuritaire syrien, la seule probabilité est que le chef militaire du Hezbollah ait été victime de ses propres protecteurs et alliés syriens. Soit la Syrie a « sacrifié un des nombreux fusibles » pour lui attribuer, dans l’avenir, l’assassinat de Rafic Hariri et permettre au régime de Damas d’échapper au Tribunal international ; soit la Syrie a « vendu » Maghnieh aux Saoudiens et aux Koweïtiens, deux pays qui le poursuivent pour terrorisme sur leur sol et contre leurs ressortissants et leurs intérêts. Damas aurait alors fait un geste de bonne volonté pour permettre d’améliorer ses relations avec les pays du Golfe, à moins de six semaines du sommet arabe qui doit se tenir à Damas, et qui risque d’être délocalisé vers Charm El-Cheïkh (Egypte).
 
Alain Moubayed - Beyrouth

 
 
ce article est interessant merci
 
je suis d'accord avec le fait que la syrie aurait pu le vendre contre quelque chose. certains disent que c'est avec les américains. j'en doute par rapport au fait que l'homme, malgré son passé, ne serait pas échangé par les américains en l'échange de concessions au liban. le liban est plus important que lui.
quand aux saoudiens et aux koweitiens, éventuellement ça pourrait se justifier.
 
cependant un des problèmes est le lieu, damas. si la syrie l'avait tué, je doute fort qu'elle l'aurait fait en pleine capitale, dans un lieu surprotégé et où les services secrets syriens sont omniprésent. quel est l'intérêt? de se faire accuser et en plus de montrer au monde que la syrie héberge un tel personnage?
si la syrie avait voulu le tuer, elle l'aurait surement fait au liban. le liban est parfait pour cela. ça aurait permit d'accuser israel de semer la terreur. on aurait même pu lier israel aux assassinats qui ont eu lieu ces deux dernières années. en plus la syrie aurait pu dire que ce n'est pas elle, et de lier aussi cela aux précédents assassinats.

J'écoute le discours du président du CRIF sur  LCP de la soirée annuelle du CRIF avec la moitié de la classe politique invitée et j'ai relevé 2-3 phrases collector dont: "Israel possède une légitimité que peu de pays au monde ont"

 
Tres, tres interessant cet article, merci beaucoup    
 
Fait interessant aussi : l'etat d'alerte n'a pas ete releve dans le nord d'Israel suite a la mort de Maghnieh, alors que tout le monde s'attendait au contraire a ce qu'il soit fortement releve. Ca peut vouloir dire qu'Israel n'est pas implique, ou pas directement.  
 
Et toujours aucun commentaire ni du gouvernement ni de l'armee, hormis un "c'est pas nous"

J'ai vu un commentaire de l'ex-chef du Mossad, qui louait les compétences des assassins...

 
Dans le sens que la première fondation de ce pays date de plus de trois millénaires, ça peut se comprendre.

 
En meme temps ici tout le monde est content
 
Mais ceci dit, tres objectivement, qui que ce soit, celui qui a fait ca n'est pas un manchot, vu comment il etait surprotege et comme il etait plonge dans la clandestinite depuis 20 ans
 
Mais c'est ca qui est bien avec les arabes en general, ils attendent meme pas que le corps ait refroidi pour attribuer le merite de l'operation a Israel, on a toujours l'impression d'etre les meilleurs avec eux

Et dans le sens où les juifs français s'étonnent d'être associés par certains à Israël et de prendre pour les actes contestables de ce pays, on peut comprendre que ces pauvres connards du crif la ramènent encore sur le sujet ?

Quel sac de spaghetti quand même cet attentat
Et l'Iran semble être entré dans la partie d'ailleurs, accusant directement Israël.
 
Sinon lu ce matin dans un mail d'infos générales :
 

 
Dans cette région, tout est possible L'important c'est d'y croire

tsss    

Toujours pas d'élévation du niveau d'alerte à la frontière israelo-libanaise ?

Ca ne m'etonne pas, l'Arabie Saoudite (sisi ! l'Arabie Saoudite, quoi ) et les EAU avaient deja soutenu officieusement Israel pendant la guerre contre le hezbollah

 
Si, depuis cette nuit le chef d'Etat Major a fait renforcer les dispositifs de defense sur la frontiere nord et le gouvernement a envoye des alertes a toutes les ambassades, centre communautaires, synagogues etc dans le monde entier pour renforcer la securite.

 
 
Tout à fait    
Tiens en parlant de "vieux", j'ai lu qu'une femme israelienne s'est présenté à la "préfecture" (je ne sais pas si ça porte le même nom ) pour renouveler sa carte d'identité ... la sienne datait de 1888 L'histoire veut qu'ils n'ont pas osé lui souhaiter "jusqu'à 120 ans". Ca serait donc la doyenne mondiale J'espère pour elle que les scientifiques se sont trompés !

ça se comprend dans le sens où l'Arabie Saoudite ne veut pas perdre son leadership dans la région au profit de l'Iran. l'Iran attaquant de manière détournée, le renvoi de la balle se fait de la même manière.

Et puis la religion a ses raisons que la raison ignore, pourrait-on dire

 
 
Je pense que beaucoup de gens se sont réjouis de la disparition de ce terroriste : les familles américaines et françaises des militaires du Drakkar, les familles de la communauté juive argentine, les familles des otages français des années 80 (surtout la famille Seurat) et j'en oublie surement. Même plus de 2 décennies aprés il est important que ces assassins sachent que Loi du Talion ou justice, un jour ou l'autre tout se paye.

 
Dans le sens ou effectivement, peu de pays ont aussi peu de légitimité historique, ça peut se comprendre
 
Et au passage, pour info, il semble que les craintes précoyant l'envahissement de la société israélienne par les ultraorthodoxes du fait de leur natalité supérieure ne soient pas irrémédiables.
En effet, le taux de fécondité des femmes israéliennes de ces milieux diminue (jusqu'à 16% de moins). Il y a donc encore de l'espoir.

 
Non, jusqu'a 6,7% de moins. La baisse de la natalite est remarquee dans tous les secteurs de la population, en raison de la suppression de nombreuses allocations par Netanyahou y'a quelques annees.
 
Le taux de natalite des religieux reste toujours 4 ou 5 fois superieur a celui des non-religieux.

 
ils pensent exactement la même chose, vous êtes sur la même longueur d'onde

http://www.liberation.fr/actualite/monde/309978.FR.php
 

 
Je ne sais pas pourquoi, mais une vaste offensive du hezbollah (entre autres) en mai pour les cérémonies du 60è anniversaire d'Israel me semble assez probable, non ?

Une vaste offensive, c'est peu probable si tot, a mon avis.