Reprise du message précédent :
 
Tu penses vraiment qu'une quinzaine de millions d'Israéliens peuvent qqch contre le reste du monde ?
Sur le seul plan économique, ce serait l'arrêt de mort d'Israël.  

 
t1 merde, je serais obligé de venir alors
 

 
Je crois qu'après la création d'Israël la majorité de leur soutient se trouvait en Europe et en France notamment donc je pense que le jour où les US lacheront Israël et si Israël venait à devoir faire face un conflit d'empleur les mettant en péril, je ne sais pas si moralement les européens pourraient accepter une défaite Israélienne et ce qui en découlerait car faire face à ses démons passés est toujours quelque chose de très désagréable.

 
Pourquoi contre "le reste du monde" ???  

On est ici dans l'hypothèse où Israël a perpétré un génocide des Palestiniens, ce qui impliquerait la perte de tous ses soutiens économique autant que militaires et une hostilité accrue du monde en général (et du monde musulman en particulier). Si les gros investisseurs (us, UE, Chine, Inde, Japon, etc) ont à choisir entre des centaines de millions de musulmans et même pas 20 millions d'Israéliens, je te laisse deviner vers qui penchera la balance... Surtout qu'après un bon génocide de la part des Israéliens, y'aura plus gd-monde pour éprouver encore de la culpabilité au sujet de la Shoah.

 
Euh tu sais, hormis celui des USA, les soutiens financiers ils sont d'ordre prive. Par exemple, la France a toujours eu des rapports etroits avec nos industries militaires de maniere officieuse, et chacun y trouve son compte.  
 
De plus, la diversification des clients et investisseurs ces dernieres annees font que le desequilibre ne serait pas si grand, au final.

mais il n'est nulle part question de génocide mais de transfert forcé de population.
lors de la dernière guerre du liban, 150 morts israéliens et 500 000 personnes déplacées (sur 7 millions d'habitants) et de l'autre côté 1500 morts pour près de 1.5 millions de déplacés (sur 5 millions d'habitants).
 

'tain vous m'avez foutu le bourdon  

 
Si ca peut te consoler, on a pas beaucoup plus le moral ici ...

L'affaire du Sentier...  

Et dans le pire de cas, y'aura toujours un pays noble, un pays qui ne prend pas position, un pays neutre, un pays prêt à aider tout le monde. Et ce pays, c'est la Suisse.  

Euh la encore, je vois pas le rapport

Oué enfin euh si t'enlèves la part du soutien us...
Je crois qu'un Israélien reçoit en moyenne de l'Etat us plus qu'un Ricain, c'est dire...

l'aide americaine elle est quasi exclusivement militaire

Oui je sais bien, mais le pognon qui va là permet d'en dégager ailleurs... A moins qu'Israël ne décide de réduire drastiquement ses dépenses militaires, ce dont je doute dans l'hypothèse où une bande de tarés illuminés viendrait à le diriger

les israeliens sont deseperé à ce point , qu'ils pourraient envisager un gros bonbardement (combien de milliers de morts?) ou bien un deplacement massif des palestiniens (deportation) !!!
 
ça fait un moment que tu dis "manque de volontée pour agir" , et je vois que tu fais toujours allusion à l'utilisation de la force , je reste persuadé que ça ne marchera plus ce systeme , à part bien sur maintenir la situation actuelle .
 
et puis les armes , les armes tout le monde peut avoir le potentiel de detruire un pays aussi petit qu'Israel , ne serai ce que par le bio-chimique + dechet nucléaire = les bombes des pauvres ; sur que le pays qui s'amuserait à ça ne vivrait pas assez longtemps pour voir le resultat , mais il pourrait le faire.
à ce jeux la , on finit toujours par perdre un jours.  

 
C'est helas ce vers quoi on s'achemine inexorablement, toutes les autres options ayant echoue et les roquettes continuant de tomber ... Olmert farouchement oppose a l'operation massive a negocie cette nuit a Berlin le soutien de l'UE pour une operation massive a Gaza, car il SAIT qu'il n'y a aucune autre option si il veut esperer ramener le calme dans le sud.
 
Barak a fait une declaration similaire il y a quelques minutes, quelques ministres ont declare hier soir que le hamas n'e avait plus pour longtemps, et Ashkneazi a declare hier soir que l'armee etait prete a accomplir le role qu'on lui assignerait.
 
Je pense que d'ici ce week-end, ca va barder a Gaza.
 

 
Tu crois serieusement possible un bombardement massif et sur gaza? Ou l'intervention terrestre reste toujours privilégié?

 
 
J'avais fait une jolie excursion la-bas, ou on nous avait vante la cohabitation et la concorde, ben la nuit derniere une maison juive a ete incendiee C'est un peu demoralisant, c'est un des derniers symboles de coexistence qui s'effrite un peu plus

 
Il y aura les 2, C'est evident. Il faut s'attendre a ce que certains secteurs specifiques soient severement bombardes, voire totalaement rases, en particuliers les zones d'ou partent les roquettes, les bunkers, les sites souterrains de lanceurs de roquettes, les tunnels d'acheminement d'arme sous la frontiere egyptienne, etc
 
L'aviation et la marine ne vont pas chomer, mais le gros du boulot, il restera au sol, ashkenazi n'est ni un fou ni un fat comme son triste predecesseur. Il est intelligent et sait qu'un bombardement massif idiot seul n'aurait aucun resultat.
 

 
ah ouais quand même . Autant, je trouvais une intervention terrestre avec nettoyage ciblés des zones dangereuses et traque des chefs activistes proportionnelle au problème, autant un bombardement qui risque d'être massif, ca laisse présager que du mauvais pour gaza et sa population

 
Le probleme c'est que le hamas a retenu la lecon du hezbollah et dispose ses lanceurs ou ses caches d'armes dans des arrieres cours de maisons, dans des granges, sur des toits, en sous-sol, etc ... rendant impossible des frappes "chirurgicales". Et vu comme gaza est un territoire exigu,, ca ne laisse effectivement presager rien de bon pour le civil lambda qui n'a rien demande a personne ...

 
 vu la densité de population a gaza, ca risque d'être violent    

D'apres la radio le gouvernement a finalement approuve le lancement de la construction de 2000 logements supplementaires a Har Homa et Pisgat Zeev.

c'est ou ? dans le squat de gaza ?

Jerusalem est

Har Homa c'est au Sud-est de Jerusalem et Pisgat Zeev au nord-est
 
edit : grille

Voilà qui devrait calmer le Hamas

Me suis plante, c'est 1200 apparemment, pas 2000
 
Apparemment Olmert a l'air decide a appliquer la meme technique que Sharon de ce point de vue la.

Non mais sérieusement, oser râler après le Hamas tout en continuant tranquilos le vol des territoires Palestiniens... Ok, les pluies de roquettes c'est vraiment pas marrant, on est bien d'accord. Mais je doute que se faire piquer ses terres le soit bcp plus

 
 
Oui c'est comme les embouteillages, c'est pas marrant. C'est vraiment de l'euphémisme là quand même.

bah c sans fin, d'un coté sa squatt, de l'autre sa tire pour deloger les squatteur

Oui, bien joué, c'est de l'euphémisme. Tout comme le vol de territoires (t'es au courant qu'Israël est le seul pays au monde à trouver ces implantations légales ?).

 
 
Oui c'est vrai que toi tu es allé voir personnellement tous les pays du monde entier, tous les peuples de toutes les régions du monde pour savoir s'ils sont vraiment contre (et je ne parle pas des positions officielles parce que l'on sait très bien où sont leurs intérêts). Mais si ça te fait plaisir de toujours rabacher ça tant mieux. Si la majorité avait toujours raison ça se saurait depuis bien longtemps.

Super !

 
+1

ah ok, si tout le monde fait alors c permis  

Ah oué j'avais oublié le complot antisémite mondial qui fait rien qu'à embêter les gentils Israéliens qui foutent les méchants Palestiniens hors de chez eux
Et je te garantis que tu trouveras pas un mec au monde pour accepter de céder gracieusement son terrain (voire sa baraque) à un connard prétextant qu'un aïeul à lui y a vécu 2000 ans avant. Si t'en es encore à croire le contraire, je peux pas gd-chose pour toi