Donc il parle bien d'un État palestinien.
Et il a dit encore récemment qu'il était pour cette solution.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t42798372

 
Mais on s'en tape! Il ne suffit pas de naitre sur une terre pour s'en reclamer souverainete.
 
Dans le cas du P.O, on a considere la necessite d'accorder une souverainete et un Etat aux juifs comme un interet superieur a celui de la seule attribution automatique aux autochtones arabes basee sur le lieu de naissance.
Ca se discute, mais il n'y a pas de vol ou escroquerie. C'est un interet contre un autre.
 
Si les arabes ont considere absolument inacceptable de partager la souverainete avec les juifs, et ont prefere faire la guerre plutot que de se concilier, ils en sont les seuls responsables!
Si lors de la creation de la Transjordanie les arabes de Palestine ont considere que ca ne changeait rien au fait que les juifs ne devaient se voir revenir aucune souverainete, tant pis pour eux!
 
Jerusalem etait une ville deja a majorite juive au moment de la creation du sionisme: tu comprends ce que ca veut dire??
 
Les juifs souverains en Israel, c'est l'Histoire qui se remet a l'endroit.
 

Le droit au retour est une demande dont le seul objet est de miner l'Etat d'Israel, je ne vois pas bien le rapport. Il n'y a aucune sincerite dans le droit au retour.
 

Ben non. Les arabes de Palestine n'ont pas plus de legitmite que les juifs d'alors en Algerie, presents depuis des siecles; et pourtant les juifs ont du degager au final.
La plupart des arabes de Palestine sont anterieurs aux sabras de quoi, 2 generations?
C'est un conflit entre le monde arabe et les juifs pour la souverainete de cette region, c'est une evidence, ce fantasme d'arabes de Palestine presents depuis des siecles; c'est du pipo.
Il en pensait quoi Arafat l'egyptien?

Non, il affirme le contraire, et c'est la ligne officielle (pour le coup, vraiment) de son parti. C'est d'ailleurs pour ça qu'il accroit la colonisation dans des zones démilitarisés.
 
Mais j'attends toujours la déclaration du chef du Hamas affirmant qu'il voulait la disparition d'Israël, Bernard Guy a encore disparu ? (Ca lui arrive souvent quand on lui demande de sourcer ses affirmations)

Le droit au retour est une demande dont le seul objet est de miner l'Etat d'Israel, je ne vois pas bien le rapport. Il n'y a aucune sincerite dans le droit au retour.

 
Mais on s'en tape! Il ne suffit pas de naitre sur une terre pour s'en reclamer souverainete.
 
Dans le cas du P.O, on a considere la necessite d'accorder une souverainete et un Etat aux juifs comme un interet superieur a celui de la seule attribution automatique aux autochtones arabes basee sur le lieu de naissance.
Ca se discute, mais il n'y a pas de vol ou escroquerie. C'est un interet contre un autre.
 
 
 
Jerusalem etait une ville deja a majorite juive au moment de la creation du sionisme: tu comprends ce que ca veut dire??
 
 

 
A priori c'est plutôt un conflit entre types comme toi qui ne sont pas nés là bas et qui débarquent, qu'ils soient juifs ou musulmans, puis-qu'a priori les juifs, musulmans et même catholiques vivaient ensemble sans se mettre dessus là bas auparavant.
Donc la question de l'attitude des gens qui sont pas nés là bas se pose forcément si on analyse la dérive de cette région.
Hors toi tu considères avoir plus de droits en débarquant que des gens qui sont nés là bas.

Je comprends pas bien ta réponse.
Là ce qui est particulier, c'est qu'il doit s'attaquer aux extrémistes de son camps et que ca peut diviser en fonction des mesures qu'il prendra. Parler de "terrorisme juif", ca peut braquer.
Maintenant, je pense qu'il n'y aura aucune remise en question de la colonisation. Il va sanctionner les responsables du crime (ou faire semblant, j'avoue ne pas avoir suivi en détail la tournure que ca prend), mais le quotidien va reprendre son cours tranquillement une fois que ca sera retombée (si ca retombe côté palestinien).

Le droit au retour est une demande dont le seul objet est de miner l'Etat d'Israel, je ne vois pas bien le rapport. Il n'y a aucune sincerite dans le droit au retour.

 
Bah nan les gens ils s'en foutent de l'état d'israël, ils veulent simplement pouvoir retourner chez eux.
 
Les gens tu comprends, des personnes, des êtres humains quoi

Ils ne, s' en foutent pas, ils refusent de vivre avec les juifs, d'autres etres humains pourtant, sous autorite d'un etat qu'ils haissent et refusent de reconnaitre.

Toujours cette representation biaisée de la situation

Le terroriste qui a poignardé des gens lors de la Gay prise, serait proche des Naturei Karta...
 
Curieux de voir comment Bernardo va nous intégrer cette donnee dans sa prochaine analyse de la société israélienne.

Le terroriste qui a poignardé des gens lors de la Gay prise, serait proche des Naturei Karta...
 
Curieux de voir comment Bernardo va nous intégrer cette donnee dans sa prochaine analyse de la société israélienne.

 
C'est pas pour m'envoyer des fleurs, mais c'est exactement ce que j'avais pointé sur le moment (l'extrême diversité politique parmi les courants religieux juifs radicaux) L'agression de la gay pride et l'attentat du ''price tag'' ont donc été causés respectivement par un antisioniste radical et des ultras-sionistes radicaux :D

J'ai révé où y a quelques jours goodvibe13 expliquait qu'on pouvait pas demander aux enfants des colons de bouger des terres colonisés vu qu'ils y étaient nés

Si tu as deja les resultats de l'enquete de la shabak merci de partager  

 
A priori c'est plutôt un conflit entre types comme toi qui ne sont pas nés là bas et qui débarquent, qu'ils soient juifs ou musulmans, puis-qu'a priori les juifs, musulmans et même catholiques vivaient ensemble sans se mettre dessus là bas auparavant.
Donc la question de l'attitude des gens qui sont pas nés là bas se pose forcément si on analyse la dérive de cette région.
Hors toi tu considères avoir plus de droits en débarquant que des gens qui sont nés là bas.

 
Ah désolé. C'est juste qu'il s'agit de colons qui venaient d'établir des implantations illégales dans les territoires palestiniens, qui ont commis un attentat sur des innocents pour se venger de leur démantèlement, et qui se réclament du mouvement ''price tag'', soit des radicaux notoirement favorables à un Grand Israel, comprenant en tous cas l'ensemble des territoires palestiniens. C'est pourquoi, par raccourci sémantique, je les ai qualifiés de ''sionistes radicaux''.  
 
Mais c'étaient peut être des hippies qui avaient un peu trop bu, tu as raison, attendons leur jugement définitif pour émettre une opinion à leur sujet.

 
Voila, exactement ce que je demontrais, il faut defendre la maison mere coute que coute et prouver par a+b qu'un vrai juif ne serait pas capable d'un tel geste, surtout ne pas creer de dissenssion dans le collectif ! Nous sommes meilleurs que les animaux d'en face, meme si effectivement on a notre armee/police qui font le sale boulot pour nous.
 
Sinon j'attends avec impatience ta prochaine blague ultra-marrante avec un bon smyley Chirac  

La question n'est pas de savoir ce que je considere, ou ce que tu consideres.
C'est de savoir ce que la communaute internationale a considere en son temps: en l'occurence le feu vert a l'etablissement d'un Etat juif et a une immigration juive la plus forte possible.
C'est dans ce contexte que l'Etat a vu le jour. Cet Etat a justement pour vocation notamment d'accueillir les types comme moi, en effet, quelque soit leur lieu de naissance.
Une fois ces evenements passes, on peut discuter de la politique israelienne, des x guerres et revendications arabes au mepris du droit international.
 
@poulpeleach: non j'ai explique que certaines des colonies (collees a la frontieres avec des dizaines de milliers d'habitants) ne reviendront de toute maniere pas aux palestiniens, et que sachant cela, les israeliens y residant ne pouvaient donc pas etre qualifies d'extremistes

Quels colons?
Il y a eu des arestations?
Des aveux?
Tu racontes n'importe quoi, l'enquête a a peine débuté mais toi tu sais deja tout  

 
Et aujourd'hui, la communauté internationale elle dit quoi sur la cisjordanie par exemple? ou encore Jerusalem-Est ?

 
Et aujourd'hui, la communauté internationale elle dit quoi sur la cisjordanie par exemple? ou encore Jerusalem-Est ?

Quels colons?
Il y a eu des arestations?
Des aveux?
Tu racontes n'importe quoi, l'enquête a a peine débuté mais toi tu sais deja tout  

 
Et aujourd'hui, la communauté internationale elle dit quoi sur la cisjordanie par exemple? ou encore Jerusalem-Est ?

 
Allez au pif, premier lien qui me tombe sous la main: http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 46,00.html
 
Selon le porte-parole de la police, le slogan ''price tag'' a été tagué sur les murs, de même que les inscriptions ''longue vie au messie'' et ''vengeance''. Le mouvement ''price tag'', tu sais ce que c'est où alors t'es vraiment au courant de rien? Tu ignores qu'il s'agit de colons extrémistes qui s'attaquent à tous ceux (et y compris l'IDF) qui s'opposent à leur entreprise de colonisation même (et surtout) lorsqu'elle est illégale?  
 
Dans ton intérêt, renseigne toi deux minutes avant de te répandre n'importe comment sur n'importe quel sujet

 
Allez au pif, premier lien qui me tombe sous la main: http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 46,00.html
 
Selon le porte-parole de la police, le slogan ''price tag'' a été tagué sur les murs, de même que les inscriptions ''longue vie au messie'' et ''vengeance''. Le mouvement ''price tag'', tu sais ce que c'est où alors t'es vraiment au courant de rien? Tu ignores qu'il s'agit de colons extrémistes qui s'attaquent à tous ceux (et y compris l'IDF) qui s'opposent à leur entreprise de colonisation même (et surtout) lorsqu'elle est illégale?  
 
Dans ton intérêt, renseigne toi deux minutes avant de te répandre n'importe comment sur n'importe quel sujet

C'est peut-être un false flag de la part des palestiniens  

 
Et les palestiniens, ils en pensent quoi de ce que dit la communaute internationale?
Pourquoi les terroristes et extremistes sont aussi populaires chez les palestiniens?
 
Le Hamas, il en pense quoi de ce que dit la communaute internationale?
Sur le terrain, Israel va traiter avec le Hamas ou la communaute internationale?
 
Elle en pense quoi la communaute internationale du retrait de Gaza et de la terreur depuis?
Le Hezbollah il en pensait quoi des casques bleus?
 
Moi aussi je peux poser des questions insolubles  

 
T'inquietes je suis assez renseigne pour savoir qu'il n'y a rien de concluant, que le premier accuse par la famille des victimes etait en fait en prison depuis des mois et que la police cherche au lieu de parler  

Ils ne, s' en foutent pas, ils refusent de vivre avec les juifs, d'autres etres humains pourtant, sous autorite d'un etat qu'ils haissent et refusent de reconnaitre.
 
Toujours cette representation biaisée de la situation

Les Neturei Karta? Ces "bons vrais juifs" opposés a l'existence d'Israel?  

Basketor63 tiens le meme discours  

 
D'accord. Si tu savais lire, tu aurais vu que le porte-parole de la police a confirmé que le slogan ''price tag'' a été retrouvé sur la maison, et que ladite police considère que les auteurs sont très probablement des colons extrémistes.

 
Ton SLOGAN c'est 4 (quatre) caracteres en hebreux    
Meme toi tu saurais les bomber sur un mur  
Heureusement que t'es pas flic.